Сообщений в теме: 558

[baibak]

Оценка картины проста. Критерием оценки является- ненависть. Сама картина рассчитана на невзыскательный вкус. В основе фильма- ненависть ко всему советскому. И чем сильнее ненависть, тем сильнее восхищение этим фильмом. . В пропагандистком аппарате Иозефа Геббельса,вероятно, она имела бы оглушительный успех.

[baibak]

"Оставьте ненужные споры". В.Высоцкий. "Оставить", в значении- прекратить.

[kisonchik]

Да полно вам....Ветераны...Ветеранов 41 года почти нет... 1926 год- последний год призыва в войну...А те , кто был в 41м,не забыли усатому отступления...

Есть еще такие. Только их уже так мало, и в основном не простая пехота. А офицерский взгляд все равно немного другой.
И не 26 год, мой дед 25 года, призван офицером в 43 году. Артиллерист. Несколько ранений. Они не забыли многое, но победа перекрыла все.

[A_pa2010]

Фильм не сказать, чтобы очень понравился. Во всяком случае в нем нет ура-патриотизма и самолюбования от выйгранной войны.

СССР спровоцировал нападение Германии на свои территории. Параноя Сталина тогда взяла вверх над разумом. И действительно зачем из года в год кичиться такой победой. Собственно чему радоватся когда больше 20 миллионов погибло не по своей воли.

Наконец-то образ немцев видоизменен. Фекальные помбежки как некрофилийные замащки Гитлера, как любовь к неживому.

Езда в деревне на велосипедах, цыгане расстреляные в аффекте гнева.

Немец - не предстает перед нами как враг и это наверное правльно. Сколько репатриированных немцев в России и Казахстане настрадались от своей принадлежности к нации? Попытка поменять стереотипы, многим не понравилась. Наверное хотели увидеть очередной фильм прославляющий победу "великорусской нации над адскими нелюдьми из фашисткой Германии" Не всякий "немец" фашист, равно как и не всякий "русский" спаситель.

Конечно завышен образ религии (православная мина - апогей)

Заканчивается фильм в классике жанра психотерапии по Фройду, когда наглядно показывают инстинкт смерти и Эрос. Настолько наглядно, что он совсем не воспринимается и отталкивается большинством.

Сообщение отредактировал A_pa2010: 06.05.2010, 10:16:35

[baibak]

Высказал свое мнение, просто так, не для дискуссии.

[Сид]

Еще один человек пришел вещать нам ИСТИНУ. Извините, но вы кардинально попутали, где вы в "Они сражались за родину" или "В бой идут одни старики" видели самолюбование от ПОБЕДЫ или великорусский шовинизм, скорее вопрос о великой нации поднимала другая сторона. Причем здесь видоизмененный образ немцев и никрофилия, где связь? Да, нынешние немцы нам не враги, но если бы они тогда победили, тогда мы максимум могли служить топливом для печей или донорами органов.

Сообщение отредактировал Сид: 06.05.2010, 10:21:55

[kisonchik]

Собственно чему радоватся когда больше 20 миллионов погибло не по своей воли.

Радоваться тому, что погибло только 20 миллионов, а не все население огромной страны. И родились в последствии вы. Радоваться тому, что вы и ваши дети живете в мирное время.

[A_pa2010]

но если бы они тогда победили

Кто они? Это манипуляция, они не победили и не проиграли. Чувство соперничества с другой нацией, чувство превосходства, силы и могущества так?
На самом деле, коль уж вы переходите на ретроспективное "если бы..." ,так вот если бы не зима, если бы не шпионы немцы, настроенные против тирании Гитлера, если бы не француские, английский и американские союзнические силы и т.д. Но заметьте в остальных странах 8 мая проходит довольно скромно. Почему же Россия так старается завысит этот "праздник". почему до сих пор не ризнает свою провокацию. Таких почему очень много и скорее они останутся без ответов, продалжая слепо любить свою нацию, а не общечеловеческие усилия в такой победе.

[A_pa2010]

Собственно чему радоватся когда больше 20 миллионов погибло не по своей воли.

Радоваться тому, что погибло только 20 миллионов, а не все население огромной страны. И родились в последствии вы. Радоваться тому, что вы и ваши дети живете в мирное время.

А что больше нечему радоваться? Знаете, вот если бы после 2 Мировой все население нашей земли отказалось от оружия в целом я бы обрадовался. И вот это уже ценность и достижение. А так после Второй мировой, произошло ровно противоположное. И до сих пор продолжается и 9 мая это как фактор запугивания и напоминания о том, какие мы великие и сильные. Разве нет?

[kisonchik]

А что больше нечему радоваться? Знаете, вот если бы после 2 Мировой все население нашей земли отказалось от оружия в целом я бы обрадовался. И вот это уже ценность и достижение. А так после Второй мировой, произошло ровно противоположное. И до сих пор продолжается и 9 мая это как фактор запугивания и напоминания о том, какие мы великие и сильные. Разве нет?

А что, мира на нашей земле мало для радости?

И 9 мая не фактор запугивания, это просто дань памяти. Традиция, если хотите. Потому что память о ВОВ будет жива до тех пор, пока будет жив хоть один солдат.
Это победа не просто над немцами, не просто утверждения чьего либо господства на земле. Это борьба с фашизмом, с геноцидом.

[Сид]

но если бы они тогда победили

Кто они? Это манипуляция, они не победили и не проиграли. Чувство соперничества с другой нацией, чувство превосходства, силы и могущества так?
На самом деле, коль уж вы переходите на ретроспективное "если бы..." ,так вот если бы не зима, если бы не шпионы немцы, настроенные против тирании Гитлера, если бы не француские, английский и американские союзнические силы и т.д. Но заметьте в остальных странах 8 мая проходит довольно скромно. Почему же Россия так старается завысит этот "праздник". почему до сих пор не ризнает свою провокацию. Таких почему очень много и скорее они останутся без ответов, продалжая слепо любить свою нацию, а не общечеловеческие усилия в такой победе.

Причем здесь "если бы", вам мало того, что сделано было на оккупированных территориях, мало того, что делали с евреями и военнопленными? Странная избирательность! Я про союзников не говорил и уж тем более ни, в коем случае не умалял их роль, но 80% дивизий вермахта было уничтожено частями Красной армии. Про провокацию, поменьше читайте Резуна. Да, еще можете поискать сколько заплатил СССР США по лендлизу, у Германии, как ни странно, тоже были союзники в лице той же Японии, Италии, Румынии и т.д. Кстати, я не русский.

Сообщение отредактировал Сид: 06.05.2010, 10:49:54

[Loyt]

СССР спровоцировал нападение Германии на свои территории. Параноя Сталина тогда взяла вверх над разумом. И действительно зачем из года в год кичиться такой победой. Собственно чему радоватся когда больше 20 миллионов погибло не по своей воли.

Чем спровоцировал-то? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"?

Да и каким боком это вообще стало оправданием для нападения?

Немец - не предстает перед нами как враг и это наверное правльно. Сколько репатриированных немцев в России и Казахстане настрадались от своей принадлежности к нации? Попытка поменять стереотипы, многим не понравилась. Наверное хотели увидеть очередной фильм прославляющий победу "великорусской нации над адскими нелюдьми из фашисткой Германии" Не всякий "немец" фашист, равно как и не всякий "русский" спаситель.

Для современников это было совсем не так:

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Все немцы, пришедшие в нашу страну убивать советских людей - враги. Абсолютно наплевать, числились ли они в национал-социалистической партии или были беспартийными, записались на фронт добровольцами или были призваны. Они пришли уничтожать и убивать.

[Loyt]

Но заметьте в остальных странах 8 мая проходит довольно скромно. Почему же Россия так старается завысит этот "праздник".

Во Франции, Дании, Голландии и некоторых других европейских странах день победы тоже является праздничным и отмечается.

И ты как-то проигнорировал степень вовлеченности в войну и масштабы потерь. США, Англия и Франция вместе взятые даже рядом с Союзом не валялись, масштабы восточного фронта Германии превосходят остальные на порядок. Понятное дело, что победа над Германией для СССР важнее, чем для США.

[Vzhiq]

И действительно зачем из года в год кичиться такой победой. Собственно чему радоватся когда больше 20 миллионов погибло не по своей воли

Ну дык Сталин и не праздновал Победу, равно как и Хрущев, потому как знали, какую цену страна заплатила.

9 мая стали пышно отмечать только при Брежневе, дабы застойный народ, сдобренный тоталитарным мышлением, погулял да отвлекся, ну и очередную медальку Ильичу навесить.

[Аманат-2030]

На сколько мне известно, бюджет фильма дофига лимонов?
Он не стоит этих денег. Из 5, тянет на 2.

С уважением,
Аманат-2030

[IsTiMa]

Из 5, тянет на 2.

Фильм тянет на уголовную статью.

[IsTiMa]

Дюков Александр Р.
За что сражались советские люди:

Аннотация издательства: «Русский должен умереть!» — под этим лозунгом фотографировались вторгнувшиеся на советскую землю нацисты... Они не собирались разбираться в подвидах населявших Советский Союз «недочеловеков»: русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть. Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов. Они не щадили ни грудных детей, ни женщин, ни стариков и добились больших успехов. Освобождаемые Красной Армией города и села оказывались обезлюдевшими: дома сожжены вместе с жителями, колодцы набиты трупами, и повсюду — бесконечные рвы с телами убитых. Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон. Первая за долгие десятилетия! Книга, которую должен прочитать каждый!

http://militera.lib....v_ar/index.html

[}{APJIu]

Кто они? Это манипуляция, они не победили и не проиграли. Чувство соперничества с другой нацией, чувство превосходства, силы и могущества так?
На самом деле, коль уж вы переходите на ретроспективное "если бы..." ,так вот если бы не зима, если бы не шпионы немцы, настроенные против тирании Гитлера, если бы не француские, английский и американские союзнические силы и т.д. Но заметьте в остальных странах 8 мая проходит довольно скромно. Почему же Россия так старается завысит этот "праздник". почему до сих пор не ризнает свою провокацию. Таких почему очень много и скорее они останутся без ответов, продалжая слепо любить свою нацию, а не общечеловеческие усилия в такой победе.

Поступило предложение: указать провакатору его место.
Фильм пока не смотрел, комменты не читал. В таланте Михалкова не сомневаюсь. По просмотру-отпишусь.

[Сид]

Блестящий ответ дал Анатойлий Вассерман...

Битым неймётся
По мере приближения юбилея Победы в блогосфере растёт праведное негодование прогрессивной общественности. Деньги, истраченные на парад, несомненно полезнее раздать ветеранам (или нынешним беднякам -- благо по мере либерализации экономики их число изрядно выросло). Армией ни в коем случае не следует гордиться -- ни нынешней, ни тем более прошлой, завалившей противника своими телами (на каждых троих погибших врагов пришлось аж четверо наших -- хотя по мнению известного филолуха Борюсика Соколова, соотношение было 1:10, и каждый либерал обязан считать его мнение наинизшей возможной оценкой наших потерь). И вообще к чему радоваться победе невежественных медведей, диких степняков и прочих пархатых большевистских казаков над одной из культурнейших наций мира!

Думаю, чтение книги Александра Решидеовича Дюкова "За что сражались советские люди" -- недостаточное лекарство от одной из тягчайших болезней -- ненависти к собственной стране и собственному народу. Остаётся лишь игнорировать бесноватых и надеяться, что по прошествии юбилея припадок временно утихнет и эти люди (?) получат возможность собственным трудом доказать, способны ли они принести стране и народу пользу, хотя бы отдалённо напоминающую заслуги фронтовиков.

Впрочем, не исключаю, что помогут и простейшие физиотерапевтические средства вроде массажа щёк. Стенографистки законодательного собрания Французской республики ещё в XIX веке придумали замечательную формулировку "лицо оратора было покрыто бурными аплодисментами". Если мы будем приветствовать подобным образом каждую антисоветскую = антирусскую фразу, её распространители кувырсот швырнадцать раз задумаются: стоит ли набирать полный рот дерьма, чтобы оплевать свою страну.

Сообщение отредактировал Сид: 06.05.2010, 17:20:09

[anatol57]

2Сид
Ну не читайте Суворова. Читайте Жукова.Только первую редакцию,а не там , где дочка находила новые откровения.И ведь нет расхождений в фактах...А тут ещё и новые документы вылазят...Ведь всё не уничтожить...Копий много осталось.А как хорошо себя чувствовать жертвой,давшей отпор тупому насильнику! Чисто позиция НС.