Сообщений в теме: 2257

[Аксиома]

[ex="(Автоматическое сообщение от Аксиома)"]Пользователю d4945880 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

А если к примеру, не так уж есть, но очень не красиво. Не могу носить короткие юбки, он уберет?

не знаю, да и он вряд ли щас там работает, лет 9 прошло

 

М-да! Собственно, Еренгалиев С.Е. я и есть. Принимаю в Медицинском Центре Компьютерных Диагностик (Толе би/Гагарина) - бывшая мед.сан.часть завода АЗТМ. Приходите, посмотрю и скажу, что можно сделать. Будьте здоровы. 

 

вы дадите мне номер вашего моб? я к вам приду на консультацию. 

 

8 702 136 8774 - Серик Еренгалиевич

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.[/ex]

[zanym]

Варикоз у моей мамы был уже в запущенном состоянии, отправили на операцию... мы почитали в интернете, посоветовались семьей и решили что операция последнее дело. И отправили ее на пиявки, в течение 2 месяцев, 2 раза в неделю - ей ставили пиявки по 10 штук (в зависимости от веса, говорят) и вот сейчас у нее НЕТ не одной торчащей вены. конечно, врач говорит, что придется первое время через 2 -3 месяца курс повторять, но это того стоит!

 

У меня тоже варикоз, но только начальная стадия, решила начать с народной медицины и не доводить до запущенного состояния, купила на зеленом базаре, настойку конского каштана ( интернет, о нем хорошо отзывается  ). Вот начинаю курс - говорят три недели мажешь/ пьешь и будет результат... надо попробовать.

[Lada_a]

но менять образ жизни 

А  что именно нужно поменять в первую очередь? 

[mussa777]

Нашел в интеренете интересную информацию о компрессионном трикотаже.

 

Сравнение марок компрессионного трикотажа

Учитывая высокую распространенность варикозной болезни и большое разнообразие представленных на рынке моделей антиварикозного трикотажа, мы решили представить результаты сравнения наиболее распространенных в нашей стране моделей компрессионного трикотажа.

Так как марок существует очень много, сравнительный анализ проведен по 2 ключевым потребительским критериям:

• Подтвержденное качество продукции
• Адекватная цена

Многие из вас также стоят перед аналогичным выбором - какую марку использовать? - поэтому, надеемся, наши изыскания вам пригодятся.

Какие марки компрессионных колготок и чулок изучали?

Мы выбрали марки, наиболее известные и широко представленные в российских магазинах (некоторые продаются даже в Ашане), а именно (в алфавитном порядке): Medi (Германия), Orto (Испания), Relaxsan (Италия), линейка Medicale, Sigvaris (Швейцария), Venoteks (США).

Также в процессе изучения нам периодически попадались другие марки, информацию о них мы сохранили. По вашей просьбе можем рассказать и о них.

Оценка качества компрессионного трикотажа: Изучив "матчасть" и посетив различные специализированные сайты и форумы, а также, включив простую логику, мы выделили три ключевые составляющие качества компрессионного трикотажа для лечения и профилактики варикоза:

Медицинское качество - способность колготок оказывать нужный лечебный эффект.

Эксплуатационное качество – сюда мы объединили те свойства трикотажа, которые обеспечивают удобство использования.

Визуальное качество – чисто женская и метросексуалистская штучка – способность компрессионных колготок и чулок принести вам и окружающим эстетическое удовлетворение.

[mussa777]

Медицинское качество:

Основными источниками для оценки медицинского качества обозначенных марок стали следующие: Стандарты качества компрессионного трикотажа с доступным для изучения текстом.

Общепризнанные исследования авторитетных авторов и научно- исследовательских центров.

Также принимали во внимание страну производства, мнения врачей и пользователей в Интернете.

Результаты:

Торговая марка

Медицинские стандарты

Исследования

Страна производства

Отзывы врачей

Отзывы покупателей

 

Соответствуют стандарту RAL-GZ 387, самому распространенному и строгому  из доступных для изучения стандартов (см. Примечание 1)

Зарубежные и российские

Made in Germany - говорит само за себя

Марка №1 в Германии

Вызывают наибольшее признание у профессионального сообщества врачей (чаще по упоминаниям - Medi)

По упоминаниям (У) - №2, по положительным отзывам (ПО) - №1

 

Только зарубежные

Made in Switzerland -  говорит само за себя

Марка №1 в Швейцарии

У - №4

ПО - №2

 

Отсутствует

Отсутствуют

Испания

Присутствие марки в Испании не обнаружено

 

Рекомендации единичны

У - №5

ПО - №5

 

Отсутствует

Отсутствуют

Италия

В Италии в числе лидеров

Рекомендации как медицинского трикотажа единичны, в основном - профилактика для тех, кто здоров и вне группы рисков

У - №3

ПО - №3

 

Отсутствует

Только российские

США

Присутствие марки в США не обнаружено

Рекомендации единичны

У - №1

ПО - №4

Стандарты качества медицинских компрессионных изделий: Для чего важно наличие стандартов?

По сути, это гарантия что вы: (а) не умрете от использования трикотажа и (б) что вы получите декларируемый медицинский эффект (давление в мм ртутного столба и его особое распределение по ноге).

Нет стандарта – нет гарантии, соответственно все риски покупатель (а не врач, советующий сомнительные варианты) берет на себя. Логично, что и мы, являясь продавцами серьезного лечебного устройства, не хотим создавать риски для наших клиентов. Мы обнаружили существование несколько «профессиональных» стандартов, описывающих требования к медицинскому эластическому компрессионному трикотажу. При этом немецкий RAL GZ 387 является самым известным, что подтверждается использованием его в качестве основы для рабочего варианта единого стандарта ЕС, возможность свободной найти и изучить в Интернете и тот факт, что известные мировые бренды из различных стран проходят постоянную сертификацию на соответствие ему.

Мы изучили стандарт и можем отметить его по-немецки исчерпывающую содержательность. Наконец, мы отметили, что для врачей он также является важным критерием при назначении изделия. По ссылкам вы можете ознакомиться с текстом стандарта и сертифицированными компаниями самостоятельно.

[mussa777]

Эксплуатационные свойства:

Они вытекают из предыдущего пункта: Германия и Швейцария известны качеством продукции, выпускаемой в этих странах. Соответствие компрессионного трикотажа всемирно известным стандартам гарантирует сохранение компрессионного эффекта в течение всего срока службы изделий, износостойкость благодаря высоким требованиям к материалам. По отзывам врачей и покупателей: марки со стандартом RAL-GZ 387 дольше гарантийного срока сохраняют компрессию (вплоть до года). Соответствие стандарту экологической безопасности Oko Tex Standard 100 гарантирует отсутствие аллергический реакций.

Визуальное качество:

Venoteks, Orto, Relaxsan – прозрачные, близки к обычным чулкам и колготкам

Medi, Sigvaris – полупрозрачные

Medi, Sigvaris и Orto имеют сезонные цвета, ежегодно обновляемые.

Medi имеет текстурный трикотаж (с узором)

Medi и Sigvaris имеют трикотаж с push-up эффектом (формирующий фигуру)

Medi имеет трикотаж с инкрустрацией кристаллов Swarovski

По количеству модельных рядов и вариаций (для мужчин, для метросексуалов, для бабушек) распределение по убыванию такое: Medi, Sigvaris, Relaxsan, Venoteks, Orto

Кружевная резинка есть у всех.

Вывод по качеству: очевидно, что в категории медицинского трикотажа краеугольным камнем является медицинское качество продукции, поэтому все марки (как тут, так и вообще) можно поделить на две категории – с подтвержденным медицинским качеством и с неведомым, непредсказуемым качеством.

Совокупно места распределяем следующим образом: Medi, Sigvaris, Relaxsan, Venoteks, Orto.

Адекватная цена: Адекватное проблеме качество лечебного эффекта – краеугольный камень, но в российских реалиях - не единственный. Адекватность цены – второй камень, который часто оказывается подводным. Общеизвестно, что компрессионный трикотаж крайне не дешевое удовольствие. В среднем он может колебаться от 500 до 6000 рублей.

Цену любого изделия определяют два главных фактора – внутренняя ценность продукта и наценка. Внутреннюю ценность мы выяснили во втором пункте и теперь понимаем, что Medi, Sigvaris и прочие сертифицированные европейские марки должны стоить дороже, чем «коты в компрессионных мешках» - они служат качественнее и дольше.

Как же определить адекватность цены? Самый простой способ – взглянуть на розничные цены изделий в Европе, в т.ч. в странах производства изделий, и сравнить с российскими. Наша гипотеза – в старушке Европе люди образованные, с развитой культурой потребления, могут адекватно оценить ценность изделий и переплачивать не станут, следовательно, можно предположить, рынок цен там – устоявшийся и уравновешенный.

Вывод: на наш взгляд, цены в России должны быть выше на 10- 30% - в зависимости от объема продаж марки в России. На практике, к сожалению, все далеко не так. Некоторые марки вовсе днем с огнем не сыщешь на торговых просторах страны производства, а некоторые в России стоят столько, что даже становится неловко за такую жадность продавца.

Производитель

Компрессионные колготки для беременных, 1 класс компр.

Цена в России

Цена в стране производителе

Превышение, %

medi (Германия)

Mediven Elegance

5 500 р.

113,89 €

20%

Ganzoni (Швейцария)

Sigvaris Magic

6 000 р.

145,00 CHF

20%

? (Испания)

Orto

1263 р.

Присутствие на рынке Испании и Европы не обнаружено.

 

G.T. Calze

Relaxsan Medicale Soft

1168 р.

33,8 €

-13%

Elastic Therapy Inc. 
(США)

Venoteks

1605 р.

Присутствие на рынке США и Европы не обнаружено.

 

Очевидно, что высококачественный компрессионный трикотаж для лечения и профилактики варикоза должен стоить 70-150 евро (в зависимости от вида изделия и торговой марки). Дешевые аналоги, стоящие 15-40 евро – это трикотаж с неизвестным медицинским эффектом, который может как отсутствовать, так и - в худшем варианте – оказать вредным.

Рекомендации по выбору компресионного трикотажа: Конечно, для получения глобальных и максимально объективных выводов необходимо провести более тщательное исследование или даже расследование, возможно, оно потребует не один десяток дней и страниц. Но если брать наши цели, то считаем, что мы получили достаточно информации и сигналов для принятия решения.

• Покупайте изделия, которые изготовлены в соответствии с уважаемыми стандартами (безошибочный вариант – представленный на российском рынке немецкий стандарт RAL-GZ 387).
• Консультируйтесь с врачом по классу компрессии и виду изделия.
•  При покупке в магазине будьте внимательны – к сожалению, средний уровень консультантов в России весьма средний, и они могут посоветовать/продать плохой товар просто по незнанию. В некоторых магазинах – к еще большему сожалению – продают такой товар сознательно. Если у вас есть скидка по дисконтной программе в таком магазине, но не хотите более иметь с ним дело – обратитесь к нам, мы обязательно учтем вашу скидку.
• Не определяйте медицинские параметры трикотажа сами, при помощи подруг или продавцов в магазинах. Для этого есть врачи.
•  Трикотаж медицинский, изготовленный по особым технологиям. Поэтому тщательно изучайте инструкцию по эксплуатации – там содержатся важные нюансы по уходу за трикотажем, его надеванию и хранению
•  При выборе марки подходите к цене критично – сравнивайте ее с европейскими аналогами, с рекомендованной ценой производителя, с предложениями других марок и в других местах продаж. Существенное отклонение вниз или вверх от рекомендованной производителем цены – повод призадуматься.
•  Страна производства очень важна. Немецкое и швейцарское качество славится во всем мире, в отличие, к сожалению, от российского, китайского или тайваньского. Это та вещь, за которые миллионы людей переплачивают в здравом уме и трезвой памяти. Дешевое может оказаться дорогим. Помните, что дешевый трикотаж скорее всего будет служить мало и плохо. Возможно, вам повезет, и он будет служить мало, но хорошо. Поэтому, говоря о цене изделия, всегда имейте в виду стоимость всего срока высококачественного использования изделия.

[olusha]

 

У меня немного венка вылезла на ноге, чем помазать, пока только началось?

не мазать, но менять образ жизни 

 

дд! вы уже в городе? ))))

[turumba]

Варикоз у моей мамы был уже в запущенном состоянии, отправили на операцию... мы почитали в интернете, посоветовались семьей и решили что операция последнее дело. И отправили ее на пиявки, в течение 2 месяцев, 2 раза в неделю - ей ставили пиявки по 10 штук (в зависимости от веса, говорят) и вот сейчас у нее НЕТ не одной торчащей вены. конечно, врач говорит, что придется первое время через 2 -3 месяца курс повторять, но это того стоит!
 
У меня тоже варикоз, но только начальная стадия, решила начать с народной медицины и не доводить до запущенного состояния, купила на зеленом базаре, настойку конского каштана ( интернет, о нем хорошо отзывается  ). Вот начинаю курс - говорят три недели мажешь/ пьешь и будет результат... надо попробовать.

Очень интересно, так как всякие аптечные крема по моему вообще не помогают

[Maker]

по моему вообще не помогают

 

помогают, но в определенных ситуациях. Варикозные узлы из за них точно не рассосутся.

дд! вы уже в городе? ))))

До сентября - нет

А  что именно нужно поменять в первую очередь? 

обсуждалось в этой теме неоднократно. 

[olusha]

тогда будем ждать))) про меня не забудьте- у вас в лс письмо мое))))

[ИннаБ]

скажите пожалуйста есть ли в Алматы врачи которые удаляют вены уколами?

[Maker]

скажите пожалуйста есть ли в Алматы врачи которые удаляют вены уколами?

 

Не удаляют вены, а склерозируют. Вмешательство так и называет - склеротерапия. Все нормальные флебологи владеют этой методикой, в том числе и в Алматы

Сообщение отредактировал Maker: 10.08.2013, 18:35:35

[wealthy]

куплю компрессионные колготки для беременных, 1 или 2 степени, размер М, желательно Medi, может кто-то купил, но не носил...

[toria]

Варикоз у моей мамы был уже в запущенном состоянии, отправили на операцию... мы почитали в интернете, посоветовались семьей и решили что операция последнее дело. И отправили ее на пиявки, в течение 2 месяцев, 2 раза в неделю - ей ставили пиявки по 10 штук (в зависимости от веса, говорят) и вот сейчас у нее НЕТ не одной торчащей вены. конечно, врач говорит, что придется первое время через 2 -3 месяца курс повторять, но это того стоит!

 

У меня тоже варикоз, но только начальная стадия, решила начать с народной медицины и не доводить до запущенного состояния, купила на зеленом базаре, настойку конского каштана ( интернет, о нем хорошо отзывается  ). Вот начинаю курс - говорят три недели мажешь/ пьешь и будет результат... надо попробовать.

ДД, не могли бы вы мне в личку написать контакты, где пиявки делали.

[Aliсу]

 

Варикоз у моей мамы был уже в запущенном состоянии, отправили на операцию... мы почитали в интернете, посоветовались семьей и решили что операция последнее дело. И отправили ее на пиявки, в течение 2 месяцев, 2 раза в неделю - ей ставили пиявки по 10 штук (в зависимости от веса, говорят) и вот сейчас у нее НЕТ не одной торчащей вены. конечно, врач говорит, что придется первое время через 2 -3 месяца курс повторять, но это того стоит!
 
У меня тоже варикоз, но только начальная стадия, решила начать с народной медицины и не доводить до запущенного состояния, купила на зеленом базаре, настойку конского каштана ( интернет, о нем хорошо отзывается  ). Вот начинаю курс - говорят три недели мажешь/ пьешь и будет результат... надо попробовать.

Очень интересно, так как всякие аптечные крема по моему вообще не помогают

 

 

Согласна про все крема, толку от них никакого! Больше поверю в пиявок, чем в крема! Мне пиявки ставили на желчный, и если брать узи до пиявок и после, результат шикарный. До пережатый, напоминал песочные часы, после нормальной формы. 

Еще если кто захочет пиявками, то нужно обратить внимание, убивают ли их после Вас сразу и на Ваших глазах или оставляют жить!

[Modi]

Дд! Я пробовала пиявки, эффект если и был, очень слабый, а вот ранки заживали ооочень долго и выглядели еще года 2 хуже чем сам варикоз!!!! Вот ужу 9 лет как прошло, до сих пор видны следы от этих пиявок

Сообщение отредактировал Modi: 28.08.2013, 17:38:45

[Maker]

Мне пиявки ставили на желчный, и если брать узи до пиявок и после, результат шикарный. До пережатый, напоминал песочные часы, после нормальной формы.

 

Может быть объясните как действуют пиявки при заболеваниях желчного пузыря? 

Дд! Я пробовала пиявки, эффект если и был, очень слабый

Основной эффект пиявок при варикозе обусловлен за счет белка гирудина, который содержится в слюне пиявок и не дает крови сворачиваться. Пиявке он необходим чтобы кровь оставалась жидкой и она могла ее пить без помех. Людям страдающим варикозной болезнью разжижение крови в некоторых случаях идет на пользу. Однако пиявки НЕ уменьшат размер ваших вен и НЕ восстановят вам венозные клапаны, неработающие при варикозе. Если кто то так уж сильно верит в пиявок, то может покупать в аптеке "гирудин", эффект будет не хуже.

Тем, кто будет пытаться говорить о "плохой крови", которую высасывает "добрая" пиявка, посоветую голышом провести ночь возле болота - голодные комары избавят вас от "лишней" крови с не меньшим успехом и бесплатно.

[Анекс]

Всем привет!

у меня на левой ноге есть венка. Я ее заметила еще в 7-классе, с тех пор не увеличилась и не уменьшилась. Полтора года назад ходила к врачу (не знаю как зовут) спросила варикоз это или что, он мне сказал, что не варикоз, а просто венка расположена очень близко к верхней части кожи ( может что то не так говорю, если что исправьте). Сейчас ощущаю боль, ни столько больно сколько неприятно. 

заходила на сайт varikoz.kz - флебомед, о котором так много здесь писали.

Как самостоятельно определить варикоз или нет,  Нужно ли мне лечить эту венку или она со мной до конца жизни может прожить и не мешать. 

[Maker]

Как самостоятельно определить варикоз или нет

 

Нет ничего проще - проучится 10 лет в медицинском, затем пройти специализацию по флебологии, набраться клинического опыта и после этого научится самостоятельно ставить диагноз "на глаз".

Тем не менее, судя по вашему описанию, это вряд ли варикоз. Все же, если хотите знать наверняка, обратитесь к флебологу или сосудистому хирургу

[geibcnbr]

Варикоз у моей мамы был уже в запущенном состоянии, отправили на операцию... мы почитали в интернете, посоветовались семьей и решили что операция последнее дело. И отправили ее на пиявки, в течение 2 месяцев, 2 раза в неделю - ей ставили пиявки по 10 штук (в зависимости от веса, говорят) и вот сейчас у нее НЕТ не одной торчащей вены. конечно, врач говорит, что придется первое время через 2 -3 месяца курс повторять, но это того стоит!

 

У меня тоже варикоз, но только начальная стадия, решила начать с народной медицины и не доводить до запущенного состояния, купила на зеленом базаре, настойку конского каштана ( интернет, о нем хорошо отзывается  ). Вот начинаю курс - говорят три недели мажешь/ пьешь и будет результат... надо попробовать.

ДВ! Спасибо огромное,та же проблема,тоже будем пробывать!!!