Сообщений в теме: 278

[alenchik;)]

Спасибо, Матрешка10. Будем пробовать и делать....

[Бетси]

Будете удивлены, но нам врачи на зоонозы выписали все подряд, так что для меня эта тема не просто так понаслышке и поспорить, а то что было реальным три месяца назад.
И что у нас паразиты и зоонозы врачей чуть ли не одно и тоже, тоже столкнулась, уж извините...
и что когда воспаляются лимфаузлы отправляют сдавать анализы на зоонозные инфекции, а туда входит список из 17 инфекций, озвучьте мне плиз, сколько вообще существует в реалиях истинно зоонозных инфекций, так ради просвящения.

А почему бы вам просто не набрать в Гугле и не посмотреть, это проще всего. Доступ к информации сейчас достаточно прост. Вот только есть одно НО... Деление на зоонозы очень условно. Многие инфекции, встречающиеся у людей и животных одновременно к зоонозам почему-то не относят. Туберкулез, например, Или сальмонеллез, или хорошо всем известный грипп.. Перечень можно продолжать долго. Многое в медицине весьма и весьма условно (ибо не наука есть...)

Ну ни боже мой, а то я за пол года скитаний по врачам ни одну страницу гугля не прочла,спасибо за совет.
У нас было тоже самое что и у автора выше,лимфоденит, и пошло поехало сдайте на зоонозы а там весь список анализов какие только в мире существуют,
и так да идите на Габдуллина 80,где нашли все что смогли найти только.
что из них оказалось зоонозом знает только Бог,потому что у врачей инфекционистов - это все было - зоонозы.

в итоге так и не понятно от чего лечили. что лечили и зачем лечили...

вот эту вашу фразу только и подтверждаю : "Многое в медицине весьма и весьма условно (ибо не наука есть...)" И убеждаюсь что докторы Хаусы есть только на экране ,в жизни увы и ах...

[Neknat]

к инфекционисту только во вторник , а анализу уже на руках подскажиет плиз т.к. очень переживаю что значит
анализ ?
Листерия - Ig G - положительный ОПК- 0,249 ; ОПП - 0,710

[hoka]

к инфекционисту только во вторник , а анализу уже на руках подскажиет плиз т.к. очень переживаю что значит
анализ ?
Листерия - Ig G - положительный ОПК- 0,249 ; ОПП - 0,710

доброй ночи! это вы на ИФА сдавали?
мы с сыном тоже имеем печальный опыт борьбы с зоонозами. каких только диагнозов нам не ставили наши доблестные медики! сейчас как вспомню, так вздрогну! я уже отписывалась в этой темке.
анализы сдавали на зоонозы в противочумном. сразу нашли иерсениоз. лечили достаточно долго. несколько месяцев. находили сначала в кале, потом в моче. после лечения еще в течении года каждые три месяца сдавали там анализы. ттт, все было хорошо.
neknat, не переживайте заранее. у нас когда нашли эту гадость, мы собаку повезли на анализы свою, родители мои потащили кошака. у собаки был листериоз. у кошака - токсоплазмоз! пипец букет! справились! и вы обязательно справитесь!
тем более еще не понятно, в нормальном ли месте вы сдавали анализы и врач достаточно ли адекватен!

[Neknat]

что то я даже не знаю ифа это или пцр, на бумажке не написано
я еще сдавала на зоонозы в лаборатории особо опасных инфекций (какое то гос учереждение) там будет готово во вторник. и еще завтра перездам в иммунотесте на габдулина - космонавтов (вроди ее все хвалят).
паралельно с этим просто еще нашли вирус эпштейн барра но он тоже под вопросом и не очень понятно что из них меня беспокоит., у боих болячек симптомы похожи
а беспокоит увеличенные лимфаузлы (особенно в паху, и чуть меньше под мышками и на шее ) и плохомое самочувтсвие повышенная утомляемость и потливость по ночам, а моего милого горло постоянно болит без причин, в симптомах тоже и там и там горло описано.

[_Ju_]

Добрый день,
сыну 1 год и 10 мес. Заболели месяц назад. Две недели лечились дома, пока с ужасным горлом и непадающей температурой не попали в инфекционку. Пролежали в инфекционке 10 дн.. Диагноз - лакунарная ангина. Выписались с температурой 37,4. Неделю назад сдали анализы на зоонозы. По ИФА титры в 8-мь раз выше нормы на Листериоз (лабаратория - Иммунотест). Сдавали кал, мочу, кровь и мазок и зева в центре на ВАЗе - все анализы отрицательные.
Сейчас у нас пошел 4-й антибиотик. Темпа повышается до 37,2. Лимфоузлы увеличены, нос заложен, горло красноватое. + заработали дисбактериоз

Подскажите, у кого из деток был Листериоз - кто вас лечил? Сынуля совсем ослабел..

[Komochek]

Мы в прошлом году лечили 2 месяца листериоз, где-то тут уже отписывалась, но темп.была постоянно 39-40. Вытащила нас врач Маханбетова за что ей низкий поклон. Она очень долго работала заведующей одним из отделений в детской инфекционке. Если нужно, в личку скину телефон где она принимает. Попробуйте полистать назад, мы ровно год назад с этой бякой в инфекционке лежали и где-то в июле-августе я отписывалась. Еще вопрс: вы сдавали мазок из зева на бак.посев и я чувствительность к антибиоткам?

Сообщение отредактировал Komochek: 20.06.2013, 00:29:38

[_Ju_]

Komochek, спасибо вам большое за отклик. Если можно, сбросьте координаты врача в личку.
Мазок и зева и из носика на бак посев сдавали. Чувствительность получили. оказывается нам Ротацеф вообще не подходил, а мы его по грамму 8 дней кололи в инфекционке.

педиатор на нас уже смотрит зашоренными глазами. Решила завтра пересдать анализы в Достармеде на ИФА по зоонозам (до беременности много лабораторий с гормонами обошла. Больше всего Достаровцы мне нравились).

[Offspring]

Не подскажете, на какие зоонозные инфекции надо сдавать анализы? В смысле, сколько видов их бывает?
Врач отправил сдавать анализы на зоонозы, но не перечислил их.

[Yelenovna]

Вообще нужен хороший инфекционист, который смотрит и симптоматику. Но мы обращались в противочумный (здесь про него много написано) - с утра ничего не есть (соскоб из ротовой полости будут брать), с собой в стерильных баночках мочу и кал, кровь из вены в пробирке (в любой лаборатории берут, хоть и на Габдуллина). Они будут неделю высевать - а там уж что высеется... Иногда лаборанты могут рассказать, что ЭТО, а некоторые к врачу посылают - нужен хороший врач. Например, найденные в крови титры Листериоза - не факт, что у вас листериоз. Это может о себе стафилакок так заявлять (там нам объясняла инфекционист). Очень многое зависит от симптоматики и самочувствия ребенка.

[Такая Вся]

Не подскажете, на какие зоонозные инфекции надо сдавать анализы? В смысле, сколько видов их бывает?

на Габдуллина берут на 4 инфекции (одна из них листериоз). Больше не берут. Сегодня вот сдавали ездили ,завтра результат. Отпишусь на какие именно брали.

Сообщение отредактировал Такая Вся: 10.07.2013, 14:44:50

[Yelenovna]

Например иерсинеоз бывает нескольких видов. ИФА на габдуллина из вены делают только энтероколитику, другие подвиды они просто не увидят. Так было в нашем случае. Как объяснил нам инфекционист, в крови зоонозную инфекцию могут и не найти, зато ее можно обнаружить в мазке из горла, моче или кале, бывает, что везде.

[Crocop]

Кстати так, для справки. Голуби, которых так любят кормить и гонять дети являются переносчиками листериоза и еще десятка зоонозных инфекций (туляремии, болезни ньюкасла, энцефалита, сальмоналеза итд). Когда он резко взлетают в воздухе повисает облако пыли с частицами их помета и того, что сыпется с их перьев. Детишки это вдыхают.... Своих детей,я отучил подходить к голубям, другие родители пусть поступают, как сочтут нужным.

[Такая Вся]

Голуби

и песок в песочницах вообще зло.

Зоонозы с Габдуллина у нас отрицательны.

[Komochek]

А про песок в песочницах отдельная история: ребенок играет в песочек, тут же к нему подходит мама с печенькой и кусочки падают в песок, вечером в песочницу идут с проверкой домовые крысы, если песочница во дворе, то и кошка может туда сходить, а на утро этот ребенок играет в песок и собирает на своих ручках наших любимых листерий и иерсиний. И не дай бог потянет свои ручки в ротик, при этом нам врач объяснила, когда мы заболели листериозом: если бы иммунитет был сильный, мы бы были просто носителями, а так мой сынок 1 месяц лечился от несуществующих болезней, 1 месяц от листериоза и еще 3 месяца укрепление иммунитета.

[Такая Вся]

ребенок играет в песочек, тут же к нему подходит мама с печенькой

после того как в песке потоптались со своими нуждами кошки-собаки-крысы, ребенку достаточно утром поиграть весело его рассыпая и ВДОХНУТЬ всю ту пыль которая летит из этого песка и содержит все то что оставили животные (( тут даже руки в рот не обязательно тянуть ((

[Zimt]

Девочки, вчера была с ре у инфекциониста в инфекционке. Посмотрели 2 врача, сказали, что мы не их пациенты. Сказали надо на зоонозы сдать в противочумный (зоонозы дают возспаление лимфы - так сказали). И при чем как я поняла, надо взять направление на лабораторные исследования у педиатра своего. Чтобы в поликлинике нашей взяли у ре кровь из венки, а колбочку нам на руки отдали, чтобы мы ее вместе с калом и мочой в противочумный отвезли. Еще и мазок из зева сказали сделать.
Кто с таким сталкивался? Кто как делал?

 

Получается в противочумном не берут кровь из вены маленьким детям?

Мне врач,которая направила на анализы, ничего такого не сказала.

[СИПА]

Сдали вчера ИФА в Фарма ЛТД. Нашли листерии. Думала сдать в противочумном институте, но почитав инфу по диагностики, думаю завтра в ПЦР лабораторию позвонить и узнать делают ли они ПЦР диагностику мазка из зева, ну и кровь наверное дополнительно сдать там же. Мнение такое сложилось на основании этой инфы:

 

"...Диагностика листериоза может осуществляться бактериологическим, биологическим, серологическим методами, а также методом ПЦР. Золотым стандартом остается бактериологический посев с выделением возбудителя. Однако, сроки выдачи результата (предварительный положительный результат - на 14 день, заключительный (с подтверждением) отрицательный результат - не ранее 30 дня) часто делают его ретроспективным для врача и пациента. Серологическая диагностика (РА, РСК, РНГА) недостаточно достоверна из-за большого количества ложноположительных результатов, обусловленных антигенным родством листерий и стафилококков. ПЦР диагностика дает 100% специфичность и обладает качествами экспресс-метода, что делает ее незаменимой для ранней диагностики листериоза. 

Существующий тест «Listeria monocytogenes» обеспечивает: 

* прямое определение возбудителя; 
* высокую специфичность (обусловлена выявлением в материале уникального, характерного только для данного возбудителя фрагмента ДНК); 
* высокую чувствительность (возможно обнаружение возбудителя в случаях, когда другими методами (иммунологическими, бактериологическими, микроскопическими) это сделать невозможно). Чувствительность ПЦР анализа составляет 10-1000 клеток в пробе, а чувствительность иммунологических и микроскопических тестов - 10000-1000000 клеток; 
* универсальность процедуры выявления различных возбудителей (возможно определение нескольких возбудителей из одной пробы одномоментно); 
* высокую скорость получения результатов анализа; 
* возможность диагностики не только острых, но и латентных форм инфекции, что особенно важно в случае идентификации трудно культивируемых, некультивируемых и персистирующих микроорганизмов, а также возбудителей с высокой антигенной изменчивостью. 

Очень важна проблема детекции возбудителя на фоне антибиотикотерапии, после проведенного лечения. И в этом случае метод ПЦР незаменим. ..." взято отсюда

 

"...Лабораторная диагностика листериоза ранее проводилась бактериологическим, серологическим и аллергологическим методами. В настоящее время показано, что оптимальным является использование двух методов: выявление антител к листериям методом ИФА и выявление ДНК листерий методом ПЦР.

ПЦР - наиболее чувствительный и специфичный метод выявления листерий. Обследование беременных на носительство листерий или листериоз методом пцр диагностики рекомендовано МЗ РФ.

Пробами для исследования методом ПЦР могут быть в зависимости от клинических проявлений: кровь (при септической форме), спинномозговая жидкость, пунктат из лимфатического узла, мазки из зева, околоплодные воды, выделения влагалища, мазки/соскобы с шейки матки, цервикального канала, у новорожденых – меконий, кровь, моча...." и отсюда

[Luanten]

Напишу и я нашу историю. Около года назад у нашего 10 месячного карапуза появилась сыпь которая все время видоизменилась то мелкая то крупнее то в одном месте то в другом, короче не понятная какая то. И педиатр (причем 3 разных) и дерматолог и даже невропатолог!!! грешили на атепический дерматит и упорно пичкали антигистаминными препаратами и назначали нам всякие диеты. Параллельно на затылке возникла маленькая шишечка. Врач сказала жировик. Почитав отзывы о врачах я понеслась с этой шишкой к Мусину, он ее тоже посмотрел и сказал "жировик, через пол года придете будем вырезать." Ребенок очень часто болеет, поднимается темп. вызываем врача и всякий раз один и тот же диагноз гнойная ангина, шишек становится уже 3 шт но тем не менее версия что это жировики остается неизменной. Время идет шишки никуда не деваются как впрочем и сыпь и тут мой сынуля умудрился поймать клеща который оказался носителем энцефалита ( но эта отдельная история). Столкнувшись с ТАКОЙ!!!!! бедой все остальное ушло на второй план. В поисках врача, который хоть что- то мог бы объяснить об энцефалите я попала в руки Грушенковой и вот тогда она впервые посеяла зерно сомнения что это никакие не жировики а воспаленные лимфа узлы. Однако причину особо искать не стала, ей больше не понравилось что у него проявления дерматита и стала направлять на дисбак строго в свои лаб и никаие больше, а энцефалит наш ее вообще не заинтересовал, хотя я именно из за него к ней пришла. Только через месяц почти выяснилось что ни энцефалит не болезнь Лайма у ре не обнаружена. И тогда то мы вернулись к этим шишкам которые постепенно растут, но ребенку никак не мешают. Пошла я к хирургу в Достармед и там я впервые в жизни услышала про зоонозныне инфекции. Хирург подтвердила что это лимфа узлы, заставила прям там (не отходя от кассы как говорится) пройти узи ОБП и даже рентген грудной клетки ( подозревая у него туберкулез, хотя вообще нет никаких признаков ). Когда все эти показатели оказались естественно в норме она сказала " ну не знаю, это не хирургический случай, когда выясните что это такое позвоните, а то мне уже самой интересно". Через неделю мы улетели отдыхать в Турцию на 3 день сыпь прошла полностью и шишки уменьшилась (почти исчезли). Вернулись мы домой с абсолютно чистой кожей и маленькими шишечками на затылке, которые через неделю опять выросли до размеров крупной фасолины. Мы сдали анализ на зоонозы в чумке и он оказался отрицательный. Поехали к педиатру в интертич , выслушав все и осмотрев она пришла к выводу что никакие это не лимфа узлы, но что это она не знает. Назначила ИФА на 7 инфекций и которых подтвердились 3 (Цмв, лямблии и Эпштейн-Барра), следующий наш пункт - Узи , что бы выяснить что это за шишки в конце концов, потом консультации нейрохирурга, сосудистого хирурга и конечная точка онколог ( надеюсь до этого не дойдет). Перевернув весь интернет, я как человек не имеющий мед образования пришла к выводу, что все же это зоонозы. На фоне тех страшных прогнозов , которые мне рисовала педиатр, я даже хочу чтоб это оказались просто зоонозы.
Почитав эту тему я убедилась ,что наши врачи иногда действительно не знают как и от чего лечить, но хуже того то, что они даже и не хотят капнуть глубже и разобраться.
Ну вот, хотела написать про зоонозы, а получился крик души.(((

[26alisa26]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если поехать в противочумный институт и сдать (кровь, соскоб, мочу и кал) они проверят их на все существующие зоонозные инфекции?  Колличество инфекций на которые проверяют, сколько их вообще штук?

Спасибо!