От обратного.
Мафиози, ответь на вопрос, если тебя не затруднит. Двигаясь по дороге А, ты подъезжаешь к месту где к дороге А примыкает второстепенная дорога Б. Тебе необходимо съехать/изменить направление/переместиться/сманеврировать (я намеренно не использую слово "повернуть") таким образом, чтобы продолжить дальнейшее движение уже по дороге Б. Угол примыкания дороги Б к дороге А имеет бесконечное число вариантов - от 0,999 до 179,999 градусов.
А теперь собственно вопрос: Есть ли среди этого бесконечного числа вариантов такой угол примыкания дороги Б к дороге А, что можно было бы утверждать, что совершенный тобой маневр перемещения с дороги А на дорогу Б не является ПОВОРОТОМ?
Если да, то дай пояснения. Это и будет та печка, от которой будем плясать дальше.
Это термин, который вызывает наибольшее число споров. Есть мнение оппонентов, которое высказывалось не раз, что у этого термина нет определения только потому, что общеупотребительные понятия не требуют определения, то есть оно просто лишнее. Позвольте не согласиться!
Определения у термина нет только потому, что словом «поворот» в ПДД называют совершенно разные понятия и маневры. Поворот руля, поворот дороги, и поворот на другую дорогу – совершенно разные вещи, обозначенные одним словом «поворот» (любимое занятие оппонентов подменять поворот, при котором требуется включение указателя поворотов, с поворотом на другую дорогу, при котором требуется перестроение, это не всегда одно и то же).
Нас в данном случае интересует только тот поворот, который имеется ввиду в п.10.4.; 10.5.; 16.6.; 16.13.; 11.8., т.е. тот поворот, перед котором пункт 10.4. ПДД требует занять крайнее положение на проезжей части дороги. То есть, при каком повороте должен применяться п.10.4. ПДД.
Многие считают, что понятие «ПОВОРОТ» - это изменение направления движения относительно первоначального и происходит только по криволинейной траектории. И утверждают, что это единственное общепринятое толкование этого понятия, и в быту и в ПДД.
Но это мнение нигде не подтверждается.
ПОВОРОТ во время движения во всех толковых словарях определяется как ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.
Словарь Ожегова:
- ПОВОРОТ: <= повернуть
- ПОВЕРНУТЬ: изменить направление, путь движения.
НАПРАВЛЕНИЕ -я ср. 2. Линия движения; путь развития.
Повернуть налево или направо, так же как и изменить направление движения, можно только ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО-ЛИБО. Нигде поворот или изменение направления движения не привязано только к прямой линии или первоначальному направлению движения в пространстве. Изменить можно любую траекторию движения, линию движения, или путь движения…
В ПДД термин «поворот» может определяться и как изменение направления движения и относительно первоначального направления движения, на изгибе дороги, и относительно направления дороги, при повороте на другую дорогу. В пункте 10.4, который требует занять крайнее положение при «повороте налево или направо» речь идет только о повороте во втором значении, т.е. на другую дорогу. Для наглядности рассмотрим рисунки, на которых хорошо видно, что повороты бывают разные.
![%204.jpg](http://www.ostanovkam.net/images/shemy/%204.jpg)
Совершенно очевидно, что на первых двух рисунках красный автомобиль совершает поворот налево в пространстве относительно своего первоначального движения на 90 градусов, но на первом рисунке он совершает поворот относительно дороги с которой выезжает, и меняет направление движения относительно этой дороги, в то время как на втором он направление движения относительно дороги не меняет.
![%205.jpg](http://www.ostanovkam.net/images/shemy/%205.jpg)
На этом рисунке красный совершает поворот налево относительно дороги, хотя направление движения в пространстве не меняет и движется по прямолинейной траектории.
Так при каком же повороте нужно занять крайнее положение на проезжей части дороги?
Конвенция о дорожном движении требует занять крайнее положение на проезжей части дороги только когда совершается ПОВОРОТ ДЛЯ ВЫЕЗДА НА ДРУГУЮ ДОРОГУ:
Мораль!Еслиты едешь прямо по альфараби-это не поворот это проезд через закруглениеа вот если ты с альфараби поворачиваешь на мустафина-это смена дороги-будь добр займи правую полосу! Что я и пытался донести-с правой полосы только направо в ближайший сьезд.Так как это всегда будет смена дороги!.
что такое поворот в понятиии ПДД?
Эх, в какой раз уже, а все потому же (( Вы б Физика почитали, если пдд нет под рукой, он прозрачно намекал на повороты в пдд:
@asr, давай с двух простых вопросов начнем: 1) пересечение разметки 1.5 - это маневрирование? ДА или НЕТ? 2) если ехать и не пересекать разметку 1.5, то значит ТС не маневрирует? ДА или НЕТ? ИТОГО: 1) Если ДА на оба вопроса, то те, кто хочет выехать с кольца со среднего и еще левее ряда - маневрирует, то п. 8.5. 2) Если на 1) - ДА, а на 2) НЕТ, то п. 8.10 3) Если на 1) НЕТ, то ... я не знаю, что такое маневрирование))))
Если внимательно прочитать пдд, то можно увидеть следующее:
маневрирование — начало движения от остановки (стоянки), остановка, поворот (разворот), перестроение, торможение и движение транспортного средства задним ходом;
Оказывается поворот это манёвр! ))) И целый раздел пдд - восьмой, относится к этим поворотам (в том числе, а также и к другим маневрам), и упомянутый ранее 8.6 тоже оказывается в этом разделе, который называется "Маневрирование" ))) И этот пункт, как и раздел Маневрирование, он не только на перекрестках действует. Например захочется отлить в чистом поле, так вот согласно 8.6 в это самое чистое поле, маневр поворота с трассы надо будет производить из крайнего положения крайнего ряда ))
Неужто и до вас дошло что съезжать можно с кольца применив п8.5.слава богу.
Сообщение отредактировал Мафиози: 13.10.2014, 12:30:28