Сообщений в теме: 558

[IsTiMa]

Из книги: "За что сражались советские люди"

После воплей о преступлениях сталинского режима и добрых немецких генералах наша власть согласилась, что военнопленные не имеют право на компенсацию. Как будто советские военнопленные жили так же, как американцы в немецком плену или сами немцы в советском! Как будто нацисты не уничтожили почти 60% попавших к ним в плен советских солдат!

Соответствующее межправительственное соглашение российские власти подписали с Германией 20 марта 1993 года{607}. И старикам, которым после развала СССР и так пришлось очень трудно, не досталось ничего.

Вот настоящее, а не выдуманное предательство.

Кто его совершил?

Сталин?

Советский тоталитаризм?

Нет.

Предательство совершили — вместе с тогдашней российской властью — именно те, кто кричал о страшных сталинских преступлениях и обелял нацистов.

[Сид]

anatol57, в смысле вы о трактовке этих самых фактов? Факт есть один Германия совершила акт агрессии по отношению к СССР, напав на него, чего-то другого к этому факт приклеить сложно. Можно вспомнить и Нюрнбегский процесс там тоже было много фактов уничтожения военнопленных, опытов над людьми и прочего. По фактам Советский союз победил в войне. А вот как эти факты трактуют и в чью пользу - это уже другой вопрос. Хотя мы удаляемся от сабжа.

[anatol57]

Трактовка трактовкой...А факт парада победителей в Бресте никто не отрицает. Хотя всё это к обсуждаемой фильме не имеет отношения

[Loyt]

Трактовка трактовкой...А факт парада победителей в Бресте никто не отрицает. Хотя всё это к обсуждаемой фильме не имеет отношения

Опять парад в Бресте вспомнили. Там немецкий парад был, советского не было.

Кому стало бы лучше, если бы фашисты заняли всю территорию Польши? Кроме фашистов? Союз урвал свое под шумок? Да урвал, в большой политике святые не водятся. Более того, такая ситуация была нормой тех лет. Не был Союз белым и пушистым. Меняет ли это как-то ситуацию "Германия напала на СССР"? Нет. Оправдывает нападение? Нет.

К тому же кто-то скажет "раздел Польши", а кто-то - "освобождение западных Украины и Белорусии". Не так все однозначно в данном вопросе.

[доктор лазаверт]

Трактовка трактовкой...А факт парада победителей в Бресте никто не отрицает. Хотя всё это к обсуждаемой фильме не имеет отношения

Опять парад в Бресте вспомнили. Там немецкий парад был, советского не было.

Кому стало бы лучше, если бы фашисты заняли всю территорию Польши? Кроме фашистов? Союз урвал свое под шумок? Да урвал, в большой политике святые не водятся. Более того, такая ситуация была нормой тех лет. Не был Союз белым и пушистым. Меняет ли это как-то ситуацию "Германия напала на СССР"? Нет. Оправдывает нападение? Нет.

К тому же кто-то скажет "раздел Польши", а кто-то - "освобождение западных Украины и Белорусии". Не так все однозначно в данном вопросе.

Пикантность ситуации в т.ч. в том, что незадолго до того "белая и пушистая" Польша на пару с фашистской Германией расчленила Чехословакию, оккупировав Тешинскую область. Отвергнув предложение СССР о взаимопомощи на случай военной агрессии третьей стороны, понадеявшись на гарантии Франции и Великобритании. А вообще Польшу Пруссия, Австрия и царская Россия разделяли начиная аж с 18 века, территории Малопольши (Украины), Белоруссии, Литвы и собственно самой Польши неоднократно переходили из рук в руки.

[A_pa2010]

А что, мира на нашей земле мало для радости?

Именно это я и сказал. Мне кажется довольно абсурдно радоватся миру шагая с автоматом по площади в сопровождении танков и самолетов. А Вам так не кажется?


Именно такая "радость миру во всем мире с автоматом в руках" и порождает мысль о том,что

9 мая - инструмент демонстрации силы и "могущества" времен холодной войны.

А также как кем-то верно было отмеченно

инструмент влияния на массы людей "зрелище как лекарство от скуки" и одновременно создание ура-патриотизма. Нужного ли?

Насколько далеки друг от друга российский скинхед со свастикой и почитатель 9 мая с георгиевской ленточкой?

Это победа не просто над немцами, не просто утверждения чьего либо господства на земле. Это борьба с фашизмом, с геноцидом.

Что такое слово "победа"? Разве можно победить, без чувства конкуренции и соперничества?

Поймите я сейас не уменьшаю роль гуманизма, но в войне не бывает проигравших и выйгравших. Война - это злокачественное явление.

8-9 мая должен был стать днем траура, днем почитания умерших в войне всех людей. И немцев, и русских, евреев, поляков, японцев, казахов, украинцев и т.д.

тогда этот праздник стал бы воистину напоминанием о том, что повтор таких событий недопустим.

он бы постулировал общечеловеческие ценности.

А пока он был и остается самолюбованием фактически несколько отдельных наций.

Поэтому я вернусь к вопросу, неужели других радостей нет?

Сообщение отредактировал A_pa2010: 06.05.2010, 21:16:56

[A_pa2010]

Все немцы, пришедшие в нашу страну убивать советских людей - враги. Абсолютно наплевать, числились ли они в национал-социалистической партии или были беспартийными, записались на фронт добровольцами или были призваны. Они пришли уничтожать и убивать.

И этому мы должны радоватся 9 мая в воскресенье?

[A_pa2010]

Все немцы, пришедшие в нашу страну убивать советских людей - враги. Абсолютно наплевать, числились ли они в национал-социалистической партии или были беспартийными, записались на фронт добровольцами или были призваны. Они пришли уничтожать и убивать.

И этому мы должны радоваться 9 мая в воскресенье? Убийствам и уничтожениям?


Кстати людям желающим такой "радости" от просмотра Утомленные солнцем-2 фильм не рекомендую.

Сообщение отредактировал A_pa2010: 06.05.2010, 21:29:20

[доктор лазаверт]

И этому мы должны радоваться 9 мая в воскресенье? Убийствам и уничтожениям?

Кстати людям желающим такой "радости" от просмотра Утомленные солнцем-2 фильм не рекомендую.

Какая гаденькая у вас душонка. Не радоваться, во-первых, праздник День Победы "со слезами на глазах". А во вторых почтить ветеранов той войны, живущих среди нас и тех, кого уже нет. Благодаря подвигу которых мы не стали рабами "высшей расы" и вообще живем на этой земле.

[A_pa2010]

Какая гаденькая у вас душонка. Не радоваться, во-первых, праздник День Победы "со слезами на глазах". А во вторых почтить ветеранов той войны, живущих среди нас и тех, кого уже нет. Благодаря подвигу которых мы не стали рабами "высшей расы" и вообще живем на этой земле.

Вы со мной согласитесь, что парад военной техники, слово "праздник", "день победы" - не напоминает о траурных событиях, а скорее наоборот?

Сейчас лично я слышу только самолюбование, особенно по радио Европа-плюс. Торжественный голос объявляет как какой-то там фронт взял города Бремен, Зимбау, Кельн и т.д.

К чему все это? Сейчас простите какой год? Торжественность и радость спустя 65 лет именно от "захвата и уничтожения" это праздник, а не траур.


Когда вы сказали про мою гаденькую душенку? Лично для вас 9 мая, разве траур со слезами на глазах и переживания о миллионах погибших? Признайтесь чесно, самому себе.

[LiquidGas]

СССР спровоцировал нападение Германии на свои территории. Параноя Сталина тогда взяла вверх над разумом. И действительно зачем из года в год кичиться такой победой. Собственно чему радоватся когда больше 20 миллионов погибло не по своей воли.

У меня одна знакомая шла по улице вечером без охраны и тем спровоцировала нападение грабителя, который ударил её по голове и ограбил. Чудом выжила. Надо бы Вам ей объяснить как-то, что это её паранойя виновата.

Ах, пёзнеры, ах, астафьевы - не пропал ваш скорбный труд - в головах так густо насрано...

[LiquidGas]

2Сид
Ну не читайте Суворова. Читайте Жукова.Только первую редакцию,а не там , где дочка находила новые откровения.И ведь нет расхождений в фактах...А тут ещё и новые документы вылазят...Ведь всё не уничтожить...Копий много осталось.А как хорошо себя чувствовать жертвой,давшей отпор тупому насильнику! Чисто позиция НС.

Читать и учить надо историю. И изучать её. Суворова, Солонина и прочих бл-й на службе Геббельса не надо недооценивать: они враги подготовленные, серьёзные, с безмерным тылом и средствами: как и вермахт начала войны. Но если с ними не бороться правдой, то скоро таких мозгов, как у анатола-57 или А_пы2010 будет большинство, а там их победители быстро под шконку загонят определят на место в новом мировом порядке и совсем окончится наш народ.

[anatol57]

2LiquidGas
Историю не только по учебнику надо учить.А то ведь и Финляндия первой напала в 40м году...
Парад победителей в Бресте в 39м был СОВМЕСТНЫМ!
Читайте первоисточники,если кто их даст)))Или воспоминания. А они весьма любопытны. Не как в учебниках некоторые вещи.

[Nort]

Именно это я и сказал. Мне кажется довольно абсурдно радоватся миру шагая с автоматом по площади в сопровождении танков и самолетов. А Вам так не кажется?
Именно такая "радость миру во всем мире с автоматом в руках" и порождает мысль о том,что
9 мая - инструмент демонстрации силы и "могущества" времен холодной войны.
А также как кем-то верно было отмеченно
инструмент влияния на массы людей "зрелище как лекарство от скуки" и одновременно создание ура-патриотизма. Нужного ли?
Насколько далеки друг от друга российский скинхед со свастикой и почитатель 9 мая с георгиевской ленточкой?
Что такое слово "победа"? Разве можно победить, без чувства конкуренции и соперничества?
Поймите я сейас не уменьшаю роль гуманизма, но в войне не бывает проигравших и выйгравших. Война - это злокачественное явление.
8-9 мая должен был стать днем траура, днем почитания умерших в войне всех людей. И немцев, и русских, евреев, поляков, японцев, казахов, украинцев и т.д.
тогда этот праздник стал бы воистину напоминанием о том, что повтор таких событий недопустим.
он бы постулировал общечеловеческие ценности.
А пока он был и остается самолюбованием фактически несколько отдельных наций.
Поэтому я вернусь к вопросу, неужели других радостей нет?

а мне кажется что мысль "хочешь мира готовься к войне" не зря была известна еще с древних времен.
что касается демонстрации силы - то лучше уж парад в москве чем ПРО в чехии и польше, лучше чем сотни тысяч убитых в ираке и авганистане.
Патриотизм нужен! ура патриотизм это ваши личные больные фантазии.
победа она и в африке победа - интересно как может выглядеть "конкуренция и соперничество" в войне на истребление. да кстати значение слова победа можно посмотреть в словаре.
вы никогда не слышали про минуту молчания объявлемую по телевизору 9-ого мая? как раз в память о ВСЕХ жертвах ВОВ.
в войне есть и те и другие - проигравшие выплачиваю репарации победившие их получают и пишут историю.
других радостсей полно, но почему из-за жителей страны эльфов их должно становится меньше?

[IsTiMa]

Ален Даллес Директор ЦРУ США 1945г: http://www.youtube.c...feature=related
Речь Сталина 9 мая 1945 года: http://www.youtube.c...feature=related
Пророчество Сталина: http://www.youtube.c...feature=related

[Loyt]

Именно это я и сказал. Мне кажется довольно абсурдно радоватся миру шагая с автоматом по площади в сопровождении танков и самолетов. А Вам так не кажется?

Мир порой добывается с оружием в руках. Поговорке "Хочешь мира - готовься к войне" уже больше двух тысячелетий. Что напрягает-то? Военные парады - обыденное явление, они проводятся периодически во всех странах, где есть кому промаршировать и чему прокатиться. Обычно привязываются к датам, так или иначе связанным с армией или победой в каком-нибудь военном конфликте.

Повторюсь, это нормальное и распространенное явление.

Именно такая "радость миру во всем мире с автоматом в руках" и порождает мысль о том, что 9 мая - инструмент демонстрации силы и "могущества" времен холодной войны.

Да, в некотором роде военный парад - это демонстрация силы. Только холодная война тут ни при чем.

Насколько далеки друг от друга российский скинхед со свастикой и почитатель 9 мая с георгиевской ленточкой?

Откуда ж такое можно знать - это ж сравнение сферических коней в вакууме. А то и вовсе теплого с мягким. И что вообще имеется ввиду под "почитателем 9-го мая"?

Что такое слово "победа"? Разве можно победить, без чувства конкуренции и соперничества?

А то Германия соперником не была. В сторонке стояла? Или, может, была союзником?

Поймите я сейас не уменьшаю роль гуманизма, но в войне не бывает проигравших и выйгравших. Война - это злокачественное явление.

Война - зло, конечно. Но те, кто принимает в ней участие, всегда имеют какие-то цели. Если цель достигнута и плюсы перевешивают минусы - это победа, в противном случае - поражение. Целью Союза в Великой Отечественной было выживание и разгром врага, это самое выживание поставившего под угрозу. Жертвы оказались огромны, но только если не брать во внимание ставки - в случае поражения жертв было бы на порядок больше.

8-9 мая должен был стать днем траура, днем почитания умерших в войне всех людей. И немцев, и русских, евреев, поляков, японцев, казахов, украинцев и т.д.

Какого фига мои предки-ветераны должны скорбеть о всяких немцах и японцах, ту самую бойню и устроивших? Поделом.

тогда этот праздник стал бы воистину напоминанием о том, что повтор таких событий недопустим.
он бы постулировал общечеловеческие ценности.

Это фантазии и мечты. Общечеловеческие ценности - это хорошо, вот только всегда найдутся те, кому на них наплевать. Траурными годовщинами войны не прекратить.

И этому мы должны радоваться 9 мая в воскресенье? Убийствам и уничтожениям?

Нет, прекращению убийств и уничтожения. День победы - это день окончания войны.

[Loyt]

Ален Даллес Директор ЦРУ США 1945г: http://www.youtube.c...feature=related

Это фуфло, а не план Даллеса. Фальшивка.

Вот здесь есть ссылка на реальную директиву
http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html

[polytheme pam]

глюк убитый

Сообщение отредактировал polytheme pam: 07.05.2010, 01:11:40

[IsTiMa]

Вот здесь есть ссылка на реальную директиву
http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html

А ты эту якобы реальную директиву читал? Там почти тот же смысл, что и в видео, только более завуалировано. Боюсь настоящую директиву мы никогда не прочтем. Суть не в том настоящая эта директива или нет, а в том, что большая часть из написанного произошло на самом деле и что самое интересное продолжает происходить в «ПокажиСиськи» фильмах.

[IsTiMa]

Любовь к пленным по Михалковски