Сообщений в теме: 13955

[zhuk]

Процесс закачки корсета условно делится на три этапа:
1. Специальная лечебная физкультура. Упражнений много. В основном в положении лёжа на спине, немного лёжа на животе и часть в положении "на четырёх костях". Подробный инструктаж я прходил в обычной поликлинике у врача кабинета лечебной физкультуры. Минимум 30 мин. ежедневно. Длительность этапа у меня вышла более 2х месяцев.
2. Обычная физкультура + йога. Упражнения с собственным весом - различные на пресс, подтягивания, приседания. Можно через день.
3. Работа с железом в зале.
Важно! При обострениях любые упражнения на скручивание запрещены. Вообще такие упражнения вводятся очень аккуратно и постепенно из-за их травмоопасности для больного позвоночника.
Подробности по каждому этапу - по требованию.

[Tailer]

Вот пусть он и скажет как это сделать. Это не в спортзале качается. Там различные прогибы, растягивания и прочее.

Вот именно,что массажист хороший отправил меня в спортзал к своему знакомому прихожу в зал мне говорят это работа индивидуально,короче кругленькая сумма получается.
Всем спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал Tailer: 22.02.2010, 21:39:48

[Peptin]

Кто-нибудь в курсе, когда соревнования по бодибилдингу? А то уже весна скоро...

17-18 апреля Алматы.
24-25 апреля Казахстан в г.Тараз

[ZZZZZZZZZZ]

Вот пусть он и скажет как это сделать. Это не в спортзале качается. Там различные прогибы, растягивания и прочее.

Ты не прав, качается становой на согнутых ногах например, подтягиванием широким хватом за голову, и м.д.Но конечно лучше йоги упражнений на скелетные мышцы нет.

[Creep]

Я консультировался на эту тему с одним очень опытным профессором, он показал мне штук пять упражнений, они делаются или на полу, или возле стены, но становая туда никак не впишется. Да и подтягивания тоже. Хотя бы потому что там задействованы другие мышцы, которые забирают часть нагрузки на себя.

[ZZZZZZZZZZ]

Я консультировался на эту тему с одним очень опытным профессором, он показал мне штук пять упражнений, они делаются или на полу, или возле стены, но становая туда никак не впишется. Да и подтягивания тоже. Хотя бы потому что там задействованы другие мышцы, которые забирают часть нагрузки на себя.

Крип откуда такой максимализм? Твой профессор не есть истина в последней инстанции.Насчёт становой например опыт как минимум одного МСМК.И вообще я тебе ответил на твоё категоричноё "нельзя"

Сообщение отредактировал ZZZZZZZZZZ: 23.02.2010, 10:16:49

[Aritmos]

Крип откуда такой максимализм? Твой профессор не есть истина в последней инстанции.Насчёт становой например опыт как минимум одного МСМК.И вообще я тебе ответил на твоё категоричноё "нельзя"

Вообще-то Крип прав, при любых проблемах с позвоночников искл. любые травмоопасные упражнения - приседы, становая, подтягивания...МСМК - ну никак не авторитет в медицине..

Для новичка подойдет йога и ЛФК, для более продвинутого пользователя - индивидуальные занятия с тренером, работа с весами - ТОЛЬКО под контролем тренера...

Если никаких травм позвоночника нет, но есть остеохондроз не в стадии обострения - подойдет любая физ.активность - шейпинг, пилатес,йога и т.д...

[ZZZZZZZZZZ]

Крип откуда такой максимализм? Твой профессор не есть истина в последней инстанции.Насчёт становой например опыт как минимум одного МСМК.И вообще я тебе ответил на твоё категоричноё "нельзя"

Вообще-то Крип прав, при любых проблемах с позвоночников искл. любые травмоопасные упражнения - приседы, становая, подтягивания...МСМК - ну никак не авторитет в медицине..

Для новичка подойдет йога и ЛФК, для более продвинутого пользователя - индивидуальные занятия с тренером, работа с весами - ТОЛЬКО под контролем тренера...

Если никаких травм позвоночника нет, но есть остеохондроз не в стадии обострения - подойдет любая физ.активность - шейпинг, пилатес,йога и т.д...

Вообще то как я уже упоминал выше, это был ответ на высказывания о том что склелентные мышцы нельзя качать в зале.Причём здесь травмы. медицина и т.п. вещи когда речь не об этом была?Я говорил о общем а не о конкретных случаях

Сообщение отредактировал ZZZZZZZZZZ: 23.02.2010, 10:50:11

[Aritmos]

Вообще то как я уже упоминал выше, это был ответ на высказывания о том что склелентные мышцы нельзя качать в зале.Причём здесь травмы. медицина и т.п. вещи когда речь не об этом была?Я говорил о общем а не о конкретных случаях

А скелетные мышцы как таковые вообще не качаются в зале - их можно лишь укрепить спец.упражнениями..

А я тоже говорила в общем...

[ZZZZZZZZZZ]

Вообще то как я уже упоминал выше, это был ответ на высказывания о том что склелентные мышцы нельзя качать в зале.Причём здесь травмы. медицина и т.п. вещи когда речь не об этом была?Я говорил о общем а не о конкретных случаях

А скелетные мышцы как таковые вообще не качаются в зале - их можно лишь укрепить спец.упражнениями..

А я тоже говорила в общем...

Раз уж Вы любите поспорить, пренебрегая интернетом вот вам первая попавшаяся ссылка http://kuck-and-kuck...ovoj-tyage.html

[RoZaLinda]

Там пишут что становая нужна всем, только программы разные.
И еще неправильные кардиотренировки могут навредить.
Вообще кардионагрузки подбираются с учетом веса, возраста, роста?
Странно что все вычисляется только по 220-возраст.
По идее вес тоже наверное должен как то учитываться.

[Aritmos]

Раз уж Вы любите поспорить, пренебрегая интернетом вот вам первая попавшаяся ссылка http://kuck-and-kuck...ovoj-tyage.html

Пардон муа, мон ами, но для начала давайте разберемся, что входит в понятие скелетные мышцы - грудопоясничная фасция, разгибатели позвоночника, широчайшая мышца спины, ромбовидная мышца+ мышцы пресса - зубчатая, прямая и наружняя косая...Из вышеперечисленных мною мышц при становой тяге работают лишь широчайшие мышцы и разгибатели..Скелетные мышцы отдельно не качаются, они задействованы в той или иной мере при всех видах физ.активности..

Прочитала статью - основная мысль в ней - правильная техника при выполнении становой..Без подготовки к становой вообще лучше не подходить..

Другой вопрос - для чего требуется укреплять скелетные мышцы? Ответ - для снижения нагрузки на межпозвонковые диски- качаясь в зале нагрузки на межпозвонковые диски не избежать..Так что для укрепления скелетных мышц лучше всего плавать..

[Aritmos]

Там пишут что становая нужна всем, только программы разные.

Там написано, что становая нужна здоровым людям, а не для людей с болезнями опорно-двигательного аппарата.И решение, делать становую или нет такому больному решает врач, но не помню ни одного врача, который рекомендовал бы делать становую при наличии проблем с позвоночником..Идет ограничение на подъем тяжестей- макс.5 -10 кг.

И еще неправильные кардиотренировки могут навредить.
Вообще кардионагрузки подбираются с учетом веса, возраста, роста?
Странно что все вычисляется только по 220-возраст.
По идее вес тоже наверное должен как то учитываться.

Кардионагрузки подбираются с учетом ЧСС - высчитывается макс. и мин. рабочий пульс+делается поправка на возраст, при наличии избыточного веса не рекомендют бег - чтобы снизить нагрузку на суставы и позвоночника, разрешена лишь ходьба...

[zhuk]

Судя по завязавшейся дискуссии и сообщениям в личке интерес к вопросу большой. Начну подробнее с 3-го этапа, как наиболее спорного. (Вообще границы между этапами весьма условны и многие упражнения с первого этапа остаются в комплексе утренней зарядки на всю оставшуюся жизнь.)

Крип откуда такой максимализм? Твой профессор не есть истина в последней инстанции.Насчёт становой например опыт как минимум одного МСМК.И вообще я тебе ответил на твоё категоричноё "нельзя"

Вообще-то Крип прав, при любых проблемах с позвоночников искл. любые травмоопасные упражнения - приседы, становая, подтягивания...МСМК - ну никак не авторитет в медицине..

Увы, профессора тоже не всё знают, а опыт спотсменов после трамв порой бесценен.
Я пришёл в зал (приступил к третьему этапу) когда уже в целом восстановился нормальный образ жизни: исчезли постоянные боли и дискомфорт в позвоночнике. Мог бегать, плавать, ходить по горам. Но угроза опять сорвать спину висела постоянно. Чуть что, боль опять возвращалась. С любимым скалолазаньем пришлось на время завязать. (Для других это может быть невозможность заниматься велосипедом, лыжами.)
Дальнейшее для многих может показаться кощунственным. Основными упражнениями для закачки спины у меня были... становая, присед, подтягивания. Теперь о нюансах. Сначала становая, как наиболее важное упражнение. (Почему? - объясню чуть позже.)
Становая тяга - лифтёрская, в учебниках по бодибилдингу я нашёл её под названием "мёртвая". Никаких тяг в наклоне!!! Очень подробно технику выполнения и контроля можно найти в книгах Фалеева. Техника выполнения очень важна!!! Можно сказать - жизненно важна. Начал с 25 кг - только чтобы гриф лежал не на полу. Сначала всё внимание технике выполнения. Пока техника не отработана на все сто, к большим весам не переходил. Почему это упражнение очень важно? В жизни случаются всякие моменты типа ремонта, переезда, когда надо что-то тяжёлое поднять, передвинуть. Освоив технику этого упражнения, вы будете знать, как это сделать правильно, без угрозы опять сорвать спину.
Присед - стандартный. Начинал с пустого грифа. Все замечания по технике, приведённые выше, обязательны и здесь. Подводящее упражнение (ещё со второго этапа) - приседания: руки в замке снизу за спиной, пятки на ширине плеч, носки слегка разведены, выполняется без отрыва пяток от пола, величина нагрузки регулируется шириной постановки ног.
Подтягивания - вообще любые висы полезны при проблемах позвоночника, связанных с межпозвонковыми дисками и грыжами. Простые висы входят в число обязательных упражнений уже на первом этапе (лечебная физкультура). Подтягивания незаменимы при проблемах верхней части спины.
Теперь общие замечания. Работаем на силу, а не на массу. Лишняя масса - дополнитнльный фактор риска (особенно при прекращении занятий). Поэтому 5 рабочих походов по 8 - более чем достаточно. Достаточно и 5х5. Никаких проходок на раз. Пока не сделали 5х5, следующий вес даже не пробуем. Потом добавляем 5кг. Если чувствуете, что следующий раз в подходе можете не поднять - ложите штангу. Любое вмешательство или помощь страхующего - это ваша ошибка. Подробно методика расписана у того же Фалеева.
Через 5 месяцев постоянных занятий в зале у меня было становая - 100, присед - 80 при собственном весе 80 и возрасте далеко за 40. При этом масса практически не выросла (пара кг не в счёт). Не очень много, но оказалось достаточно, чтобы уже много лет вести полноценный образ жизни (скалы, велосипед, лыжи) и не вспоминать про спину, не смотря на различные задницы, в которые попадал. Понятно, что форму поддерживаю постоянно. Это уже проще и большие веса не нужны.
Ещё очень важные моменты - не относитесь ни к каким методикам, как к истине в последней инстанции. Внимательно слушайте свой организм, анализируйте результаты, думайте. Никогда не торопитесь наращивать нагрузки. Лучше недобрать, чем переусердствовать. При проблемах со спиной уже не до рекордов. И помните, что постоянные регулярные занятия (зал, бег, плавание, горы - что угодно) - это уже на всю жизнь, до конца. 3-4 месяца перерыва и проблемы вернутся.

[ZZZZZZZZZZ]

Пардон муа, мон ами, но для начала давайте разберемся, что входит в понятие скелетные мышцы - грудопоясничная фасция, разгибатели позвоночника, широчайшая мышца спины, ромбовидная мышца+ мышцы пресса - зубчатая, прямая и наружняя косая...Из вышеперечисленных мною мышц при становой тяге работают лишь широчайшие мышцы и разгибатели..Скелетные мышцы отдельно не качаются, они задействованы в той или иной мере при всех видах физ.активности..

Прочитала статью - основная мысль в ней - правильная техника при выполнении становой..Без подготовки к становой вообще лучше не подходить..

Другой вопрос - для чего требуется укреплять скелетные мышцы? Ответ - для снижения нагрузки на межпозвонковые диски- качаясь в зале нагрузки на межпозвонковые диски не избежать..Так что для укрепления скелетных мышц лучше всего плавать..

http://fatalenergy.c.../sovr_sil_tren/
И вообще у меня такое ощущение что мои сообщения вы читаете чз слово, а может вообще одно слово из всего поста.Ещё раз: Я говорю лишь о том что можно тренировать скелетные мышцы в зале.А лучше или хуже это чем другие способы -решать вам.

[Aritmos]

http://fatalenergy.c.../sovr_sil_tren/
И вообще у меня такое ощущение что мои сообщения вы читаете чз слово, а может вообще одно слово из всего поста.Ещё раз: Я говорю лишь о том что можно тренировать скелетные мышцы в зале.А лучше или хуже это чем другие способы -решать вам.

Мой друг, мы речь ведем о позвоночнике и некоторые считают, что скелетные мышцы = только мышцы позвоночника, что немного неверно..

К чему Вы спорите, если я речь веду о тех, кто уже имеет проблемы с позвоночником и кому становая светит только после определенного периода реабилитации, только в период ремиссии и только после консультации со своим врачем...

Вы-то спорите о здоровых людях, кому становую делать можно и нужно при соблюдении правильной техники...

Вопрос закрыт или дальше будете спорить?

[ZZZZZZZZZZ]

Мой друг, мы речь ведем о позвоночнике и некоторые считают, что скелетные мышцы = только мышцы позвоночника, что немного неверно..
К чему Вы спорите, если я речь веду о тех, кто уже имеет проблемы с позвоночником и кому становая светит только после определенного периода реабилитации, только в период ремиссии и только после консультации со своим врачем...

Вообщето спорили Вы мадам , я лишь скромно возразил Крипу

Вы-то спорите о здоровых людях, кому становую делать можно и нужно при соблюдении правильной техники...

http://athlete.ru/trauma/kach_pozv.htm

Вопрос закрыт или дальше будете спорить?

О чём?

[Creep]

Увы, профессора тоже не всё знают, а опыт спотсменов после трамв порой бесценен.

Не всегда. Профессор этот практикующий мануальщик, зав. кафедрой, опыт работы не берусь сказать какой, в том числе и в детской реанимации. А от спортсменов почти всегда слышу, что после травм они перестают не только тягу делать, но и приседать. Да и к тому же, если взять МСМК по троеборью - что он может знать или чему он может научить? Он может научить тому, как правильно делать и как повысить силовые в тяге, жиме и становой, остальное ему просто не нужно.
Так что лично я склонен верить информации врача, чем информации спортсмена (который лечится у врача).

[ZZZZZZZZZZ]

Увы, профессора тоже не всё знают, а опыт спотсменов после трамв порой бесценен.

Не всегда. Профессор этот практикующий мануальщик, зав. кафедрой, опыт работы не берусь сказать какой, в том числе и в детской реанимации. А от спортсменов почти всегда слышу, что после травм они перестают не только тягу делать, но и приседать. Да и к тому же, если взять МСМК по троеборью - что он может знать или чему он может научить? Он может научить тому, как правильно делать и как повысить силовые в тяге, жиме и становой, остальное ему просто не нужно.
Так что лично я склонен верить информации врача, чем информации спортсмена (который лечится у врача).

Ты же спортсмен, должен по другому на это смотреть, если говорить о МСМК то им вдруг или просто так не становятся.Это означает что человек на собственном опыте знает что да как, в отличие от врача (не спортивного).Да и почитай ссылки что привёл или сам прогугли наконец.Кстати вспомнил как то года два назад проходил курс лечебного массажа, делал его мне гос тренер каз сборной по прыжковым лыжам Ольга не помню фамилию, так вот у меня был смещён один позвонок грудного отдела и она мне порекомендовала подтягивания, в том числе и широким хватом за голову, я с тех порт постоянно подтягиваюсь, спина не беспокоит, позвонки на месте.

[maaad]

Кто-нибудь в курсе, когда соревнования по бодибилдингу? А то уже весна скоро...

17-18 апреля Алматы.
24-25 апреля Казахстан в г.Тараз

Это официальная инфа? А где будет проходить?