Сообщений в теме: 3450

[ЛизаМария]

Акси, а няня это только физический труд???
Я поняла, что ты о работе, я тоже, имелла ввиду, что работа простого сотрудника по отношению к работе начотдела второсортна. Я не согласна, потому что считаю что она просто другая, у начальника своя, у рядового сотрудника своя.. и все.
Второсотрность в данном случае это отношение к людям или ты хочешь сказать говоря о работе, ты никак не ассоциируешь ее с людьми? вряд ли..
кстати, очень хорошо помню один случай из личного, ко мне пришла женщина из тех персонала и попросила разобраться с тем, что в коллективе начинают ходить такие высказывания, типа почему мы администраторы должны обедать вместе с техперсоналом? Т.Е. в коллективе начиналось деление на второсртность как тут начали выражаться, пришлось объяснять, кто есть и кто. Поэтому это целиком от людей зависит и от их миропонимания.

[Аксиома]

второсортна не работа нижестоящего по службе относительно вышестоящего, а физическая относительно умственной это я скорее об упомянутых тобой домработницах
а няня? вот щас задумалась - физическая это работа или умственная? ни то, ни другое, наверное. душевная, может?

[ЛизаМария]

а няня? вот щас задумалась - физическая это работа или умственная? ни то, ни другое, наверное. душевная, может?

скорее и то, и другое)
нет Акси, в этом мы друг друга не поймем наверное, ну не могу я понять деления умственная круче физической. К примеру, я тренер (физическая работа) в крутом фитнес центре, получаюший огромное удовольствие от своей работы, а также заодно и "неплохие" деньги. И моя работа второсортна относительно какого -нибудь сотрудника среднего звена, сидящего в кабинете и занимающегося умственным трудом??? как то не воспринимаю, я так мир

[Аксиома]

Лиза, в первом своем посте я написала, что такую работу считают второсортной, этого ты, конечно, можешь не понимать, но отрицать-то не будешь)).
п.с. я поняла, мы с тобой говорим о разных вещах - я говорю, что есть такое мнение, что физическая работа второсортна, а ты говоришь, что ты против такой "иерархии" работ)). параллельный разговор получился))

Сообщение отредактировал Аксиома: 10.04.2007, 10:50:02

[DAlexa]

Можно быть или не быть против, но разделение работ и людей всегда было и всегда будет. Хотя Няня - бесспорно профессия сложная. Лично я бы не хотела работать няней даже при самой лучшей оплате только потому, что боюсь взять на себя ответственность за чужого ребенка. Особенно если попадуться родители как семья описанная выше, кто считает нянь холуями. А по поводу разделения на высшие и низшие, то чем человек глупее или необразованнее (что часто моменты сопутствующие) тем сильнее он чурается так сказать "низших" профессий и тем более предвзято к ним относится.
Ехали в такси и мужик таксист рассказывал про свою "глупую" дочь, которая пошла учиться на УЧИТЕЛЯ (надо же угораздило). А он хотел чтобы она на ДИПЛОМАТА училась. Теперь с дочкой не разговаривает, пока она не одумается. Ну, не дурак. Спрашивается что лучше быть новоиспеченным дипломатом, который нафиг никому не нужен или учителем? А сам при этом бомбит на раздолбаной копейке и даже не вышел помочь коляску достать из багажника. Говорит, нажмите на кнопочку, дверца и откроется, там ваша коляска. Вот так.

[Gandja]

У нашей няни комплексов по поводу своей профессии нет.... Ну и слава богу... Пол своей зарплаты ей отдаю, что же тут поделать.... Мало того иногда она и команды мне отдает, типа надо купить то и это, и еще эта одежда плохая, в ней синтетики много, её одевать не буду, новую покупай..... хочешь- ни хочешь зауважаешь.....

Стараемся что бы няня на меня с женой не обижалась, кто её знает может на детишках отыграется.... (шутка )

Сообщение отредактировал Gandja: 11.04.2007, 11:14:30

[Аксиома]

Ганджа - ползарплаты??!! Это либо ваша няня рубит офигенное бабло, либо у меня завышенные представления о вашей зарплате...)

[Kendall]

Аксиома, про офигенное бабло, некоторые няни некоторых людей получают з/п $ USD 1000-2000. У меня родственики искали няню для 4х месячной дочки, на интервью женщина забубениля ее экспектейшн по з/п в $ USD 1200, потому как у иностранцев она получала 1500. Да и еще, чем ближе к центру ты живешь, тем больше няне нужно платить.

[Karina]

Да и еще, чем ближе к центру ты живешь, тем больше няне нужно платить.

про это впервые слышу получается, если живешь ближе к центру, денег на дорогу больше уходит? а если и няня живет ближе к центру? или ближе к центру - значит денег больше имеется?
не поняла, одним словом. Понимаю, если живешь за городом и няня приезжает из города, пока доедет - время, дорога и нервы в дороге соответственно , то тут можно и накинуть сверху немного - типа, за дорогу

[Kendall]

2 Karina Если няне говорят, что работа в центре, значит у родителей есть деньги. Значит платить они могут больше. Значит, и просить нужно больше. Да, кстати няни в основном живут ниже Ташкенской, в районе аэропорта, в дорожнике и тд. так, что дорога тоже играет роль. Мы это с подругами как-то обсуждали. Если опаздываешь + к доплате за сверхурочные на такси тенге 500 приходится давать.

Няни собираются во дворах, обсуждают свои з/п. Подруга, переехала ближе к центру в новый дом. Через пару недель няня пришла и попросила добавить, потому что во дворе все больше нее получают. Няня получала 55 000.

[Karina]

Kendall, да уж... по-вашему, все кто в центре живут - богатенькие Буратино

Да, кстати няни в основном живут ниже Ташкенской, в районе аэропорта, в дорожнике и тд.

не факт. например, моя живет в Каменке. у соседей няня - в районе выставки. так что скученность нянь в вами указанных районах - не показатель, что все няни оттуда.

Подруга, переехала ближе к центру в новый дом. Через пару недель няня пришла и попросила добавить, потому что во дворе все больше нее получают. Няня получала 55 000.

возможно. Но тоже не факт. Что, та няня стала делать работу по объему больше или по качеству лучше? Вряд ли. Скорей всего те же обязанности у нее и были, если не учесть другой район для прогулок с ребенком Если причина только в "во дворе все больше нее получают", то какая-то нагловатая няня получается. Я бы указала ей на вышеуказанные причины и если бы услышила утвердительный ответ, то, может быть и повысила бы, а так, на голых словах, так сказать... глупо, по меньшей мере этим аргументировать.

[Kendall]

Карина, а разве я говорила, что все богатенькие...просто так считается. Стереотип такой. Есть люди, которые долгое время не могут найти няню по карману из-за этого.

Каменка и Выставка это тоже не близко от центра. Няни которые живут в центре...это только если бабушки-соседки одинокие. И то редкость большая.

Конечно наглавитая, а что делать, пока ненаглавитую найдешь столько времени уйти может...безвыходная ситуация образовывается.

[y_net2]

И вот короче стали мы няню искать и выяснилось, что няни - это либо женщины достигшие преклонного возраста и воспитавшие своих детей, но ведь не факт, что она будет хорошей няней МОЕМУ ребенку. Ведь не каждый спортсмен способен стать хорошим тренером.
Или: няня с медобразованием и "призванием", а это как правило: я работала с ребеночком до стольки то лет, оч. хороший ребенок, но уже вырос и я умею развлекать и обучать и на горшок сажать. А потом она говорит, вы знаете, я сейчас фильм по телевизору досмотрю, вы мне через полчаса перезвоните....
М-м-м-м.

А насчет з/п: она растетет у нянь так же как цены на квартиры в Ате. Неоправданно. И я согласна с тем кто писал, что отдает няне пол своей з/п. Дело не в том, что деньги это большие или маленькие, дело в том, что у всего есть своя цена. И если я завтра приду к начальству и скажу дайте мне еще денег, мне на няню не хватает, мне скажут ну иди и сиди сама со своим ребенком. Потому что повышение моей з/п это прямо пропоциональная кривая моего вклада в развитие компании, а почему няня требует повышения? Она ЕЩЕ лучше будет сидеть с ребенком? Или это просто инфляция сказывается?

Короче, я поняла так, что мы няням в основном платим не зато что они делают, а за то что они не делают, например не кормят ребенка димедролом и проч.

А то что зазорно это или нет, повторюсь каждая работа нужна и важна. А няни особо

[Karina]

.... повышение моей з/п это прямо пропоциональная кривая моего вклада в развитие компании, а почему няня требует повышения? Она ЕЩЕ лучше будет сидеть с ребенком? Или это просто инфляция сказывается?

....

Я вот выше тоже пыталась это выяснить Причины, мотивации повышения няниной зарплаты - в студию Я думаю, повышать можно, если обязанностей станет больше (например, не только смотреть за ребенком, но и иногда уделять время домашней работе (не в ущерб присмотру за дитем), или если появился второй малыш и придется смотреть не за одним, а за двумя (ну тут ясен перец, что по-любому з/пл должна повысится), ну и последнее, наверное, если договорились сидеть одно время, грубо говоря с 9 до 18, а приходится ей сидеть дольше, то тогда тоже, без базаров повышать з/пл). А отмазки, типа, оказывается в нашем дворе няни получают больше меня, теперь и я хочу такую же з/пл - лучше пресекать. Имхо.
Вполне согласна с y_net2, что профессия няни и нужна и важна Это, знаете ли, уметь надо с чужим бэбиком сидеть Ласка, терпение, умение общаться именно с малышом и нежность - обязательные условия. А не каждый сможет дать такое чужому ребенку... Я вот сомневаюсь, что лично сама смогла бы сидеть дни напролет с чужими детьми... не по мне это... хотя, малышей обажаю, мне нравится с ними общаться, это же сама непосредственность НО. все равно не смогу целый день с ними находится... (конечно, не относится к своим детям, речь именно о чужих детках)
Короче, каждый должен делать то, что он умеет и всем будет счастье

Сообщение отредактировал Karina: 12.04.2007, 09:00:59

[Kendall]

Девушки, так ведь жизнь дорожает. Квартирная плата, бензин, проезд, продукты, одежда, обувь, отдых, да ведь все дорожает. 3 года назад я платила няне 22 тесячи и это была нормальная з/п. Сейчас это смешные деньги. Няни тоже жить нормально хотят, и получать за свою не легкую работу достойную оплату.

Не дашь прибавку, пойду к другим. И уходят, я вам могу сказать. Это шантаж чистой воды, а, что делать????? Спрос на нянь большой, сейчас бум рождаемости. А потом мы же от них зависим. К ней привык ребенок, он весел, здоров и с улыбкой. По большому счету это главное. У нас планы на ближайшие 2-3 месяца в которые ни как не вписывается поиск новой няни и мысли как бы пристроить ребенка/детей. И самое главное она же почти член семьи и прекрасно понимает, можете ли вы дать прибавку или нет. Это тоже самое, что прийти к начальнику, который вас ценит и которому вы как воздух нужны, и попросить прибавку, пригрозив уходом на другое место. Скорее всего даст, а как дальше...жизнь покажет.

[y_net2]

Девушки, так ведь жизнь дорожает. Квартирная плата, бензин, проезд, продукты, одежда, обувь, отдых, да ведь все дорожает. 3 года назад я платила няне 22 тесячи и это была нормальная з/п. Сейчас это смешные деньги. Няни тоже жить нормально хотят, и получать за свою не легкую работу достойную оплату.

Понятное дело. Но опять же я не приду к шефу и не начну морализаторство типа, жисть дорожает. Меня ведь об этом никто не спрашивает и никто не скажет на тебе прибавку, а то жисть дорогая пошла. И дело не в том, что меня не ценят, просто няня одна, а нас в компании много, и вот каждый придет скажет - повышай. Тады шеф руки вверх подымет и скажет - разорен!

.... И самое главное она же почти член семьи и прекрасно понимает, можете ли вы дать прибавку или нет. Это тоже самое, что прийти к начальнику, который вас ценит и которому вы как воздух нужны, и попросить прибавку, пригрозив уходом на другое место. Скорее всего даст, а как дальше...жизнь покажет.

А вам повезло с няней.

[Kendall]

y_net2, если жизнь дорожает, начальство этого не замечает и платит все теже деньги, я однозначно буду думать о смене места работы.

ИМХО, уж лучше такая, чем за 3 года 8-12 нянь сменить.

Сообщение отредактировал Kendall: 12.04.2007, 15:46:14

[Yaska]

Девушки, так ведь жизнь дорожает. Квартирная плата, бензин, проезд, продукты, одежда, обувь, отдых, да ведь все дорожает. 3 года назад я платила няне 22 тесячи и это была нормальная з/п. Сейчас это смешные деньги. Няни тоже жить нормально хотят, и получать за свою не легкую работу достойную оплату.

Вот как раз сейчас думаем над вопросом няни -кажется все няни только дай и дай а на ребенка ни капли внимания.
ПС. Девушку жалко, но она же взрослый человек и наверное сама должна разобраться с родственниками и с мужем в первую очередь

[Kendall]

Вот как раз сейчас думаем над вопросом няни -кажется все няни только дай и дай а на ребенка ни капли внимания.

Так и знала, что к этому придем. Сложный ответить, я не няня. Мы печемся о своих детях, а няни о своих + всякие жизненные обстоятельства. Если бы вы были няней, чтобы для вас было важней свои жизненные интересы или чужой ребенок к которому вы хорошо относитесь или возможно даже любите, по своему?

Сообщение отредактировал Kendall: 12.04.2007, 17:37:38

[y_net2]

Вобщем нашли мы с грехом пополам няню. Приезжая из Талдыкургана. Там работы нет, вот они с семьей сюда и подались. Мне честно говоря импонирует то, что она вот именно что не просит "дай-дай" (хотя деньги ей ой как нужны), и то что стесняется меня (не потому что работы этой чурается, а потому что видимо по натуре стеснительная). Как и я ее впрочем тоже немного стесняюсь (не потому что стеснительная, а потому что в первый раз). Когда до дела дошло на меня ступор какой-то упал, не знаю с чего начать, получился сумбур.

Посмотрим как она справится. Очень хочется чтобы у нас все получилось.

И еще рада что хоть кто-то с ребенком по казахски разговаривать будет. вот так....