Сообщений в теме: 552

[Мастер]

Когда знаешь что неправильно поступаешь, страшнее всего хочеца оправдать себя.

Спорное утверждение, ведь согласись, что в большинстве случаев в момент совершения действия человек уверен, что поступает правильно... и лишь через некоторое время к нему приходят сомнения. И зависит это вовсе не от того, правильно он поступил на самом деле, или нет. А от того, на сколько быстро моралисты узнают о его деяниях, и поспешат его "зачистить".
Я уверен, когда Ева грызла запретное яблоко, она тоже была уверена, что поступает верно. Хоть потом ей и пришлось раскаиваться перед божком и мужем, лично я и сейчас уверен, что она поступила правильно. Змей молодец, божок ублюдок, а муж... а муж-адам просто тряпка. Никогда не было желания оправдываться перед "ублюдками"

А зачем жить вместе?  Удовольствия-то никакого нету.

из всех удовольствий вы признаете только секс?

Только не надо это семьей называть.

вопрос терминологии.
Будем разбираться?
1.

СЕМЬЯ ? совместно проживающая и ведущая совместное домашнее хозяйство группа близких родственников, супругов.

2.

1. Группа живущих вместе близких родственников.
2. перен. Объединение людей, сплочённых общими интересами

3.

СЕМЬЯ, основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной помощью, моральной и правовой ответственностью. Как устойчивое объединение возникает с разложением родового строя. Первая историческая форма моногамии патриархальная семья (управлялась отцом, включала его потомков с их женами и детьми, а также домашних рабов). Индустриализация разрушает связь семьи с домашним производством, оставляя у нее из экономических функций лишь организацию быта; большинство семей состоит из супругов и их детей. В современном обществе действуют две противоречивые тенденции: обновление семьи на основе промышленного и культурного прогресса (превращение семьи в морально-правовой союз мужчины и женщины) и рост семейных коллизий и значительное число разводов. Большинство браков заключается по личному выбору будущих супругов, а семейные отношения все больше характеризуются их равноправием.

Это из трех разных толковых словарей, где здесь хоть слово про секс?

Но если женюсь - то жена будет принадлежать мне, так же как и я ей. Причем права супругов друг на друга гораздо сложнее права собственности.

Вы действительно в это верите?
Чтож, радуйтесь, ибо блаженны верующие...

[badboy]

[quote name='Синяя птица' date='23.09.2004, 06:10']ок, договорились, семья - это не секс, а институт по производству потомства. т.е. бабушка и дедушка, которые вырастили детей - уже совсем даже не семья, а так, совместное хозяйство - срочно в ЗАГС разводиться? ведь и секса у них тоже, какой ужас, нет!
[QUOTE]
Ну что Вы, зачем им разводиться. Они вырастили уже потомство, выполнили свою задачу. Теперь их надо просто утилизировать. В крематории.

[quote name='Синяя птица' date='23.09.2004, 06:10']жена - это МОЕ добро. если у меня добро увели, я зол и имею право жену наказать, как непослушную скотину. так? или не накажете? как благородный человек подарите свое добро просто так первому встречному? маразм, правда?
маразма не будет, если для вас жена будет не собственностью, а человеком. [/QUOTE]

. Маразма не будет если Вы мой пост заново перечитаете, и поймете что я хотел сказать. А хотел я сказать следующее: "супруги принадлежат ДРУГ ДРУГУ (а не только жена мужу). Права и обязанности в браке у них одинаковые. Права супругов друг на друга СЛОЖНЕЕ чем право собственности на имущество". Вы наверное феминистка, правда?

[badboy]

Спорное утверждение, ведь согласись, что в большинстве случаев в момент совершения действия человек уверен, что поступает правильно... и лишь через некоторое время к нему приходят сомнения. И зависит это вовсе не от того, правильно он поступил на самом деле, или нет. А от того, на сколько быстро моралисты узнают о его деяниях, и поспешат его "зачистить".

Что же в утверждении соулжа спроного? Правильно он говорит - ЛЮБОЙ преступник всегда ищет (и как правило находит) себе оправдание. Даже у Гитлера.

Я уверен, когда Ева грызла запретное яблоко, она тоже была уверена, что поступает верно. Хоть потом ей и пришлось раскаиваться перед божком и мужем, лично я и сейчас уверен, что она поступила правильно. Змей молодец, божок ублюдок, а муж... а муж-адам просто тряпка. Никогда не было желания оправдываться перед "ублюдками"

Ну дак, а о чем я? Если жена считает супруга тряпкой зачем же с ним жить? Смысл в чем? Дальше продолжать "ублюдочные отношения" и втихаря е*ацца со "змием", в смысле жрать запретные плоды?

из всех удовольствий вы признаете только секс?

А Вы , надо полагать, удовольствие от секса не получаете?

Вы действительно в это верите?
Чтож, радуйтесь, ибо блаженны верующие...

А лучше быть циником? Который "не замечает" измен, да и сам не прочь налево прогулятся?
Вы знаете поговорку: "Из тех кто хочет стать миллионером, миллионерами становятся единицы, но из тех кто миллионером стать не хочет, никто не становится". Я хочу чтобы у меня был счастливый гармоничный брак, полный доверия, любви, верности. Назовете меня наивным? Х*й с ним.

[Filosof]

Я еще пока не женат. Но если женюсь - то жена будет принадлежать мне, так же как и я ей. Причем права супругов друг на друга гораздо сложнее права собственности.

На то что я порезал выше этого пункта мне ответ имхотепа крайне понравился.

"Никакого обмана, лжи и т.п. х*еты." - почитайте эту ветку сначала - обсуждали это уже и сверху и снизу с подвыподвертом. Не буду уж повторяться. Кстати - ради смеха (не по теме то есть) - даже библия не запрещает лгать. Запрещено лжесвидетельствовать против соседа - редкий и легкоразличмый вид лжи.

Кстати, это возможно сложности перевода - вполне может быть имелось ввиду "не солги ближнему своему". Но даже если Вы корректно привели пример - сомневаюсь, что Библия поощряла ложь и измены. Сильно сомневаюсь.

ЗЫ. С Вами интересно беседовать. Это редкость - интересная беседа.

Тут несколько сложнее. Дело в том что на это библейское утверждение обратили внимание двое товарищей. Один из них был американцем, второй - французом. Мне несколько сложно предположить столь одинаковый по смыслу перевод на три разных (ну.... на 2.5 разных) языка.

А измены.... Понятие супружеской измены и было введено как раз иудаизмом и его наследниками - христианством и мусульманством. До этого люди гораздо проще в этом плане были.

[Мастер]

Что же в утверждении соулжа спроного? Правильно он говорит - ЛЮБОЙ преступник всегда ищет (и как правило находит) себе оправдание. Даже у Гитлера.

Разве речь шла о преступнике?
Если я уверен, что поступаю верно, то перед кем мне оправдываться? Перед самим собой - это глупо. Перед кем-то еще.. кем?
Гитлер перед кем-то оправдывался? Может лично перед Вами, расскажите?

Ну дак, а о чем я? Если жена считает супруга тряпкой зачем же с ним жить? Смысл в чем? Дальше продолжать "ублюдочные отношения" и втихаря е*ацца со "змием", в смысле жрать запретные плоды?

Говорим об Адаме и Еве?
Тогда вы плохо знаете эту историю. Ева жрала не втихаря, мужа просто не было рядом, а когда он пришел, она и ему предложила - то есть она этого не скрывала. А "ублюдочные отношения" - это и есть та самая мораль, за которую вы ратуете... просто в данном контексте роль "морали" исполняет "божок". Вот и я про то, что кому нужен такой "божок", то есть, такая мораль?

А Вы , надо полагать, удовольствие от секса не получаете?

А вы, как я погляжу, любитель передергивать?
При чем тут то, получая ли я удовольствие от секса, или нет?
Представьте себе, получаю. Но к семье или браку это не имеет никакого отношения. Итак,
Помните вопрос?
Ответите на него?
Или так и будем друг друга передергивать?

ps/
Кстати, по поводу термина "семья", и присутствия в нем (термине) понятия секса, вы не оставили никаких комментариев, почему?

А лучше быть циником? Который "не замечает" измен, да и сам не прочь налево прогулятся? Вы знаете поговорку: "Из тех кто хочет стать миллионером, миллионерами становятся единицы, но из тех кто миллионером стать не хочет, никто не становится". Я хочу чтобы у меня был счастливый гармоничный брак, полный доверия, любви, верности. Назовете меня наивным? Х*й с ним.

Вы совершенно упустили из виду тот факт, что счастливый гармоничный брак будет зависить не только от ваших возможностей, желания итп... но, и от желания, возможностей второго человека. Найдете второго точно такого же: какое-то время попразднуете успех. Наивность здесь не при чем. Каждый живет в меру своей фантазии.

зы. Вспомнил один старый афоризм: "Хорошее дело браком не назовут"

Сообщение отредактировал Imhotep: 23.09.2004, 12:10:22

[Tilius]

А измены.... Понятие супружеской измены и было введено как раз иудаизмом и его наследниками - христианством и мусульманством. До этого люди гораздо проще в этом плане были.

Интересно, это где же и когда же ?раньше?? Утверждение вполне бездоказательное (пока) ? чистая декларация. Ссылки? Источники?

[badboy]

Тут несколько сложнее. Дело в том что на это библейское утверждение обратили внимание двое товарищей. Один из них был американцем, второй - французом. Мне несколько сложно предположить столь одинаковый по смыслу перевод на три разных (ну.... на 2.5 разных) языка.

А измены.... Понятие супружеской измены и было введено как раз иудаизмом и его наследниками - христианством и мусульманством. До этого люди гораздо проще в этом плане были.

Кстати, Вы не знаете на каком языке была написана Библия? (это вопрос, потому что я не знаю).

А на англ, франц., и остальные языки перевод был с латинского. Эрго - при первоначальном переводе могла закрасться АшиПка.

Возвращаясь к дисскуссии: Вы значит не осуждаете супружеских измен? Считаете нормальным 6*ядское поведение в браке?

[Filosof]

А измены.... Понятие супружеской измены и было введено как раз иудаизмом и его наследниками - христианством и мусульманством. До этого люди гораздо проще в этом плане были.

Интересно, это где же и когда же ?раньше?? Утверждение вполне бездоказательное (пока) ? чистая декларация. Ссылки? Источники?

Да раньше. Возьмите древнюю индию. Их сексуальные нравы (ах, какие ужасные с нашей иудейской точки зрения). Камасутра где появилась и как следствие чего ? У них не было наших экивоков и обиняков насчет секса - это была открытая сторона жизни. Даже древние греки были проще нас (с самой хорошей точки зрения). Если уж спарту взять - я вообще молчу - мы просто квинтэссенция ханжества в чистом виде. Даже на руси до введения христианства порядки были гораздо привлекательнее. К сожалению Романовы, придя к власти уничтожили почти все документы тех эпох. Собственно большую часть русской истории тех времен мы знаем больше из иностранных, по большей части византийских источников. И многоженство практиковалось и "измены" жен не вызывали шумихи.

[Filosof]

Тут несколько сложнее. Дело в том что на это библейское утверждение обратили внимание двое товарищей. Один из них был американцем, второй - французом. Мне несколько сложно предположить столь одинаковый по смыслу перевод на три разных (ну.... на 2.5 разных) языка.

А измены.... Понятие супружеской измены и было введено как раз иудаизмом и его наследниками - христианством и мусульманством. До этого люди гораздо проще в этом плане были.

Кстати, Вы не знаете на каком языке была написана Библия? (это вопрос, потому что я не знаю).

Какая из ? Ветхий завет - изначально на древнеегипетском рунническом. Новый - арамейский и побольшей части древнегреческий.

А на англ, франц., и остальные языки перевод был с латинского. Эрго - при первоначальном переводе могла закрасться АшиПка.

Я думаю апологеты церкви в те времена так бы взгрели за такие ошибки....
Книга бы с таковыми изначально бы не печаталась (в более древнее время - не переписывалась).

Возвращаясь к дисскуссии: Вы значит не осуждаете супружеских измен? Считаете нормальным 6*ядское поведение в браке?

А ведь я уж один раз советовали ветку перечитать. Нет понятия "измена" и "6*ядское поведение" - это церковь привнесла. А нет вины - не требуется и оправдание.

[badboy]

[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']
Разве речь шла о преступнике?
Если я уверен, что поступаю верно, то перед кем мне оправдываться? Перед самим собой - это глупо. Перед кем-то еще.. кем?
Гитлер перед кем-то оправдывался? Может лично перед Вами, расскажите?[/QUOTE]

Ну так афтар темы как раз не была уверена что поступает верно. Более того ей было *стыдно* за свое поведение. Если бы Гитлер не застрелился - и дожил бы до Нюрнберга, уверен - он бы оправдывался.

[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']Говорим об Адаме и Еве? [/QUOTE]
Мы не говорим об Адаме и Еве, мы о том что измены - дело плохое (или хорошее).

[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']Тогда вы плохо знаете эту историю. Ева жрала не втихаря, мужа просто не было рядом, а когда он пришел, она и ему предложила - то есть она этого не скрывала. А "ублюдочные отношения" - это и есть та самая мораль, за которую вы ратуете... просто в данном контексте роль "морали" исполняет "божок". Вот и я про то, что кому нужен такой "божок", то есть, такая мораль? [/QUOTE]

Ева ЗНАЛА что эти плоды есть нельзя (тьфу, блин, завлекли все таки в сторону Адама и Евы). Всевышний запретил - знал Адам и Ева тоже знала.
А насчет морали я с Вами спорить не буду. Если человек считает общечеловеческие ценности "ублюдочными отношениями" - это многое о нем говорит.[/QUOTE]

[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']А вы, как я погляжу, любитель передергивать?
При чем тут то, получая ли я удовольствие от секса, или нет?
Представьте себе, получаю. Но к семье или браку это не имеет никакого отношения. Итак, Помните вопрос? Ответите на него? Или так и будем друг друга передергивать? [/QUOTE]

Помню, отвечаю: секс имеет, имел, и будет имет ОЧЕНЬ важное отношение к браку. Удовлетворены?


[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']Кстати, по поводу термина "семья", и присутствия в нем (термине) понятия секса, вы не оставили никаких комментариев, почему? [/QUOTE]

Потому что можно привести сотни определений брака и семьи. Но все они могут полностью дать описания брака как такового. Если же брать те определения, к-е дали Вы - да, согласен, в нет ни слова о сексе. Следовательно они (эти определение не верны). Так как эти опр-я дали не Вы - я и не стал их комментировать.

[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']Вы совершенно упустили из виду тот факт, что счастливый гармоничный брак будет зависить не только от ваших возможностей, желания итп... но, и от желания, возможностей второго человека. Найдете второго точно такого же: какое-то время попразднуете успех. Наивность здесь не при чем. Каждый живет в меру своей фантазии. [/QUOTE]

А вот тут я с Вами совершенно согласен. Но если у человека не хватает сил, желания, веры найти другого человека, разделяющего его убеждения - не означает что у него появилось оправдание ставить под сомнение реальность создания того, что называется "семьей".

[quote name='Imhotep' date='23.09.2004, 13:04']Вспомнил один старый афоризм: "Хорошее дело браком не назовут" [/QUOTE]

[badboy]

Я думаю апологеты церкви в те времена так бы взгрели за такие ошибки....
Книга бы с таковыми изначально бы не печаталась (в более древнее время - не переписывалась).

Повторюсь - тогда, когда Библия переводилась с арамейского, древне египетского и т.д. Я так думаю во времена Древнего Рима - не было "апологетов церкви".

А ведь я уж один раз советовали ветку перечитать. Нет понятия "измена" и "6*ядское поведение" - это церковь привнесла. А нет вины - не требуется и оправдание.

Бога нет - все можно? Если Вы так считаете - то ладно, не мне Вас судить. Однако и современная мораль - осуждает неверное поведение в браке (по крайней мере точно не поощряет). Ок, скажем для Вас и современная мораль ни хера не значит. Т.е. Вы имморалист (это не утверждение, я к примеру привожу) который все моральные нормы на кую вертел. Вы согласитесь с изменами Вашей жены? Не будете ее осуждать? Может даже похвалите?

[Filosof]

Я думаю апологеты церкви в те времена так бы взгрели за такие ошибки....
Книга бы с таковыми изначально бы не печаталась (в более древнее время - не переписывалась).

Повторюсь - тогда, когда Библия переводилась с арамейского, древне египетского и т.д. Я так думаю во времена Древнего Рима - не было "апологетов церкви".

Это смотря когда. Сильную власть христиане взяли в Риме примерно во 2 столетии нашей эры. Именно тогда праздник в честь бога сатурна был превращен в рождество. Когда родился Иешуа никому не известно.

А ведь я уж один раз советовали ветку перечитать. Нет понятия "измена" и "6*ядское поведение" - это церковь привнесла. А нет вины - не требуется и оправдание.

Бога нет - все можно? Если Вы так считаете - то ладно, не мне Вас судить.

Уж то что с богом все можно сами христиане доказали. И крестовыми походами и инквизициями.

Однако и современная мораль - осуждает неверное поведение в браке (по крайней мере точно не поощряет). Ок, скажем для Вас и современная мораль ни хера не значит. Т.е. Вы имморалист (это не утверждение, я к примеру привожу) который все моральные нормы на кую вертел. Вы согласитесь с изменами Вашей жены? Не будете ее осуждать? Может даже похвалите?

Так о том и речь что меня (конкретно меня, за других помолчу) не устраивает современная иудейско-христианская мораль. Я действительно имморален. И жену не буду осуждать, тут вы правы. Хвалить не буду - здесь надо быть аморалистом

[Синяя птица]

Ну что Вы, зачем им разводиться. Они вырастили уже потомство, выполнили свою задачу. Теперь их надо просто утилизировать. В крематории.

вы это серьезно? у вас бабушка-дедушка есть?

. Маразма не будет если Вы мой пост заново перечитаете, и поймете что я хотел сказать. А хотел я сказать следующее: "супруги принадлежат ДРУГ ДРУГУ (а не только жена мужу). Права и обязанности в браке у них одинаковые. Права супругов друг на друга СЛОЖНЕЕ чем право собственности на имущество".

это в обе стороны работает. немного фантазии, и вы увидите себя в дверях своего дома и жену со скалкой, с классическим вопросом "где шлялся, гат?!"

Вы наверное феминистка, правда?

переходить на личности - это ваш способ защиты?

[Мастер]

Ну так афтар темы как раз не была уверена что поступает верно. Более того ей было *стыдно* за свое поведение. Если бы Гитлер не застрелился - и дожил бы до Нюрнберга, уверен - он бы оправдывался.

То, в чем была и не была уверена афтар темы можно только догадываться.
Хотя, по-моему, сюда она пришла только для того, чтобы получить моральную поддержку. Услышать от всех что-нибудь типа: "не переживай, в жизни всякое бывает". Как бы там было бы, если бы... это не предмет для разговора. Гитлер оправдывался? По-моему, нет. Если у вас есть другие сведения - в студию. Гадания о том, что могло бы быть, если бы... - в сад.

Мы не говорим об Адаме и Еве, мы о том что измены - дело плохое (или хорошее).

Разве?
Тогда о каких изменах мы говорим, простите?
Свобода выбора секс-партнера - не измена для меня.

Ева ЗНАЛА что эти плоды есть нельзя (тьфу, блин, завлекли все таки в сторону Адама и Евы). Всевышний запретил - знал Адам и Ева тоже знала.
А насчет морали я с Вами спорить не буду. Если человек считает общечеловеческие ценности "ублюдочными отношениями" - это многое о нем говорит.

А я разве сказал, что не знала?
Вот именно, что "всевышний зарпетил".
Вот именно, что "мораль запрещает".
Такое ощущение, что вы выросли на один запретах, и именно по-этому они так священны для вас...
ps/ это ни о чем не говорит хотя бы потому, что вы все время скачите от одного к другому, и никак не можете определиться в терминах.
Итак, речь о:
1. человеческих ценностях (слово ОБЩЕчеловеческих не употребляю, так как это маразм полнейший)
2. сексуальной независимости (в вашей терминологии - измене)
3. морали (в моей терминологии - запретах "божка")

Потому что можно привести сотни определений брака и семьи. Но все они могут полностью дать описания брака как такового. Если же брать те определения, к-е дали Вы - да, согласен, в нет ни слова о сексе. Следовательно они (эти определение не верны). Так как эти опр-я дали не Вы - я и не стал их комментировать.

Хорошо, дайте свое - верное определение брака, в чем проблема то?

А вот тут я с Вами совершенно согласен. Но если у человека не хватает сил, желания, веры найти другого человека, разделяющего его убеждения - не означает что у него появилось оправдание ставить под сомнение реальность создания того, что называется "семьей".

Спрашиваю еще раз: Что вы называете семьей?

[badboy]

Так о том и речь что меня (конкретно меня, за других помолчу) не устраивает современная иудейско-христианская мораль. Я действительно имморален. И жену не буду осуждать, тут вы правы. Хвалить не буду - здесь надо быть аморалистом

Ну тогда все ясно. Вопросов больше не имею.

[badboy]

вы это серьезно? у вас бабушка-дедушка есть?

К сожаление они уже умерли. Давно. А насчет крематориев...Вы в конце фразы смайлик видели?

это в обе стороны работает. немного фантазии, и вы увидите себя в дверях своего дома и жену со скалкой, с классическим вопросом "где шлялся, гат?!"

Моя жена так поступать не будет. Она мне будет доверять.

переходить на личности - это ваш способ защиты?

Причем здесь личности? Феминистка - это уже оскорбление? С каких пор?

ЗЫ. Это был вопрос.

[.: souljam :.]

Спорное утверждение, ведь согласись, что в большинстве случаев в момент совершения действия человек уверен, что поступает правильно... и лишь через некоторое время к нему приходят сомнения. И зависит это вовсе не от того, правильно он поступил на самом деле, или нет. А от того, на сколько быстро моралисты узнают о его деяниях, и поспешат его "зачистить".

Что же в утверждении соулжа спроного? Правильно он говорит - ЛЮБОЙ преступник всегда ищет (и как правило находит) себе оправдание. Даже у Гитлера.

Соулджем- девушка, если что )) Если разносторонне рассмотреть , то каждый прав в своем утверждении, может быть и не совсем. Но тогда вообще теряется смысл брака как такового единства, иначе для чего есть брак как союз двух душ?
На счет Гитлера, нереализованные таланты имеют свойство так проявляться, и чем больше они, тем хуже последствия. Горе от ума.

Я уверен, когда Ева грызла запретное яблоко, она тоже была уверена, что поступает верно. Хоть потом ей и пришлось раскаиваться перед божком и мужем, лично я и сейчас уверен, что она поступила правильно. Змей молодец, божок ублюдок, а муж... а муж-адам просто тряпка. Никогда не было желания оправдываться перед "ублюдками"

Ну дак, а о чем я? Если жена считает супруга тряпкой зачем же с ним жить? Смысл в чем?

Это уже зависит от уровня нравственности как жены, так и мужа.

из всех удовольствий вы признаете только секс?

А Вы , надо полагать, удовольствие от секса не получаете?

Кроме секса, существуют различные способы выражения любви, не так ли?
Порой дающие более наполняющие ощущения, хотя и здесь все зависит от степени близости духовной, и душевной. Иногда достаточно просто взгляда чтобы понять как ты дорог челу.

Вы действительно в это верите?
Чтож, радуйтесь, ибо блаженны верующие...

А лучше быть циником? Который "не замечает" измен, да и сам не прочь налево прогулятся? Я хочу чтобы у меня был счастливый гармоничный брак, полный доверия, любви, верности. Назовете меня наивным?

Порезала некоторые места, ибо не терплю неблагозвучности.
Это стремление только радует, но если что-то строить то, согласитесь должен быть прочный фундамент. В случае брака это доверие, желание понять друг друга, очень важен такой договор: 'если начинаешь чувствовать что, что-то не так, недопонимание или какие-то изменения в чувствах, обязательно скажи мне', так должны думать оба. Искренность и открытость; недосказанность только вредит и вселяет сомнение, а людям свойственна мнительность.

[Мастер]

Если разносторонне рассмотреть , то каждый прав в своем утверждении, может быть и не совсем. Но тогда вообще теряется смысл брака как такового единства, иначе для чего есть брак как союз двух душ?

Кстати, кто-то здесь (по-моему, это был философ) уже говорил о том, что со временем интситут брака изживет себя.

[Roza-Mimoza]

Если разносторонне рассмотреть , то каждый прав в своем утверждении, может быть и не совсем. Но тогда вообще теряется смысл брака как такового единства, иначе для чего есть брак как союз двух душ?

Кстати, кто-то здесь (по-моему, это был философ) уже говорил о том, что со временем интситут брака изживет себя.

Хм, и куда же пойдут те , кто уже и диплом получил в этом институте, и кандидатскую защитил, да и намётки на докторскую имеет?

[badboy]

То, в чем была и не была уверена афтар темы можно только догадываться.

Вот такой я догадливый! (от слова гад)

Хотя, по-моему, сюда она пришла только для того, чтобы получить моральную поддержку. Услышать от всех что-нибудь типа: "не переживай, в жизни всякое бывает".

Я не поддерживаю изменниц.

Как бы там было бы, если бы... это не предмет для разговора. Гитлер оправдывался? По-моему, нет. Если у вас есть другие сведения - в студию. Гадания о том, что могло бы быть, если бы... - в сад.

Гитлер не оправдывался, да. Убили его. Дожил бы до суда - оправдывался.

Свобода выбора секс-партнера - не измена для меня.

Как и для меня (если я не связан отношениями с девушкой/женой).

А я разве сказал, что не знала?

ЭЭЭ, ну тогда еще хужее. Совсем плохо понимаешь.Ну Ева, ну беспредельщица!

Вот именно, что "всевышний зарпетил".
Вот именно, что "мораль запрещает".
Такое ощущение, что вы выросли на один запретах, и именно по-этому они так священны для вас...

Нет. Я осуждаю измены, потому что не хочу чтобы мне изменяли. И сам не изменяю. Когда я не вижу смысла в отношениях с женщиной я их рву, а не трахаю других женщин.

ps/ это ни о чем не говорит хотя бы потому, что вы все время скачите от одного к другому, и никак не можете определиться в терминах.
Итак, речь о:
1. человеческих ценностях (слово ОБЩЕчеловеческих не употребляю, так как это маразм полнейший)
2. сексуальной независимости (в вашей терминологии - измене)
3. морали (в моей терминологии - запретах "божка")

Отлично, замечательно! Какой удар под дых! Насчет пункта 1 - согласен, ошибся (и скажем Вы тому пример - совершенно другие взгляды на жизнь). Однако, Вы, на мой взгляд - маргинал. Следовательно не входите в большинство. (да,да Вы человек, предупреждая Вашу следующую реплику) 2. Называйте это как хотите, суть то не изменится. 3. мораль - очень важная составляющая часть правил, регулирующих поведение человека в обществе. Вы не можете жить в обществе и быть свободным от него.

Хорошо, дайте свое - верное определение брака, в чем проблема то?

Но проблемо! (с) х/ф терминатор-2 (СУДНЫЙ ДЕНЬ). . Брак - совместное проживание людей, объединенных общими целями (ведение хозяйства, рождение и воспитание детей) *тут идет мое дополнение* построеное на доверии, верности, любви и отличном, зажигательном, горячем СЕКСЕ!

Спрашиваю еще раз: Что вы называете семьей?

Спрашивали - отвечаем! см. вверх.

Сообщение отредактировал badboy: 23.09.2004, 16:01:51