Сообщений в теме: 180

[Господин Кук]

Прошу прощения! В Вашем посте про посредственные вещи, я по ошибке соотнес это замечание к автору которому посвящена данная тема. Теперь то мне ясно, что Вы писали о чем то отвлеченном.))))
А насчет коммерческой подоплеки... Спорить не буду, ибо высказанные Вами аргументы (впрочем не в первый раз в данной теме) с большой долей вероятности могут являтся истиной. Мне книги Мураками понравились, и пусть даже написаны от стремления заработать многие нули в чековой книжке. Удалось человеку совместить приятное с полезным. ИМХО!
P.S. Тем более, что книги г-на Никитина я действительно не читал.))))

[_f_]

Дочитала таки ХЗП.
На доразмышление книга оставляет многое. Идея схожа с той, что в ?Конце света?- параллельное существование двух взаимозависимых Миров- материального и подсознательного, но слить в итоге воедино это существование получилось не вполне гладко, оставив тьму нераскрытых вопросов.

[Brandt]

Идея схожа с той, что в ?Конце света?- параллельное существование двух взаимозависимых Миров- материального и подсознательного, но слить в итоге воедино это существование получилось не вполне гладко, оставив тьму нераскрытых вопросов.

а вы действительно полагаете, что возможно гладко описать подсознание, не оставив вопросов возможно?

[Господин Кук]

Гладко описать - да. Не оставив вопросов - нет.

[Arven]

Сегодня в Цезаре в киноклубе Борецкого первая экранизация Мураками - "Тони Такитани". Начинается в 19.00. Очень люблю Мураками, но не представляю, как можно снять по нему кино. Столько внутренних размышлений... хочется посмотреть как получилось это у режиссера.

[_f_]

Идея схожа с той, что в ?Конце света?- параллельное существование двух взаимозависимых Миров- материального и подсознательного, но слить в итоге воедино это существование получилось не вполне гладко, оставив тьму нераскрытых вопросов.

а вы действительно полагаете, что возможно гладко описать подсознание, не оставив вопросов возможно?

я действительно так полагаю на основе сравнения двух книг одного автора. если вы читали ту, с которой я сравниваю ХЗП, то вы поймете, что и плавность перехода из материального в нематериальное, и логичность этого перехода, и четкое объяснение, почему так, а почему не иначе- всё черным по белому. но никак в ХЗП- вот он колодец, вот она тьма, вот она бита, и вот запекшаяся кровь на этой самой бите. ну не знаю, мое имхо- лишь мое имхо, но все же, много лишнего получилось в этом "переходе", соответственно, много нераскрытого. сны о Мальте и Крите, хвост Макрели, Корсика- это сын неродившийся Кумико и Окады? странная история с письмами Мэй Касахара- вот из нее выходит дух Кумико. это что же, на уровне того же подсознания? я понимаю, что быть может в этом и есть та самая соль, но все же, есть у Мураками куда более интересная книга, в которой показана основная идея ХЗП.

[Super-Loh]

Идея схожа с той, что в ?Конце света?- параллельное существование двух взаимозависимых Миров- материального и подсознательного, но слить в итоге воедино это существование получилось не вполне гладко, оставив тьму нераскрытых вопросов.

а вы действительно полагаете, что возможно гладко описать подсознание, не оставив вопросов возможно?

я действительно так полагаю на основе сравнения двух книг одного автора. если вы читали ту, с которой я сравниваю ХЗП, то вы поймете, что и плавность перехода из материального в нематериальное, и логичность этого перехода, и четкое объяснение, почему так, а почему не иначе- всё черным по белому. но никак в ХЗП- вот он колодец, вот она тьма, вот она бита, и вот запекшаяся кровь на этой самой бите. ну не знаю, мое имхо- лишь мое имхо, но все же, много лишнего получилось в этом "переходе", соответственно, много нераскрытого. сны о Мальте и Крите, хвост Макрели, Корсика- это сын неродившийся Кумико и Окады? странная история с письмами Мэй Касахара- вот из нее выходит дух Кумико. это что же, на уровне того же подсознания? я понимаю, что быть может в этом и есть та самая соль, но все же, есть у Мураками куда более интересная книга, в которой показана основная идея ХЗП.

Мураками подводит человека к, но не толкает его за!

[basketballer]

ИМХО. Мне кажется, что основной идеей его книг все-таки является ОДИНОЧЕСТВО. Колодец - это метафора переосмысления человеком самого себя. Эти же ощущения испытывает практически каждый в "кризисе среднего возраста".
Параллельные миры, какими бы не были, - это Подсознание.

[Lionessa]

Сегодня в Цезаре в киноклубе Борецкого первая экранизация Мураками - "Тони Такитани". Начинается в 19.00. Очень люблю Мураками, но не представляю, как можно снять по нему кино. Столько внутренних размышлений... хочется посмотреть как получилось это у режиссера.

Сходили? И как впечатления?

basketballer
Параллельные миры, какими бы не были, - это Подсознание.

Наверное.
Но вот в обычной жизни такого человека будут считать только шизофреником?

[_f_]

ИМХО. Мне кажется, что основной идеей его книг все-таки является ОДИНОЧЕСТВО. Колодец - это метафора переосмысления человеком самого себя. Эти же ощущения испытывает практически каждый в "кризисе среднего возраста".
Параллельные миры, какими бы не были, - это Подсознание.

Lionessa права, в обычной жизни этот Окада -сан не иначе, как умалишенный. Признаться ,в некоторых местах даже зло пробирало, настолько нелогичен и раздражительным был ход умозаключений его для восприятия, жизнь в плену собственных бредовых идей, иллюзий, самоистязательских копаний в глубине своего мышления... Не знаю, над кем он одержал победу в потайных темных комнатах своего подсознания, но главный герой книги- явно не ... скажем, герой времени нашего
Все это в рамках ИМХО, конечно же.

Кстати, кто- нибудь читал книгу "Земля обетованная"? Как впечатления?

[Alken156]

Мне кажется, что если писать в таком количестве, как пишет Мураками то ничего кардинально нового создать не возможно. Или по крайней мере очень трудно, настолько трудно, что Мураками с этим не справляется.

[bad girl]

Первая мною прочитанная книга ХМ - \"конец света или страна чудес без тормозов\" произвела сильнейшее впечатление. Поскольку всегда любила жанры фентези и фантатику, считала, что Мураками не понравится. Но как оказалась, ошиблась. Теперь наслаждаюсь и его произведениями.
В теме упоминалась книга \"Медленной шлюпкой в Китай\". Лично мои отзывы об этом сборнике - самые положительные. Насколько знаю, это первая (или одна из самых первых) книга автора. Хочется особо отметить, что Мураками чудесно удаются \"маленькие прозы\". У многих авторов, читая именно рассказы, чувствуешь какую то \"смятость\" что ли. Как будто у них было ограниченное количество листов, на которое им надо былло разместить их творение. У ХМ я этого нет. Рассказы получились содержательные и, не смотря на их краткойть, все таки полные. Надеюсь, меня поняли.
\"Философия одиночества\" и \"личностных мыслей\" будоражит сознание и собственную фантазию. Я в восторге от автора и его стиля. Все его, книги. которые удалось прочесть, разные... где-то действительно предсказуемые, где то неожиданные... но они все по-своему глубокомысленны. Мне нравятся концовки книг, где повествования создателя как бы подталкивают к той концовке, которую каждый читатель в силу своих \"фантазий\" хочет видеть. Считаю, что те, кому не удалось \"додумать\" концовку, просто не прониклись содержанием. Подобный стиль видела у Кинга. С тем, единственным отличием, что у Стивена всегда все \"очень мрачно\", а у ХМ может быть только несолько грустно. Может мне повезло и книги Мураками \"попали под настроение\" и поэтому так пришлись по душе.
Но в любом случае, ИМХО читать этого автора стоит!

[basketballer]

Lionessa права, в обычной жизни этот Окада -сан не иначе, как умалишенный. Признаться ,в некоторых местах даже зло пробирало, настолько нелогичен и раздражительным был ход умозаключений его для восприятия, жизнь в плену собственных бредовых идей, иллюзий, самоистязательских копаний в глубине своего мышления... Не знаю, над кем он одержал победу в потайных темных комнатах своего подсознания, но главный герой книги- явно не ... скажем, герой времени нашего
Все это в рамках ИМХО, конечно же.

Согласна. Просто в обычной жизни, даже если вы обуреваемы подобными мыслями, вы никому об этом не даете знать
Литература на то и литература, чтобы утрировать существующее и делать более явным то, что скрыто. Его размышления, облаченные в книги, порой очень похожи на внутренний мир реальных людей, именно поэтому мы с таким упоением читаем его книги.
Кстати, ощущения схожие с высказыванием Хонда-сан: "... найти самый глубокий колодец... самую высокую башню..." посещали и меня. Замечу, что под этим не стоит понимать БУКВАЛЬНО - идти и искать заброшенную шахту метро. Взять, к примеру, тот же кризис среднего возраста. Люди, прошедшие этот этап, часто подмечают, что испытывали чувства схожие с постоянным погружением на дно.

Сообщение отредактировал basketballer: 12.03.2007, 16:29:03

[Добрейший Князь, Князь тишины]

Сегодня в Цезаре в киноклубе Борецкого первая экранизация Мураками - "Тони Такитани". Начинается в 19.00. Очень люблю Мураками, но не представляю, как можно снять по нему кино. Столько внутренних размышлений... хочется посмотреть как получилось это у режиссера.

Такая же тягомотина как и книга

Сходили? И как впечатления?

basketballer
Параллельные миры, какими бы не были, - это Подсознание.

Наверное.
Но вот в обычной жизни такого человека будут считать только шизофреником?

[SABADELL]

прочла "Конец света...". под впечатлением...хотя лучше бы автор провел бы "ЗА" - а то своего домыслить много чего можно, но интересно же версия автора...
зы а "дэнс" мне все равно больше всех нравится

а что из новинок есть подскажите?

[_f_]

прочла "Конец света...". под впечатлением...хотя лучше бы автор провел бы "ЗА" - а то своего домыслить много чего можно, но интересно же версия автора...
зы а "дэнс" мне все равно больше всех нравится

а что из новинок есть подскажите?

Начала чтение Земли обетованной, оторваться тяжело, с первых страниц завораживает.

Согласна. Просто в обычной жизни, даже если вы обуреваемы подобными мыслями, вы никому об этом не даете знать

Ну ничего себе, basketballer, а ведь Окада- сан, обуреваемый собственными поисками внутри себя колодцев и башен высоких да глубоких, человека битой забил ни за что ни про что в обычной жизни. По что спрашивается?

[_f_]

прочла "Конец света...". под впечатлением...хотя лучше бы автор провел бы "ЗА" - а то своего домыслить много чего можно, но интересно же версия автора...

ИМХО, которое я уже озвучивала ранее, так в конце света, как раз- таки автор повел читателя "за", когда профессор все излагал бедняге, который должен будет перевоплотиться из одной формы существования в другую, как на духу.
Да и потом на протяжении повествования историй, казалось бы, существующих друг от друга обособленно, уже промелькнула связь между героями 2-х миров. Библиотекарша, черепа единорогов..

[SABADELL]

F, а можно ссылочку на Землю обетованную?

[_f_]

F, а можно ссылочку на Землю обетованную?

К сожалению, таковой нет. Эл. чтиву всегда предпочитала обычное, дедовское

[basketballer]

Ну ничего себе, basketballer, а ведь Окада- сан, обуреваемый собственными поисками внутри себя колодцев и башен высоких да глубоких, человека битой забил ни за что ни про что в обычной жизни. По что спрашивается?

Не вырывайте суть из контекста! Поиски себя в "колодцах и башнях" - это одно, а забить битой психопата причем в "сумраке" (если помните, это было не в реальности, а в параллельном мире) - это совершенно другое. Тем более, что это был довольно логичный поступок - он "выключил" битой человека, который насиловал его любимую женщину, да еще и спасая свою жизнь!
Я все-таки держусь аргументации из области кризиса среднего возраста, о чем уже мною было упомянуто.

Ну, а если не по сабжу, а относительно тараканов в голове каждого из нас, скажите, а Вам не случалось как-нибудь всеми фибрами души возжелать заколбасить кого-нибудь битой, когда уж достают по самое "не могу"???

Сообщение отредактировал basketballer: 13.03.2007, 16:18:27