Сообщений в теме: 4175

[Мафиози]

В границах перекрестков может быть нанесена разметка, может быть не нанесена, от этого полосы движения никуда не делись, согласно ПДД. На встречку выехать на перекреске это на раз-два, только перекресток правильный выбрать )) В ПДД даже пункт есть, запрещающий выезжать на встречку на перекрестке. Чтож запрещать то то, чего по вашему быть не может? )) 11.5 Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения,

подчеркнул с выездом на полосу встречного движения. то есть чтоб на выезде с перекрестка вы не оказались на полосе встречного движения. иначе вы и левый поворот не сможете сделать так,как там тоже нужно закончить поворот не выезжая на полосу встречного движения

касаемо  нижних рисунков-в правом ряду у вас по две машины в правом ряду -остальные на перекрестке.В противном случае обьЯсните в какой момент и на каком градусе машинки на перекрестке станут машинами левого и среднего ряда поперечного направления?

ни разу  не виделобьяснительной  следующего содержания : Находился в правом ряду перекрестка когда получил удар от машины двигающейся в левом ряду перекрестка.

Сообщение отредактировал Мафиози: 15.10.2014, 15:02:16

[Duke_kz]

подчеркнул с выездом на полосу встречного движения. то есть чтоб на выезде с перекрестка вы не оказались на полосе встречного движения. иначе вы и левый поворот не сможете сделать так,как там тоже нужно закончить поворот не выезжая на полосу встречного движения

Вы мелко троллите. То про что вы говорите запрещено п. 8.7 - Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.  11.5 явно говорит о стороне встречного движения на перекрестке.

 

Если у вас нет проезжих частей на перекрестках вам остается только перепрыгивать перекрестки, вам там ездить запрещено ))

 

По вашему так можно вообще бардак на перекрестке развести. Рядов нет, езжай как хочешь, чем руководствоваться при этом? Любимым всеми колхозниками правилом правой руки? ))  И знаки 5.8.х перед перекрестками вешают полные дураки, рядов ведь нет, встречки нет, езжай по перекрестку как хочешь и куда хочешь. Так что-ли?

Сообщение отредактировал Duke_kz: 15.10.2014, 15:21:27

[Мафиози]

 

подчеркнул с выездом на полосу встречного движения. то есть чтоб на выезде с перекрестка вы не оказались на полосе встречного движения. иначе вы и левый поворот не сможете сделать так,как там тоже нужно закончить поворот не выезжая на полосу встречного движения

Вы мелко троллите. То про что вы говорите запрещено п. 8.7 - Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.  11.5 явно говорит о стороне встречного движения на перекрестке.

 

Если у вас нет проезжих частей на перекрестках вам остается только перепрыгивать перекрестки, вам там ездить запрещено ))

 

проезжих частей там нет там есть пересечения.Именно по этому там нет встречной полосы априори.так как как бы я не поставил машину она всегда будет не на встречке. Именно поэтому  разворот  и поворот на перекрестках не регламентирован!Главное на ВЫЕЗДЕ не оказаться на встречке.И вы так и не ответили на вопрос ))) в какой момент машины вашего правого ряда перекрестка станут средним и левым рядом перекрестка.

[Duke_kz]

в какой момент машины вашего правого ряда перекрестка станут средним и левым рядом перекрестка.

С рисунками продолжим только когда разберемся с полосами движения на перекрестке.

 

проезжих частей там нет там есть пересечения.

Как же нет? По какой части дороги вы тогда едете на перекрестке?

Подсказываю. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Наверное по тротуару? Или по разделительной полосе? По обочине? ))

[Мафиози]

 

в какой момент машины вашего правого ряда перекрестка станут средним и левым рядом перекрестка.

С рисунками продолжим только когда разберемся с полосами движения на перекрестке.

 

 

 

проезжих частей там нет там есть пересечения.

Как же нет? По какой части дороги вы тогда едете на перекрестке?

Подсказываю. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Наверное по тротуару? Или по разделительной полосе? По обочине? ))

 

я еду по пересечению проезжих частей а не по дороге.   и в обьяснительной я буду писать  я выехал на ПЕРЕСЕЧЕНИЕ проезжих частей а не на дорогу через которую проходит другая дорога

С рисунками продолжим только когда разберемся с полосами движения на перекрестке.

Продолжите..Для меня  полос движения нет на перекрестке.Если нет  соотвествующей разметки.

[Duke_kz]

Продолжите..Для меня полос движения нет на перекрестке.Если нет соотвествующей разметки.

Не имеет смысла. Сначала прочитайте 9.1, когда поймете, что полосы движения на пересечении проезжих частей никто не отменял, тогда стоит продолжать, иначе никак.

9.1

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части (либо дорожного полотна при невозможности определения края проезжей части), расположенная слева, если организацией дорожного движения не определен иной порядок движения. При определении условной линии, отделяющей сторону, предназначенную для встречного движения, не должно приниматься во внимание местное уширение проезжей части (дорожного полотна).

 

Можете также вспомнить, что перед многими перекрестками висят упомянутые знаки (5.8.х), обозначающие полосы движения. Чего бы им там висеть если полос на перекрестке нет?   

Еще можете прочитать описание к знакам 5.8.х, в случае если они висят перед перекрестком:

5.8.1. «Направления движения по полосам».

Число полос и разрешенные направления движения на каждой из них.

Действие знаков 5.8.1 и 5.8.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.8.1 и 5.8.2, установленные на нем, не дают иных указаний. Т.е. знаки определяющие количество полос движения на перекрестке устанавливают, но полос этих нет по вашему?

 

Я вам достаточно привел доказательств существования полос движения на перекрестках?  Может быть мы услышим от вас какую-то аргументацию, с привязкой к пунктам ПДД, которые бы указывали обратное? Или только "для меня полос не существует", "для меня поворот - не поворот" и все?

Сообщение отредактировал Duke_kz: 15.10.2014, 17:25:03

[Мафиози]

Число полос и разрешенные направления движения на каждой из них. Действие знаков 5.8.1 и 5.8.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.8.1 и 5.8.2, установленные на нем, не дают иных указаний. Т.е. знаки определяющие количество полос движения на перекрестке устанавливают, но полос этих нет по вашему?

Это только подтверждает мои слова на вашей картинке что машины на перекрестке находятся и в правом и в среднем и в левом ряду при наличии вот такого знака пример Джержинского Абая   так что ваш правый ряд заканчивается на пересечении ну максимум на правой полосе поперечного движения. а если знаков нет то и полос получается нет.а

 если вот такой знак(нижний справа) то вообще застрелиться?

Четко написано направление а не полосу!

Направления движения по полосам» Где  слово "направления" существительное  именительного падежа-то есть оно главное!

И  указанный знак четко это показывает! Знаки указывают направления в которых  авто должно покинуть перекресток  при подьезде с указанной полосы ДО перекрестка!

[Zombie]

А картиночка в тему. Опасян на том перекрестке со второго ряда направо поворачивать, смотреть надо в оба, иначе будет как на картинке - желтый прямо и большой бу-бум в точке пересечения.

[Duke_kz]

Четко написано направление а не полосу! Направления движения по полосам» Где слово "направления" существительное именительного падежа-то есть оно главное! И указанный знак четко это показывает! Знаки указывают направления в которых авто должно покинуть перекресток при подьезде с указанной полосы ДО перекрестка!

Попахивает очковтирательством и демагогией ))

 

Еще раз внимательно читаем:

 

5.8.1. «Направления движения по полосам». Число полос и разрешенные направления движения на каждой из них. Действие знаков 5.8.1 и 5.8.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.8.1 и 5.8.2, установленные на нем, не дают иных указаний.

 

Перевожу    - Число полос распространяется на весь перекресток. Так понятнее?  На перекрестке столько полос движения, сколько нарисовано на знаках. Значит полосы на перекрестке ЕСТЬ.

 

На вашем рисунке, на перекрестке, в направлении движения нарисованных автомобилей 4 полосы движения. По двум правым согласно знакам можно ехать только направо, по средней полосе только прямо, по левой - налево или прямо.

 

Дальше будем читать про перекрестки где нет знаков 5.8.х, но полосы движения все равно есть? Или убедил?

"полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;"

9.1

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части (либо дорожного полотна при невозможности определения края проезжей части), расположенная слева

Сообщение отредактировал Duke_kz: 15.10.2014, 21:24:18

[Beobachter]

На многих перекрестках города, и в особенности на загруженных перекрестках, повороты организованы с 2-х и более полос с установкой соответствующих знаков 5.8.1. И о чем бы там не теоретизировал Мафиози и иже с ним, практика свидетельствует о том, что подавляющее большинство водителей негласно договорилось о том, что въезжая на подобный перекресток с не крайней полосы, выезжать на соответствующую некрайнюю. А попытки съехать с перекрестка не "в свой ряд" вызывают недоумение и сомнения в адекватности, если не сказать больше. Человеческий здравый смысл зачастую действует лучше всяких циркуляров.
Но дуракам закон не писан, как нам всем известно.  

[Duke_kz]

Ну мы пока еще пытаемся понять, что ни с кольца, ни на "обычном" перекрестке невозможно съехать минуя крайнюю полосу. До того как правильно по ПДД съезжать с кольца, занимая заранее до маневра поворота крайнее положение по 8.6,  мы еще очень далеки, и такими темпами не знаю, дойдем ли. Через все эти "существительные именительного падежа" и "восклицательные знаки" ))

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Miss Lucky and Crazy)

Пользователю Gastarbeiter вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Мафиози, ты меня прости великодушно, но я даже не стал читать все твои выкладки. Мой вопрос - это был тест на адекватность. Вдаваться в твою казуистику у меня нет ни времени ни желания. Мы все владеем русским языком. Поворот для нас это поворот, солнце это солнце, подушка это подушка, и фраза "ебля мозгов", не вызывает проблем с интерпретацией.
 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Miss Lucky and Crazy)

Пользователю Beobachter вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Мы все владеем русским языком.

Видимо не все понимают что такое сложноподчиненное предложение.Ну в принципе требовать знания русского в Казахстане...

 

 

А ты на что намекаешь? Нет, ты скажи, что ты имел в виду. Если не зассышь, конечно. 
Ты хотел сказать, что нельзя требовать знания русского от казахов - людей второго сорта. Ты именно это хотел сказать. Ты не охуел часом?! Не боишься что спросят? Скриншот в прокуратуру скинут, не боишься? 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Miss Lucky and Crazy)

Пользователю Beobachter вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Мафиози]

На многих перекрестках города, и в особенности на загруженных перекрестках, повороты организованы с 2-х и более полос с установкой соответствующих знаков 5.8.1. И о чем бы там не теоретизировал Мафиози и иже с ним, практика свидетельствует о том, что подавляющее большинство водителей негласно договорилось о том, что въезжая на подобный перекресток с не крайней полосы, выезжать на соответствующую некрайнюю. А попытки съехать с перекрестка не "в свой ряд" вызывают недоумение и сомнения в адекватности, если не сказать больше. Человеческий здравый смысл зачастую действует лучше всяких циркуляров.
Но дуракам закон не писан, как нам всем известно.  

Воот! Здравый смысл! пока он есть можно ездить по городу,а если каждый будет  ехать по ПДД да еще и трактуя как попало-жди беды.

 

Ну мы пока еще пытаемся понять, что ни с кольца, ни на "обычном" перекрестке невозможно съехать минуя крайнюю полосу. До того как правильно по ПДД съезжать с кольца, занимая заранее до маневра поворота крайнее положение по 8.6,  мы еще очень далеки, и такими темпами не знаю, дойдем ли. Через все эти "существительные именительного падежа" и "восклицательные знаки" ))

Ок. реальный пример.Сколько полос на перекрестке Шаляпина Ауэзова (Калкаман) если шестиполосная шаляпина (три полосы  со знаками в каждую сторону) упирается в двух полосную (по одной   с каждой стороны) Калкаманскую ауэзова.? Даже на знаках нарисован пунктир обрывающийся а дальше только стрелка  НАПРАВЛЕНИЯ! Ну куда дальше то проще.. Стрелка всего лишь показывает в каком направлении обязан покинуть водитель перекресток.полоса не указана!И не может быть указана.Ну включите уж логику и здравый смысл.

[Duke_kz]

Какие могут быть стрелочки или пунктиры на знаках если я вам пункт правил дорожного движения привожу, который говорит, что на перекрестке расположены полосы проезжей части?  Вы не меня логику просите включить, вы сами то подумайте маленько.

 

Вам кольцо с разметкой нанесенной чем не перекресток с полосами движения?

 

Будем читать что это за разметка такая прерывистая, что она обозначает и что разделяет?  

Или сами откроете описание разметки 1.17 и прочтете?

1.17 "Прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками — обозначает границы полос движения в пределах перекрестка."

Занавес, фанфары, можно выдыхать.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 16.10.2014, 13:12:45

[Мафиози]

Будем читать что это за разметка такая прерывистая, что она обозначает и что разделяет? Или сами откроете описание разметки 1.17 и прочтете? 1.17 "Прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками — обозначает границы полос движения в пределах перекрестка." Занавес, фанфары, можно выдыхать.

Вот именно! если она нанесена! а если нет значит полос нет-есть направления!

[Duke_kz]

а если нет значит

если нет читайте определение полосы движения

"полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;"

[Armand]

слово "направления" существительное именительного падежа-то есть оно главное[/b]!
И указанный знак четко это показывает! Знаки указывают направления в которых авто должно покинуть перекресток при подьезде с указанной полосы ДО перекрестка!

Где слово "направления" существительное именительного падежа-то есть оно главное[/b]!
И указанный знак четко это показывает! Знаки указывают направления в которых авто должно покинуть перекресток при подьезде с указанной полосы ДО перекрестка!

ну ваще-то тут не урок русского языка, и ПДД трактуются прямо и не исходя из падежей.
нутк вот, знаки направления движения по полосе распространяются на весь перекрёсток. по полосе, понимаете? значит, сколько знаков, столько и полос, как до, так и непосредственно на перекрестке.

[Armand]

Воот! Здравый смысл! пока он есть можно ездить по городу,а если каждый будет ехать по ПДД да еще и трактуя как попало-жди беды.

ога, здравый смысл.
вот потому как раз бардак, что вместо соблюдения пдд руководствуются здравым смыслом.
например, исключительно благодаря ему выезжают на встречку. и вторым рядом встают тоже руководствуясь здравым смыслом. и на красный едут из тех же соображений.
не ну а чо, это жи здравый смысл - "зачем в пробке стоять?", " ну места жи нет", "красный долго горит, чо ждать"