Сообщений в теме: 735

[bigfan05]

Ну, то что у Нолана с чувством юмора совсем плохо и что он своих Бэтменов снимал с таким серьезным лицом, что будто это не Бэтмен, а Гамлетмен (что по-моему только делало их ещё глупее) может как-то их и отличает, не знаю. Но действительно, чего здесь будоражащего?

В этом и суть, что подход к жанру (к экранизации) был совершенно иной

И тем более в случае с жанром сай-фай и "Началом", в котором что сай, что фай - ни логики, ни какого-либо воображения.

Если в Начале не был дан простор воображению, что лучшей комедией смело можно назвать творение брайтьев Уэйнас Little man (лично не видел). Иными словами, жанр не ограничивается Кубриковской Одиссеей

[Jack of Shadows]

В этом и суть, что подход к жанру (к экранизации) был совершенно иной

Да как же другой? За годы до Нолана комиксы и экранизировались всерьез и темы в них затрагивались посерьезней. Начиная от бертоновского "Возвращения" на ту же тему, "Ворона" или сингеровских Супер- или Х-менов и совсем уж заканчивая "Проклятыми путями", "Олдбоями" и "Историями насилия".

Если в Начале не был дан простор воображению, что лучшей комедией смело можно назвать творение брайтьев Уэйнас Little man (лично не видел). Иными словами, жанр не ограничивается Кубриковской Одиссеей

Зачем сразу "Одиссея"? Нолан для меня лично уже что-то вроде занудного Бэя, кажется будто таланта и выдумки братьев за всю их десятилетнюю творческую деятельность хватило только на "Мементо". Какой там может быть всерьез простор в самом унылом фильме о снах, который я могу припомнить. Есть ли в нём что-то хотя бы отдаленно могущее сравниться с кошмарной тканью снов, скажем, Линча? Или похожим на сон мирком "Темного города"? Больше же всего нолановские сны напоминают какие-то скучные уровни компьютерной игры - ага, вот уровень с погоней и перестрелкой как у Манна, а вот лыжный уровень в снегах как в бондиановском "На секретной службе её Величества". А посему шансы Уэнсов на получение звания мне тут видятся огромадными.

[bigfan05]

Джек, по-моему Ты слишком высоко ставишь планку ИМХО, без обид.

[МаньЯк]

Последние страницы осилить уже не смог, слишком много настрочили.

Соглашусь с паррабеллум: может в будущем фильм и потеряет свою привлекательность, но после первого просмотра это полный крышеснос.
Не то, что бы люди не задумывались о всей этой подсознательной хрени, просто Нолан показал это все так интересно и довольно по новому, что 2.5 часа пролетели незаметно.

Правда есть пара вопросов:

1. Почему герои не проснулись уже во время падения авто в воду, а только после удара? Ведь чувство падения вызывает пробуждение.

2. По идее во сне можно делать все, хоть летать. Понятно, что в присутствии Фишера герои этого не делали, потому как создавали иллюзию реальности. Но что мешало Артуру в отеле летать, парить, останавливать пули и прочее? Или вообще материализовать из воздуха оружие. Тем более предпосылки были. В сцене перестрелки в ангаре Артур отстреливается из винтовки, в то время как Имитатор подходит и материализует гранатомет.

[МаньЯк]

мне вот интересно, они в лимбах забывают свое прошлое? в смысле ту, настоящую реальность? если нет, то как можно перепутать настоящий мир с тем, который Кобб сотворил с Молл?

Не забывают, а начинают воспринимать его за реальность. Нам то этого не понять, как можно воспринимать за реальность, когда ты одним движением можешь построить дом. Но там, видимо, все по другому, и реальность тоже по другому воспринимается.
То есть люди уже не могут понять где настоящая реальность, а где сон. Может сон- это их предыдущая жизнь, а жизнь в лимбе- реальность?
Так это и происходило.

[SYNC]

Правда есть пара вопросов:

1. Почему герои не проснулись уже во время падения авто в воду, а только после удара? Ведь чувство падения вызывает пробуждение.

2. По идее во сне можно делать все, хоть летать. Понятно, что в присутствии Фишера герои этого не делали, потому как создавали иллюзию реальности. Но что мешало Артуру в отеле летать, парить, останавливать пули и прочее? Или вообще материализовать из воздуха оружие. Тем более предпосылки были. В сцене перестрелки в ангаре Артур отстреливается из винтовки, в то время как Имитатор подходит и материализует гранатомет.

Как я понял:
1. Для пробуждения в 1 уровне сна надо сначала проснуться во 2-м уровне. В момента падения они не успели проснуться во 2-м уровне.
2. Артур один раз использовал иллюзию - разделил лестничную площадку и выбросил вниз противника. Все остальные иллюзии теоретически можно было бы применить, но они бы упростили эпизод и лишили его напряженности.

[shark kold]

полная чушь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! фильм на 3 из 5!!!

[SYNC]

Аналогично и в сабже:
проблемы внутренней борьбы, выбора между призраками прошлого с одной стороны и настоящего/будущего с другой, для большинства остались за скобками, проще говоря - не дошло. Это заметно хотя бы здесь, в этой теме - две дюжины страниц идет обсуждение мелких деталей, технологии сна (которую аффтары даже и не пытались раскрыть, так как нафиг не надо - это всего лишь средство), несчастного волчка, одежды детей, кольцо и прочее...
ИМХО

Может быть, кому-то просто неинтересно или лень обсуждать избитую мораль голливудских фильмов, а интереснее обсудить сценарий, режиссуру и прочие "мелкие детали"
Кстати, мораль - это тоже "средство", а цель - это признание и прибыль от проката.

[Осетр пера]

(и да я знаю что многие скажут ну и куй с вами )

MODERATORIAL [Осетр пера]

Предупреждение по п. 2.2.5. Правил конференции.

[Grey]

Джек, по-моему Ты слишком высоко ставишь планку ИМХО, без обид.

соглашусь с ним. Нолановские фильмы интересны, но скучны в плане развития сюжета, и постановки.

[mrpumpkin]

соглашусь с ним. Нолановские фильмы интересны, но скучны в плане развития сюжета, и постановки.

Как-то размыто выражена ваша мысль. Вам развитие сюжета показалось скучным? С чего бы это?

[bigfan05]

Джек, по-моему Ты слишком высоко ставишь планку ИМХО, без обид.

соглашусь с ним. Нолановские фильмы интересны, но скучны в плане развития сюжета, и постановки.

Вот насчет постановки на корню не соглашусь. Динамика не спадает до конца. Если только Вы не дедушка Джека и не зевали в кино

[Unforgivable sinner]

Дикаприо явно стал выделяться качественной игрой порой недосягаемого уровня на фоне сверстников 70-х годов рождения...

Последние лет 5 фильмы с его участием практически гарантируют приятный просмотр и позитивные эмоции после процесса.

Единственно мне кастинг к фильму совсем не понравился, ну не таких типажей я ожидал на их позициях. Хорошо вписались разве что Ди, его жена и сынок миллиардера, ну и японец. Остальные - как имплантанты, вроде хорошо, но искусственно.

[marlboro__lights]

сынок миллиардера это мой любимый Килиан Мерфи
странно было видеть его в роли гламурного богатого сыночка, обычно он играет роли странных парней, да и выражение лица у него немного по-деревенски простое - он из Ирландских зеленых холмов

[МаньЯк]

От этого возникло стойкое ощущение,что покопались у меня в голове...но все равно - скучно. И предсказуемо.
Но почему юла не упала....

Она упала... только не показали.
Кольцо на пальце Кобба как подсказка, уже в инете расписали это.
В реале его нет, во снах- есть
В конце его не было.

[[NickProdan]]

А мне фильм ооочень понравился!
Посмотрел на одном дыхании.
Вот и мне кажется, что Коб не проснулся, объясню почему, дело не в волчке. а в том, что дети были в той же одежде, что и в остальных снах (а точнее в памяти Коба) ну и возраст детей тоже не изменился, вот.

Сообщение отредактировал Осетр пера: 11.08.2010, 16:50:06

[МаньЯк]

' date='11.08.2010, 14:21' post='14528758']
А мне фильм ооочень понравился!
Посмотрел на одном дыхании.
Вот и мне кажется, что Коб не проснулся, объясню почему, дело не в волчке. а в том, что дети были в той же одежде, что и в остальных снах (а точнее в памяти Коба) ну и возраст детей тоже не изменился, вот.

Читать предыдущие посты

Сообщение отредактировал Осетр пера: 11.08.2010, 16:53:35

[Осетр пера]

' date='11.08.2010, 14:21' post='14528758']
А мне фильм ооочень понравился!
Посмотрел на одном дыхании.
Вот и мне кажется, что Коб не проснулся, объясню почему, дело не в волчке. а в том, что дети были в той же одежде, что и в остальных снах (а точнее в памяти Коба) ну и возраст детей тоже не изменился, вот.

MODERATORIAL [Осетр пера]

Предупреждение по п. 6 правил подфорума

[KETANA]

Фильм понравился безумно! Очень интересный и захватывающий сюжет! Зал сидел и смотрел - как единое целое, боясь упустить малейший момент. После просмотра все вышли под таким впечатлением, что многие даже не могли начать делиться, уж такое сильное впечатление от просмотра было у многих! Настолько тонок и многогранен сюжет, что кроме самых высших похвал даже добавить нечего! Узнав еще, что сценарист, режиссер и продюсер в одном лице-это вообще талант или даже человек будущего. Мало придумать такое в своей голове, так еще и передать и преподнести... Браво!

[Лапушка]

Так странно - после огромного количества сплошных позитивных отзывов пошли отзывы о скучности, предсказуемости и т.п.
По-моему, это простое желание выпендриться на всеобщем фоне восторга.
Почему бы не признаться в том, что фильм действительно ХОРОШ!!!!

И насчет теории №1 Галанта - неужели бы после "Острова проклятых" ДиКаприо стал бы сниматься в фильме, где подобная линия сюжета напрямую просится в мозг?

Сообщение отредактировал Лапушка: 11.08.2010, 22:34:12