Сообщений в теме: 1828

[kirson]

Мне тоже очень жаль, что "старички", такие как Кинчев, Шевчук ослабели уже и стихи уже не те. Но иногда и они показывают что есть еще порох...

Поэтому стараюсь слушать те, уже ставшие классическими вещи - Энергию, Шабаш, Черный пес петербург.

респект за такие слова!
и правда - раньше все песни в альбоме были ПЕСНЯМИ! купил я "Актрису весну" или "Черную метку" (или раньше ещё "Шабаш" и "Человека без имени") - и все песни как такие, как говорит Кысь.
а сейчас - 2-4 песни с альбом запоминаются. 1-2 можно назвать хорошими. крайне редко можно купить альбом и дослушать до конца. в частности последним таким был Пилот "РКС"...

[Universer]

<...>
а сейчас - 2-4 песни с альбом запоминаются. 1-2 можно назвать хорошими. крайне редко можно купить альбом и дослушать до конца. в частности последним таким был Пилот "РКС"...

А по-моему, в этом альбоме много хороших песен. Не все, конечно, но больше половины альбома точно, а это уже результат. Один "Шнурок" чего стоит, да и "Королевство", "Рок"...

[Universer]

Недавно смотрел последний концерт Цоя. Все-таки он был замечательным...

Где смотрел? Есть возможность достать запись? Буду очень благодарен...

На DVD. Боюсь, не получится... Я живу в Костанае.

[yu-rock]

Мне тоже очень жаль, что "старички", такие как Кинчев, Шевчук ослабели уже и стихи уже не те. Но иногда и они показывают что есть еще порох...

Поэтому стараюсь слушать те, уже ставшие классическими вещи - Энергию, Шабаш, Черный пес петербург.

респект за такие слова!
и правда - раньше все песни в альбоме были ПЕСНЯМИ! купил я "Актрису весну" или "Черную метку" (или раньше ещё "Шабаш" и "Человека без имени") - и все песни как такие, как говорит Кысь.
а сейчас - 2-4 песни с альбом запоминаются. 1-2 можно назвать хорошими. крайне редко можно купить альбом и дослушать до конца. в частности последним таким был Пилот "РКС"...

Возможно, это у вас просто ностальгия? У Алисы всегда, и сейчас тоже , кульные песни. Мне у них вообще всё нравиться. Конечно, есть самые любимые вещи, но не про одну из их песен не могу сказать что она ничего из себя не представляет.

[mihoy]

Мне тоже очень жаль, что "старички", такие как Кинчев, Шевчук ослабели уже и стихи уже не те. Но иногда и они показывают что есть еще порох...

Поэтому стараюсь слушать те, уже ставшие классическими вещи - Энергию, Шабаш, Черный пес петербург.

Feldman, а ты слушал "Позднее, чем ты думаешь...", "Синий предел"?????неужели эти альбомы тебя не тронули......Энергия-класс, темболее своего времени...это была бомба.......Шабаш, тоже супер....но мне например ОООчень нравятца последние альбомы моей любимой группы.....АлисА-как вино.....

[Feldman]

Мне тоже очень жаль, что "старички", такие как Кинчев, Шевчук ослабели уже и стихи уже не те. Но иногда и они показывают что есть еще порох...

Поэтому стараюсь слушать те, уже ставшие классическими вещи - Энергию, Шабаш, Черный пес петербург.

Feldman, а ты слушал "Позднее, чем ты думаешь...", "Синий предел"?????неужели эти альбомы тебя не тронули......Энергия-класс, темболее своего времени...это была бомба.......Шабаш, тоже супер....но мне например ОООчень нравятца последние альбомы моей любимой группы.....АлисА-как вино.....

Да, согласен. Неплохие вещи, качественные, но... чувствуется когда человек вытягивает из себя слова, а не говорит о том что думает. Мне не нравится та пафосность и натужность, что появилась.
Причем это относится не только к Кинчеву, всё то старое поколение пожалуй страдает этим, людям становится нечего сказать...

[Лукавая]

Самое грустное по моему то, что сейчас почти все новые группы стремятся быть продаваемыми. Пытаются придумывать хиты, раскручиваться на радио, и т.д. А настоящий рок, по моему, это когда играют от души, делают это не ради денег, а чтобы что-то сказать людям, причем сделать это интересно, необычно. На сцену надо идти чтобы рвать зал, а не просто отиграть... нет огня...
От того и предпочитаю старичков рока, у каждого из них есть много новых интересных вещей.

В чем согласна, но есть возражения..
любой творческий человек (если он адекватен) хочет донести свое творчество до большего количества людей, для этого бабки нужны однако..
Опять же каждый хочет хороше питаться, жить в большом доме, и чтоб детишки в компььютер играли, а не в деревенные игрушки..

[dober13]

Самое грустное по моему то, что сейчас почти все новые группы стремятся быть продаваемыми. Пытаются придумывать хиты, раскручиваться на радио, и т.д. А настоящий рок, по моему, это когда играют от души, делают это не ради денег, а чтобы что-то сказать людям, причем сделать это интересно, необычно. На сцену надо идти чтобы рвать зал, а не просто отиграть... нет огня...
От того и предпочитаю старичков рока, у каждого из них есть много новых интересных вещей.

В чем согласна, но есть возражения..
любой творческий человек (если он адекватен) хочет донести свое творчество до большего количества людей, для этого бабки нужны однако..
Опять же каждый хочет хороше питаться, жить в большом доме, и чтоб детишки в компььютер играли, а не в деревенные игрушки..

Беспорно, деньги нужны всем и всегда, и для того чтобы продолжать свою творческую деятельность тоже нужны деньги. НО.... Одно дело когда группа выступает в залах, в клубах, ее уже начинают любить, узнавать, о ней уже начинают говорить... и тогда уже и радио ставят их песни, тогда они альбомы записывают и покатило.... а это уже и деньги и слава и признание... А сейчас? Появляется группа, ее начинают усиленно раскручивать в СМИ, на радио ставят один единственный их хит каждые полчаса, их раскручивают искуственно. Одним словом насильно запихивают их нам в голову, "вот, любите их, они крутые, они классные...". Т.е. изначально группа создается для зарабатывания денег, как новый проект продюссеров.

[`lobzik`]

Хммм...<BR>Русский рок говорите?<BR>Он жив, но не там где вы его ищите. Его надо не в телевизоре искать, а в клубах типо полигона. Всё остальное ширпотреб, а ширпотреб роком быть не может. Вот чем отличается Зимфира от Алсу???<BR>Тем, что у зимфиры инструменты живые. <BR>Но ведь это не рок. Рок это не музыка, а психология.<BR> Я могу сказать, что я считаю русским роком (ну из общеизвестного):<BR>Чиж и Ко, Ария, Гр.Об., почти все поп-панки(КиШ, Наив),ДДт(но очень малая часть),Янка, Орефьева...<BR>Вот я был на концерте Чижа, полная сансимилья блин, братство,все друг друга угощают пивом, незнакомые люди держутся за руки. Никого не месят.Это рок.<BR>И на концерте Гр.Об. был. Там все жесче, конечно, но всё-равно все братья, все друзья.<BR>Опять же никого не месят, только менты нашего брата. Тоже Рок.<BR>А вот на концерте Тролля, нет ни атмосферы ни братства, наступил на ногу, какому-то быдлу, он меня всего обматерил. У выхода два урла кого- то замочили, и все идут и не оборачиваются. И что это? Рок концерт???

Всё.

З.Ы.<BR>ЦОЙ ЗДОХ!!!!!!!!!!!!!

Гммм... я с тобой согласен )Респект( про пиво и про братство, но то это ИМХО ЦОЙ ЗДОХ!!!!!!!!!!!!! я бы не назвал русским роком. Без Вити нынешний рок не был бы таким какой он сейчас ИМХО.

[azzazzel]

[quote name='Imhotep' date='02.05.2001, 18:34' post='301301']
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>Так сказал Corpse:<BR>Хммм...<BR>А вот на концерте Тролля, нет ни атмосферы ни братства, наступил на ногу, какому-то быдлу, он меня всего обматерил. У выхода два урла кого- то замочили, и все идут и не оборачиваются. И что это? Рок концерт???<BR>[/quote]

Я не думаю, что это зависит от группы на которую ты идешь, а от людей, которые идут на нее вместе с тобой! потому что некоторым, плевать, что за группа выступает, и что поет, главное это пойти, нажраться и подраться!
[/quote]
с 15 лет каждый день живу с МТ не пропускаю ни одного местного концерта и всегда у нас там как одна семья!!! Был случай, когда народ даже одному челу даже на билет скинулся, а ты говоришь... хотя коблятины везде хватает

[Статуэтка]

2Статуэтка и 2Безоружная: уважаемые, топик называется Русский Рок! Если бы она называлась русский кал, я бы присоединился к обсуждению зверей, братьёв гримм и прочих ум турман. А так не вижу в этом смысла.

Я так понимаю, Вы несколько задержались году, наверное, в 1985. Если рок несколько опопсел, это еще не значит, что это кал. Гораздо страшнее, когда какой-нибудь чел радостно показывает тебе диск Алисы или Цоя и говорит, что это единственная нормальная музыка и он будет слушать только ее. Сорри, я уважаю стариков-рокеров, но я их слушала, когда они были на пике популярности и вполне успела наслушаться, чтобы до сих пор радостно теребить в рученке МР3 каого нибудь старичка. И еще. Я немного разбираюсь в аранжировках, исполнении, построении песни и качестве фанеры. (т.е. техническая часть) Поэтому хочу сказать, что вышеперечисленный Вами "кал" достаточно профессионально работают.

[azzazzel]

[quote name='NLO' date='10.05.2001, 14:23' post='302169']
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>Так сказал Imhotep:<BR> Слушаю и Агату Кристи, И Наутилус очень даже! <IMG SRC="http://vse.kz/biggri...n.gif&#34;><BR>[/quote]

Так и слушай, это уж кому что нравится. Мне из этих трех - только ранний Наутилус (и то скорее всего из ностальгии, надо бы переслушать).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR><BR>и тем не менее Би-2 не считаю пережеванностью...очень хорошо и умело поют, и с песнями тоже порядок(текст, музыка) :сool: [/quote]

Так если бы они совсем не умели петь и играть - кто бы их без офигенной раскрутки добровольно слушал ? А вот с музыкальными идеями у них явный напряг (конечно, может я что-то пропустил, так поясни - чего в их музыке и текстах оригинального ? Я с большим трудом прослушал их первый альбом, кошмар - от качества записи до содержания). Лучше всего сравнить с Cure, Smits, Siouxee and Banshees, можно с Joy Division, Stoodgies, Swans (некоторыми альбомами). Возьмешься ?<BR>
[/quote]


Лева сШуриком -молодцы...и от них по крайней мере не прет той "пережеванностью"...А их нечетный воин? помоему круто.., а их вотэта тема про ..."где танцуют фламенко" очень даже очень...другое дело если кто то не воспринимает, та кпо себе не судите..

[Universer]

2Статуэтка и 2Безоружная: уважаемые, топик называется Русский Рок! Если бы она называлась русский кал, я бы присоединился к обсуждению зверей, братьёв гримм и прочих ум турман. А так не вижу в этом смысла.

Я так понимаю, Вы несколько задержались году, наверное, в 1985. Если рок несколько опопсел, это еще не значит, что это кал. Гораздо страшнее, когда какой-нибудь чел радостно показывает тебе диск Алисы или Цоя и говорит, что это единственная нормальная музыка и он будет слушать только ее. Сорри, я уважаю стариков-рокеров, но я их слушала, когда они были на пике популярности и вполне успела наслушаться, чтобы до сих пор радостно теребить в рученке МР3 каого нибудь старичка. И еще. Я немного разбираюсь в аранжировках, исполнении, построении песни и качестве фанеры. (т.е. техническая часть) Поэтому хочу сказать, что вышеперечисленный Вами "кал" достаточно профессионально работают.

Это не рок опопсел. Рок опопсеть не может. Это либо рокеры, которые тоже люди, и иногда их вкусы/потребности меняются, и иногда не в лучшую сторону, любо новоявленные "звездульки", группы одного альбома, которые "достаточно профессионально работают", скорее за счет умных менеджеров, у которых цель одна - срубить бабла.
Кстати, музыка Цоя и Кинчева не единственная нормальная. Кроме них есть уйма, УЙМА! отличных рокеров, которые знают своего дело и выкладывают себя в каждой песне.

Я немного разбираюсь в аранжировках, исполнении, построении песни и качестве фанеры. (т.е. техническая часть) Поэтому хочу сказать, что вышеперечисленный Вами "кал" достаточно профессионально работают.

Ха. Тексты уже ушли на второй план?? Скоро мы будем всматриваться в глубокий смысл строк "рома, извини, мне нужно бежать, у меня что-то там Париж - Москва"??

Сообщение отредактировал Universer: 15.03.2006, 00:17:45

[yu-rock]

Это не рок опопсел. Рок опопсеть не может. Это либо рокеры, которые тоже люди, и иногда их вкусы/потребности меняются, и иногда не в лучшую сторону, любо новоявленные "звездульки", группы одного альбома, которые "достаточно профессионально работают", скорее за счет умных менеджеров, у которых цель одна - срубить бабла.

Скорее первое. Не будь спроса, не было бы и предложения.

[Статуэтка]

Ну, не знаю насчет текстов, не все же тексты должны быть серьезными, типа "Родина-уродина", "мы ждем перемен", "мы 70 лет стояли на коленях" и прочее. Всегда есть альтернатива послушать и легкие детские песенки и что-нибудь поумнее. Я, например, очень обожаю Пикник. Считаю их просто высшими интеллектуалами. Нравятся Сплин - но больше за тексты, т.к. музыка , на мой взгляд, примитивненькая, но в этом наверное их фишка. Некоторые, вообще, непонятно чем берут. Можно побывать на концерте, окунуться в атмосферу - и все, даже какие-нибудь совсем слабаки покажутся великими рокерами!

[Universer]

Ну, не знаю насчет текстов, не все же тексты должны быть серьезными, типа "Родина-уродина", "мы ждем перемен", "мы 70 лет стояли на коленях" и прочее. Всегда есть альтернатива послушать и легкие детские песенки и что-нибудь поумнее. Я, например, очень обожаю Пикник. Считаю их просто высшими интеллектуалами. Нравятся Сплин - но больше за тексты, т.к. музыка , на мой взгляд, примитивненькая, но в этом наверное их фишка. Некоторые, вообще, непонятно чем берут. Можно побывать на концерте, окунуться в атмосферу - и все, даже какие-нибудь совсем слабаки покажутся великими рокерами!

Бесспорно, не все. Иногда хочется "посажать" "алюминевые огурцы на брезентовом поле"....
У Сплинов, к сожалению, немногие песни несут большую смысловую нагрузку, но у них есть свой стиль, и он мне нравится. Мне понравился сольный альбом Васильева "Черновики". Особенно "Конец прекрасной эпохи" на стихи И.Бродского. Сильная песня.

[Статуэтка]

Хи-хи. Ну, вот и договорились
Все таки, если можно "...огурцы на брезентовом поле...", то я думаю, что и "Рома, извини, но мне надо бежать...." - тоже не так уж и плохо!

[}{APJIu]

Хи-хи. Ну, вот и договорились
Все таки, если можно "...огурцы на брезентовом поле...", то я думаю, что и "Рома, извини, но мне надо бежать...." - тоже не так уж и плохо!

"Мальчики-девочки танцуют раз, два, три папарам" тоже неплохо, да?

[mihoy]

Хи-хи. Ну, вот и договорились
Все таки, если можно "...огурцы на брезентовом поле...", то я думаю, что и "Рома, извини, но мне надо бежать...." - тоже не так уж и плохо!

жопу с пальцем не сравнивайте

[Кысь]

...
Я немного разбираюсь в аранжировках, исполнении, построении песни и качестве фанеры. (т.е. техническая часть) Поэтому хочу сказать, что вышеперечисленный Вами "кал" достаточно профессионально работают.

Ну вот, опять 25 (((

"? достаточно профессионально работают", "но молчат сердца!"

Профессионализм - это навык в ремесле. Хорошо когда он есть, это позволяет выпускать качественную продукцию, но не более того. Искусство феноменально и не подчиняется законам ремесла. "Если муки вдохновенья не послали небеса, - не заменят откровенья слов ухоженных краса".

Я заметила , уважаемые господа собеседники , что, как только, речь заходит о любом направлении деятелей современной культуры,будь то музыка(особенно попса), живопись , кино или что -либо другое , неименно в комментариях об оных можно найти слово "качественно". Я честно признаюсь, университет заканчивала, книжек умных и не очень начиталась много, да и сейчас читаю, но никогда , поверьте!!! , никогда не сталкивалась с формулировкой вроде" Дега был качественным художником" или " у Карузо качественно получалось исполнять арии". С детства мне , как и многим другим , внушали, что качественная бывает, например, колбаса,котлеты и т.д.С этим всем было все ясно.Был стандарт и любое отклонение от него - урон качеству(ха-ха).Но как же, простите , быть с культурой ( если, конечно, попсу вообще можно отнести к ней), какие у нее могут быть СТАНДАРТЫ? Я обращаюсь сейчас ко всем, кто упомянул это слово в своих сообщениях. Какой смысл вы вкладываете в него, чего же вы хотите ( глас вопиющего в пустыне )???

Вот и мне удивительно, какой сакраментальный смысл всякий раз вкладывают в "профессионализм", говоря об искусстве, в т.ч. музыкальном, кроме собственно навыков обращения с инструментами? "Ацидофильное молоко для ацидофилов"?

... Как метко было сказано, качество имеет отношение к стандартам. А искусство к стандартам не относится по определению. Но стандарты всё-таки есть. Например ноты, аккорды, чистота звука и записи... Другое дело что одним они помогают проявить свой дар, а других клишируют. Если я не умею играть - я буду ненарочно фальшивить. Но если я умею не фальшивить это не означает, что мне есть что сыграть, интересное хотя бы себе самому.
Егор Летов давно оставил попытки играть качественно, его грязный звук не ласкает уши, но не снижает впечатления. Есть то о чём можно петь только так.
"Дамиен Райс ... вместе с подругой где-то достал магнитофон, принес его домой и записал альбом прямо у себя в туалете, тихонько играя на акустической гитаре, чтобы не будить родителей. Подруга же помогала ему, играя в соседней комнате на виолончели и подпевая. ... Факты таковы: альбом "О" стал в Ирландии пять раз платиновым; то есть каждый взрослый житель Ирландии купил его по крайней мере два раза".

Такой вот профессионализм.