Сообщений в теме: 4175

[Mr. Acc-ura-cy]

Скрытый текст

видимо, они, как умные люди, руководствуются правилом "ДДД", а в остальном, пост Ворона, как цитату Карла Маркса, можно закрепить в шапке темы и отсылать к ней, регулярно появляющихся троллят-новичков.

Юр, т.е. я, двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда? кто сумеет обосновать?

Не, формально не должен, я на Патруле не пропускаю но они, все равно, периодически лезут.....

"Двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда " Я лично всегда так делаю. Также, я пропускаю тех, кто перед носом поворачивает со второго ряда. Матерюсь, конечно, ору и т.д. но, пропускаю. Ибо, бить их - толку ноль. Конечно, при ДТП я буду прав, но оно мне надо, такой ценой? Чтобы кому-то что-то доказать? Если бы таких было 5-10 человек на весь город, тогда да... А тут... Всех не перееб... не переубедишь, не научишь, да и не моё это. С друзьями да, сел за кружкой пива, объяснил как оно есть. А мне моё время дороже. И нервы. Тратить их на разборку с непонятными личностями мне неохота, да и стоять на холоде, ожидая, когда же прибудут доблестные сотрудники полиции на разбор - тоже. Я лучше домой поеду, куплю погремушку сыну, и поеду. Увидит он меня, обрадуется по своему, по детски... А я понюхаю его, от него молоком пахнет, обниму, прижму к себе покрепче... и пойму, что правильно я всё-таки не стал бить того приду... водителя. Смалодушничал? Возможно. Ну я пока вот так мыслю.
Минусуйте...

С правого ряда можно выехать в правый, а с левого в левый и никто друг другу не создает помех. Всегда так делал, ни разу никто в бочину не метился, но я всегда свои действия указываю сигналами поворота.

А если я в правом и мне не нужно выезжать?На любом перекрестке, где нет знаков регламентирующих движение по полосам, в правом ряду можно двигаться как прямо, так и на право и кольцо - не исключение.

[galant-mmc]

совсем нет желания сидеть и каждого убеждать

так, сударь, мне это снова расценивать как слив защитан? так было это уже!

в ПДД не хватает пункта регламентирующий выезд

это понимания не хвататает, а не пункта. сцылку росийскую кто-нить почитал? прочли. чо там не так ктонить нашел? не нашел. разницу в пдд рф и рк нашли про кольцо? не нашли.
Эрик, еще раз повторю:

покажите мне слова, идентичные по смыслу выражению "выезду с перекрестка" - и я признаю себя идиотом и уйду из темы. или докажите, что въезд и выезд - это одно и тоже

если водитель по каким-то причинам не хочет поворачивать с крайнего положения

Сань, нафига тока седня это написал? не мог неделю назад написать, тады б и речь была другой
в общем осталось тока два индивидума, которые упорно не хотят читать пдд, упорно игнорируют вопросы по пдд, где просят джать сцылку. зато упорно талдычат про то, чево нет в правилах.

вопрос: какой пункт пдд говорит, шо знак главная дорога даеца не дороге, а перекрестку?

физик - гатовь бутылку пива - клиенты сливаюца
перечитал еще раз тему. ни одной попытки ответить на заданные вопросы. тока вода, мыло, санта-барбара и попытки слива.
физик, жаль шо паспорил на одно пиво

Сообщение отредактировал galant-mmc: 05.01.2013, 12:00:35

[galant-mmc]

вы же требуете чтобы вам по ПДД, с ссылками, с пунктами, так вам приводят ссылки, пункты, даже картинки были! а вы же СВОЕ понимание в ответ, без ссылок и пунктов

совершенно согласен. или именно свое понимание, или - большево при продаже прав однозначно не дали.

[galant-mmc]

Матерюсь, конечно, ору и т.д. но, пропускаю. Ибо, бить их - толку ноль.

вот тут и проблема. расипсывая на форуме то, что надо поворачивать со второго ряда, упорно доказывая, что только так и надо делать, еще больше увеличивается стадо тех, кто считает шо так и надо делать. тема и создана, чтобы объяснять все по пдд, а не сливаца в сторонку, када нечем крыть кроме перехода на личности.
новичок, купивший вчера права зайдет, увидет, шо пара человек пытаеца доказать большому количеству людей, что поворачивать надо только с правой полосы. а много людей доказывает, что можно и со второй. кому поверит? конечно большинству. а потом чо? ну и въедет комуто.

[Mr. Acc-ura-cy]

видимо, они, как умные люди, руководствуются правилом "ДДД", а в остальном, пост Ворона, как цитату Карла Маркса, можно закрепить в шапке темы и отсылать к ней, регулярно появляющихся троллят-новичков.

Юр, т.е. я, двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда? кто сумеет обосновать?

Не, формально не должен, я на Патруле не пропускаю но они, все равно, периодически лезут.....

"Двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда " Я лично всегда так делаю. Также, я пропускаю тех, кто перед носом поворачивает со второго ряда. Матерюсь, конечно, ору и т.д. но, пропускаю. Ибо, бить их - толку ноль. Конечно, при ДТП я буду прав, но оно мне надо, такой ценой? Чтобы кому-то что-то доказать? Если бы таких было 5-10 человек на весь город, тогда да... А тут... Всех не перееб... не переубедишь, не научишь, да и не моё это. С друзьями да, сел за кружкой пива, объяснил как оно есть. А мне моё время дороже. И нервы. Тратить их на разборку с непонятными личностями мне неохота, да и стоять на холоде, ожидая, когда же прибудут доблестные сотрудники полиции на разбор - тоже. Я лучше домой поеду, куплю погремушку сыну, и поеду. Увидит он меня, обрадуется по своему, по детски... А я понюхаю его, от него молоком пахнет, обниму, прижму к себе покрепче... и пойму, что правильно я всё-таки не стал бить того приду... водителя. Смалодушничал? Возможно. Ну я пока вот так мыслю.
Минусуйте...

Минусовать не за что, по крайней мере за стратегию выживания - точно.Парадокс ситуации в том, что играя по правилам, мы ожидаем от окружающих, что они эти правила то же знают и по ним играют - мы едем на зеленый в уверенности, что те, кому горит красный - стоят. Это правило большинство знает Но в случае, когда требуется что то более сложное, чем "красный/зеленый" мы сталкиваемся с тем, что не всегда можно быть уверенным, что окружающие читали ПДД хоть раз в жизни, тем более вдумчиво (спасибо ЖоПо).Поэтому понимание того, что большинство не ездит по правилам и корректировка своего поведения на дороге в связи с этим, может относится к проявлению мудрости, а не слабости.Разумеется ИМХО.

[Арчин]

Матерюсь, конечно, ору и т.д. но, пропускаю. Ибо, бить их - толку ноль.

вот тут и проблема. расипсывая на форуме то, что надо поворачивать со второго ряда, упорно доказывая, что только так и надо делать, еще больше увеличивается стадо тех, кто считает шо так и надо делать. тема и создана, чтобы объяснять все по пдд, а не сливаца в сторонку, када нечем крыть кроме перехода на личности.
новичок, купивший вчера права зайдет, увидет, шо пара человек пытаеца доказать большому количеству людей, что поворачивать надо только с правой полосы. а много людей доказывает, что можно и со второй. кому поверит? конечно большинству. а потом чо? ну и въедет комуто.

Я об этом говорил с десяток страниц назад, когда просил Эриклэнда не заострять внимание на этом.

[galant-mmc]

я тоже пропускаю. особенно когда делаю левый поворот на кольце с кульджинки на айрпорт, т.к. в бочину мне целились неоднократно. в час пик. но надеюсь, кроме двоих присутствующих в теме, остальные понимают, что по пдд ОНИ меня должны пропустить, а не я их?
все еще надеюсь получить ответы на заданные вопросы. и тады понимание как правильно выезжать с кольца придет само, без споров

[Sobig]

Скрытый текст

видимо, они, как умные люди, руководствуются правилом "ДДД", а в остальном, пост Ворона, как цитату Карла Маркса, можно закрепить в шапке темы и отсылать к ней, регулярно появляющихся троллят-новичков.

Юр, т.е. я, двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда? кто сумеет обосновать?

Не, формально не должен, я на Патруле не пропускаю но они, все равно, периодически лезут.....

"Двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда " Я лично всегда так делаю. Также, я пропускаю тех, кто перед носом поворачивает со второго ряда. Матерюсь, конечно, ору и т.д. но, пропускаю. Ибо, бить их - толку ноль. Конечно, при ДТП я буду прав, но оно мне надо, такой ценой? Чтобы кому-то что-то доказать? Если бы таких было 5-10 человек на весь город, тогда да... А тут... Всех не перееб... не переубедишь, не научишь, да и не моё это. С друзьями да, сел за кружкой пива, объяснил как оно есть. А мне моё время дороже. И нервы. Тратить их на разборку с непонятными личностями мне неохота, да и стоять на холоде, ожидая, когда же прибудут доблестные сотрудники полиции на разбор - тоже. Я лучше домой поеду, куплю погремушку сыну, и поеду. Увидит он меня, обрадуется по своему, по детски... А я понюхаю его, от него молоком пахнет, обниму, прижму к себе покрепче... и пойму, что правильно я всё-таки не стал бить того приду... водителя. Смалодушничал? Возможно. Ну я пока вот так мыслю.
Минусуйте...

С правого ряда можно выехать в правый, а с левого в левый и никто друг другу не создает помех. Всегда так делал, ни разу никто в бочину не метился, но я всегда свои действия указываю сигналами поворота.

А если я в правом и мне не нужно выезжать?На любом перекрестке, где нет знаков регламентирующих движение по полосам, в правом ряду можно двигаться как прямо, так и на право и кольцо - не исключение.

Займите соответствующее положение на дороге. Если я на кольце буду разворачиваться, я же не буду все время ехать в правом ряду...

[Mr. Acc-ura-cy]

Скрытый текст

видимо, они, как умные люди, руководствуются правилом "ДДД", а в остальном, пост Ворона, как цитату Карла Маркса, можно закрепить в шапке темы и отсылать к ней, регулярно появляющихся троллят-новичков.

Юр, т.е. я, двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда? кто сумеет обосновать?

Не, формально не должен, я на Патруле не пропускаю но они, все равно, периодически лезут.....

"Двигаясь по крайнему правому по кольцу дальше должен пропустить тех, кто съезжает с кольца со второго ряда " Я лично всегда так делаю. Также, я пропускаю тех, кто перед носом поворачивает со второго ряда. Матерюсь, конечно, ору и т.д. но, пропускаю. Ибо, бить их - толку ноль. Конечно, при ДТП я буду прав, но оно мне надо, такой ценой? Чтобы кому-то что-то доказать? Если бы таких было 5-10 человек на весь город, тогда да... А тут... Всех не перееб... не переубедишь, не научишь, да и не моё это. С друзьями да, сел за кружкой пива, объяснил как оно есть. А мне моё время дороже. И нервы. Тратить их на разборку с непонятными личностями мне неохота, да и стоять на холоде, ожидая, когда же прибудут доблестные сотрудники полиции на разбор - тоже. Я лучше домой поеду, куплю погремушку сыну, и поеду. Увидит он меня, обрадуется по своему, по детски... А я понюхаю его, от него молоком пахнет, обниму, прижму к себе покрепче... и пойму, что правильно я всё-таки не стал бить того приду... водителя. Смалодушничал? Возможно. Ну я пока вот так мыслю.
Минусуйте...

С правого ряда можно выехать в правый, а с левого в левый и никто друг другу не создает помех. Всегда так делал, ни разу никто в бочину не метился, но я всегда свои действия указываю сигналами поворота.

А если я в правом и мне не нужно выезжать?На любом перекрестке, где нет знаков регламентирующих движение по полосам, в правом ряду можно двигаться как прямо, так и на право и кольцо - не исключение.

Займите соответствующее положение на дороге. Если я на кольце буду разворачиваться, я же не буду все время ехать в правом ряду...

Представьте одностороннюю улицу, к которой справа периодически примыкают другие улицы.
Вы можете ехать по правому ряду все время прямо?
На кольце - так же.
Это сделано для тех, кто не ездит на малолитражках и у них нет возможности перестраиваться из за габаритов транспортного средства и самого перекрестка.

[Sobig]

Представьте одностороннюю улицу, к которой справа периодически примыкают другие улицы.
Вы можете ехать по правому ряду все время прямо?
На кольце - так же.
Это сделано для тех, кто не ездит на малолитражках и у них нет возможности перестраиваться из за габаритов транспортного средства и самого перекрестка.

Пару страниц назад я выкладывал схему, как я проезжаю кольцо на Сейфуллина-Рыскулова.

[eric_land]

Ох, как же тяжело сдержать эмоции, не поверите, приехал с гор, устал, думаю сейчас открою тему "Движение по кольцу", почитаю и успокоюсь, но нет, есть же индивидуумы, которые, прыгая во мнениях еще и умудряются свалить все на того, кто пытается обсудить поставленный вопрос. Еще скажите, что примерно 80-90% водителей нарушающих ПДД, делают это начитавшись на форумах -))))

Тупо в очередной раз прошу определиться, где находится по ПДД Транспортное Средство при выезде с "кольца", на проезжей части или на перекрестке?

Кому-то было фиолетово, но мнение со временем изменил, кто-то считал тему (вопрос) «бояном» и «сериалом», но никак не закроет для себя эту тему закрытой, вот уж и оппоненты! Я кстати, иногда, себе задаю вопрос, а оппоненты то кто?

[*KAP*]

где находится по ПДД Транспортное Средство при выезде с "кольца", на проезжей части или на перекрестке?

а где находится данное ТС? ответив на этот вопрос, вы ответите на свой.

Прикреплённые изображения:

• 

[Duke_kz]

в очередной раз прошу определиться, где находится по ПДД Транспортное Средство при выезде с "кольца", на проезжей части или на перекрестке?

Если вам не утомительно спорить на несколько фронтов , то мой ответ будет - "на перекрестке, на проезжей части, перед пересечением с другой проезжей частью".

Точно также, как например в Алмате, вы поднимаясь по ул. Руднева, выехали на перекресток с ул. Абая, проехали первое пересечение с ул.Абая и остановились перед вторым пересечением. Чтобы повернуть налево на Абая в восточном направлении, вы останавливаетесь перед вторым пересечением ни в каком то, а именно в крайнем левом ряду (согласно п.8.6)! Если не согласны, что вы останавливаетесь в левом ряду по п.8.6 приведите тот пункт, которому вы следуете в этом случае.
При этом вы находитесь на перекрестке (это перекресток дорог улицы Абая и улицы Руднева(Брусиловского)), находитесь на проезжей части (элементе дороги, предназначенном для движения безрельсовых транспортных средств) перед пересечением с другой проезжей частью. Поворачивать при этом вы можете НА любой из рядов проезжей части улицы Абая (лишь бы не на встречку). Но только из крайнего левого ряда проезжей части!
Все здесь аналогично выезду с кольца, за исключением направления поворота лево-право, но в п.8.6 - по барабану налево поворачивать или направо, он действует на тех и на других.

Отсюда следует, что оспаривая действие п.8.6 ПДД на выезжающих с кольца, вы точно так же оспариваете выезд с перекрестка с несколькими проезжими частями, при повороте налево. По вашему этот вопрос тоже не регламентирован в ПДД и тоже можно поворачивать налево из любого ряда? главное уступить тем кто в левом ряду едет прямо?

[*KAP*]

Пару страниц назад я выкладывал схему, как я проезжаю кольцо на Сейфуллина-Рыскулова.

вы тоже считаете что выезжаете по ПДД или по каким-то другим причинам?
P.S. я посмотрел вашу схему проезда кольца

Сообщение отредактировал *KAP*: 05.01.2013, 22:02:36

[Sobig]

Пару страниц назад я выкладывал схему, как я проезжаю кольцо на Сейфуллина-Рыскулова.

вы тоже считаете что выезжаете по ПДД или по каким-то другим причинам?
P.S. я посмотрел вашу схему проезда кольца

Это больше не ПДД, а логика. Пока у нас в ПДД не будет точного описания проезда кольца без разметки, будет хаос. А разметку не всегда бывает видно.
А исходя из ПДД и споров о нем, кольцо проще сделать однорядным и все.

[galant-mmc]

то мой ответ будет - "на перекрестке, на проезжей части, перед пересечением с другой проезжей частью".

я тож не вкурил упертость по поводу границ, проезжих частей и перекрестков. еду по дороге. приспичило. рядом лесок. решил тупо свернуть с дороги и прокатица по полю к лесочку. с какой полосы я должен сворачивать?
еще один аргумент из пдд, со сцылкой на правила
в п.8.6 как сказано:

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении

перечитайте нескока раз и увидете, что нет ни слова про перекресток вообще. хатиш повернуть - перестройся в крайний ряд. и пофигу - перекресток, проезжая часть или чо еще. но нет же, чо там? ааа, вспомнил: где границы перекрестка, куча смайликов и воспоминания про санта-барбару
устал. но шоу не кончаеца. блин, театр одного актера прям получился

[eric_land]

то мой ответ будет - "на перекрестке, на проезжей части, перед пересечением с другой проезжей частью".

я тож не вкурил упертость по поводу границ, проезжих частей и перекрестков. еду по дороге. приспичило. рядом лесок. решил тупо свернуть с дороги и прокатица по полю к лесочку. с какой полосы я должен сворачивать?
еще один аргумент из пдд, со сцылкой на правила
в п.8.6 как сказано:

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении

перечитайте нескока раз и увидете, что нет ни слова про перекресток вообще. хатиш повернуть - перестройся в крайний ряд. и пофигу - перекресток, проезжая часть или чо еще. но нет же, чо там? ааа, вспомнил: где границы перекрестка, куча смайликов и воспоминания про санта-барбару
устал. но шоу не кончаеца. блин, театр одного актера прям получился

Такой перекресток как на картинке ниже где организовано круговое движение возможен в Казахстане, да или нет?

[eric_land]

где находится по ПДД Транспортное Средство при выезде с "кольца", на проезжей части или на перекрестке?

а где находится данное ТС? ответив на этот вопрос, вы ответите на свой.

Такой перекресток как на картинке ниже где организовано круговое движение возможен в Казахстане, да или нет?

[Vladimir_Vladimirovich]

Такой перекресток как на картинке ниже где организовано круговое движение возможен в Казахстане, да или нет?

да, это так называемое аэропортовское кольцо на Талгарской трассе, направление снизу-вверх - Алматы-Талгар, только примыкание в левой части рисунка одно (дорога на аэропорт), и не совсем уверен в наличиие знака (не помню номера и точного названия, "синий кружок со стрелками" )) ) внизу справа. Там вообще что-то вроде полукольца получается. Да еще (при движении в Талгар) сразу за кольцом - регулируемый перекресток.

По поводу рисунка от 00.13 точно сказать не могу, не натыкался.

[eric_land]

Такой перекресток как на картинке ниже где организовано круговое движение возможен в Казахстане, да или нет?

да, это так называемое аэропортовское кольцо на Талгарской трассе, направление снизу-вверх - Алматы-Талгар, только примыкание в левой части рисунка одно (дорога на аэропорт), и не совсем уверен в наличиие знака (не помню номера и точного названия, "синий кружок со стрелками" )) ) внизу справа. Там вообще что-то вроде полукольца получается. Да еще (при движении в Талгар) сразу за кольцом - регулируемый перекресток.

По поводу рисунка от 00.13 точно сказать не могу, не натыкался.

Если мы не натыкались это не значит что их нет и не может быть, правильно? я в целом про сам перекресток, знаки приоритета можно позже нанести, но не в этом суть!

Дождусь ответа от galant-mmc