Сообщений в теме: 4175

[Sobig]

А вот вам то же кольцо, люк в центре считайте большой клумбой.

Есть знак 4,3 - кольцо, нет знака - не кольцо. 

Представьте, что там есть знак.

[vassiliyala]

1. Предложенные видео не соответствуют исходному рисунку от Мафиози - на видео есть разметка полос, а на рисунке нет.  Что вносит весьма интересные аспекты.
2. Как обычно наши/российские организаторы ДД сказали "А" (поставили знак 2.4), но забыли сказать "Б" (нарисовать разметку 1.13). Из-за чего можно до бесконечности дискутировать про зону действия знака 2.4.
 
Например:
1) "Кольцо" Сейфуллина выше АФ - съезжаем с АФ, видим разметку 1.13, уступаем. Как только мы проехали разметку 1.13 - мы становимся равноправными участниками движения с теми, кто едет по внутренним полосам и ... см. перестроение и т.д.
2) Едем по "тещиному языку" в сторону микров, подъезжаем к мосту развязки Джандосова*Сатпаева*Тещин язык. Видим разметку 1.13 и знак 2.4. Уступаем. Продолжаем движение. И опять мы становимся равноправными участниками с теми, кто ехал по мосту в левом крайнем ряду, а после изгиба дороги "вспомнил", что ему надо по Сатпаева и начинает ехать "прямо" по Сатпаева, не замечая, что он пересекает разметку полос и .... см. перестроение и т.д.
 
ИМХО: опять нехватка разметки, как и в случае с полосами движения на перекрестке. 
 
Dixi.

А где в ПДД найти эту "взаимосвязь" знака 2.4 и разметки 1.13?
В ПДД требования знака 2.4 на разметку не сыысалаются и разметка 1.13 вроде как по ПДД не отменяет требования знака 2.4?

[vassiliyala]

 

 

 

Ссылку на ПДД. Где говорится не надо уступать если поменял направление движения.

 

в смысле? если поменял направление движения, значит уже проехал знак, какая ссылка?)

Тем более знак уступи дорогу не распостраняется на весь перекресток, а на полосы движения.

 

Вот на это утверждение и просят у Вас ссылку из ПДД. Вернее две ссылки на оба утверждения!

[ХищниК]

Вот на это утверждение и просят у Вас ссылку из ПДД. Вернее две ссылки на оба утверждения!

 

 

да лень искать, если отвергаете мое мнение дайте ссылку на ПДД 

[fizik]

разметка 1.13 вроде как по ПДД не отменяет требования знака 2.4

 

 

Она показывает где именно надо выполнить его требования.

[Санёчо]

 

разметка 1.13 вроде как по ПДД не отменяет требования знака 2.4

 

 

Она показывает где именно надо выполнить его требования.

 

 

именно в этом месте или от этого места и дальше, если дальше то до куда?

если именно в этом месте то выехав сразу за разметку никому ничего не уступаем, если от разметки и дальше то до куда, если это перекресток то судя по всему действует на весь перекресток, а если это примыкание к дороге, до следующего перекрестка?

[fizik]

именно в этом месте или от этого места и дальше, если дальше то до куда?

Читаем ПДД:
 

1.13 Указывает место, где водитель должен при необходимости остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.

На основе чего выше и сказал:
 
 

Например:
1) "Кольцо" Сейфуллина выше АФ - съезжаем с АФ, видим разметку 1.13, уступаем. Как только мы проехали разметку 1.13 - мы становимся равноправными участниками движения с теми, кто едет по внутренним полосам и ... см. перестроение и т.д.
...
ИМХО: опять нехватка разметки, как и в случае с полосами движения на перекрестке.

Сообщение отредактировал fizik: 06.10.2015, 15:51:52

[Санёчо]

если лечу с альфараби и успеваю пролететь 1,13 и влетаю в бок машине то у него помеха справа? )) наши пдд  это капец какой-то, не то что белыми нитками шиты....

[fizik]

если лечу с альфараби и успеваю пролететь 1,13 и влетаю в бок машине

 

Читаем ПДД (с)

 

1. Водитель ведет транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость обеспечивает водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил 

 

Иначе говоря: не успели выполнить требований знака и разметки, то не выполнили требований ПДД, так как неверно выбрали скорость. Усе просто)

[Арчин]

Вы/мы совсем о разных вещах говорим.

Чел должен уступить при въезде на кольцо. После того как он какое-то время едет по кольцу, он имеет такие же права, как и тот, который въехал на кольцо раньше него. и даже больше, т.к. он правее.

Нельзя же его постоянно гнобить и говорить, "э, чёрт, ты под знак въехал, уступай всем", даже если он сделал четырнадцать кругов по кольцу.

При въезде уступил? Да. А чё потом случилось, виноват кто в бочину приехал.

 

На практике, жп оформляют кольцо как сеть кучу множество т-образных перекрёстков. Ясень пень, что по ПДД это один перекрёсток, но оформляют именно так. В день проезжаю кольца минимум 4 раза, останавливался пару раз уточнить, кого признают виновным в том ил ином случае, в 100% случаев оформляют как множество т-образных перекрёстков.

Сообщение отредактировал Арчин: 06.10.2015, 16:23:24

[Makarov]

Чел должен уступить при въезде на кольцо. После того как он какое-то время едет по кольцу, он имеет такие же права, как и тот, который въехал на кольцо раньше него. и даже больше, т.к. он правее. Нельзя же его постоянно гнобить и говорить, "э, чёрт, ты под знак въехал, уступай всем", даже если он сделал четырнадцать кругов по кольцу. При въезде уступил? Да. А чё потом случилось, виноват кто в бочину приехал.

пытаюсь это донести до людей даже с помощью схем - не понимают почему-то)) синяя машина въехала на кольцо и точка на этом.  

[asr]

Чел должен уступить при въезде на кольцо. После того как он какое-то время едет по кольцу, он имеет такие же права, как и тот, который въехал на кольцо раньше него. и даже больше, т.к. он правее. Нельзя же его постоянно гнобить и говорить, "э, чёрт, ты под знак въехал, уступай всем", даже если он сделал четырнадцать кругов по кольцу. При въезде уступил? Да. А чё потом случилось, виноват кто в бочину приехал.

пытаюсь это донести до людей даже с помощью схем - не понимают почему-то)) синяя машина въехала на кольцо и точка на этом.

Прежде чем вьехать она должна уступить.
Раз врезалась, значит не уступила.

[vassiliyala]

 

разметка 1.13 вроде как по ПДД не отменяет требования знака 2.4

 

 

Она показывает где именно надо выполнить его требования.

 

Хмм!

1) В наших ПДД нет ссылки о том что разметка 1.13 это место где заканчивается действие знака 2.4. Как быть с этим?

2) В наших ПДД нет приоритета ни у знаков ни у разметки. И то и другое самостоятельные еденицы. Допустим 1.13 есть, но при снегопаде, когда разметку становиться не видно, что делать?

[Арчин]

 

 

Чел должен уступить при въезде на кольцо. После того как он какое-то время едет по кольцу, он имеет такие же права, как и тот, который въехал на кольцо раньше него. и даже больше, т.к. он правее. Нельзя же его постоянно гнобить и говорить, "э, чёрт, ты под знак въехал, уступай всем", даже если он сделал четырнадцать кругов по кольцу. При въезде уступил? Да. А чё потом случилось, виноват кто в бочину приехал.

пытаюсь это донести до людей даже с помощью схем - не понимают почему-то)) синяя машина въехала на кольцо и точка на этом.

 

Прежде чем вьехать она должна уступить.
Раз врезалась, значит не уступила.

 

Можно уступить при въезде и "бумкнуть" через некоторое время. Судя по рисунку, так оно и было. ДТП произошло не при въезде синего авто на перекрёсток, а позднее!

[Арчин]

Подскажите сайт где схемы рисуют.

 

Фактом ДТП случилось тут:

Сообщение отредактировал Арчин: 06.10.2015, 18:02:20

[InvaderKZ]

Тут где то же выкладывали письменный ответ от кого то из наших дорполицаев, о том что съезд с кольца идет как поворот по пункту 8.6! О чем спор вообще уже несколько страниц и дней  

 

 

Кстати похоже на ситуацию, о которой я говорил в теме пдд - о том кто кому уступает на перекрестке сайна домостроительная, там тоже есть знак 2.4, но почему то было сказано что кто выехал уже на сайна, становятся помехой справа, тем кто ехал снизу вверх по сайна

Сообщение отредактировал InvaderKZ: 06.10.2015, 18:26:07

[vassiliyala]

 

 

 

Чел должен уступить при въезде на кольцо. После того как он какое-то время едет по кольцу, он имеет такие же права, как и тот, который въехал на кольцо раньше него. и даже больше, т.к. он правее. Нельзя же его постоянно гнобить и говорить, "э, чёрт, ты под знак въехал, уступай всем", даже если он сделал четырнадцать кругов по кольцу. При въезде уступил? Да. А чё потом случилось, виноват кто в бочину приехал.

пытаюсь это донести до людей даже с помощью схем - не понимают почему-то)) синяя машина въехала на кольцо и точка на этом.

 

Прежде чем вьехать она должна уступить.
Раз врезалась, значит не уступила.

 

Можно уступить при въезде и "бумкнуть" через некоторое время. Судя по рисунку, так оно и было. ДТП произошло не при въезде синего авто на перекрёсток, а позднее!

 

А зачем ребусы составлять? Было условие задачи, был вопрос, и был ответ по условиям задачи что синий выезжал за занк 2.4.! Ответ - если произошло столкновение там где пересекаются направления на картинке, то синий не выполнил требование знака 2.4. И все. 

Другая ситуация - другой ответ! ДТП на следующем съезде с кольца - тоже другой ответ.

[Арчин]

Ответ - если произошло столкновение там где пересекаются направления на картинке, то синий не выполнил требование знака 2.4. И все.

Бедный "синий".   Он уже едет хрен знает сколько по этому злосчастному кольцу, и всё равно виноват. Даже несмотря на то, что момент столкновения не тогда, когда он въехал на кольцо. Виноват - и точка!

[Duke_kz]

Подскажите сайт где схемы рисуют.

Тут вроде было можно

[vassiliyala]

Ответ - если произошло столкновение там где пересекаются направления на картинке, то синий не выполнил требование знака 2.4. И все.

Бедный "синий". Он уже едет хрен знает сколько по этому злосчастному кольцу, и всё равно виноват. Даже несмотря на то, что момент столкновения не тогда, когда он въехал на кольцо. Виноват - и точка!

В том то и шняга, что 2.4 это не знак перед которым необходимо остановиться и продолжить движение, уступив дорогу всем у кого есть приоритет. 2.4 можно проехать с максимально разрешонной скоростью, если это не создаст помех тем у кого есть этот самый приоритет. Но если ты его, 2.4, проехал, а ДТП все таки произошло, то значит, что помеха все таки была создана и соответственно виноват тот кто эту помеху создал.