Сообщений в теме: 2707

[Nursem]

Может ли внук оспорить это завещание?

а сколько лет внуку?

[Olgabauer]

Может ли внук оспорить это завещание?

а сколько лет внуку?

27 лет.

[Танченок]

уважаемые юристы! Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом: Умер человек (прошел уже год). Среди прочего наследства есть гараж, мужчина так и не оформил его как положено при жизни. Теперь возникает следующий вопрос: нотариус отказывается выдавать свидетельство о праве на настелдство на все имущество, т.к. говорит что изначально необходимо его зарегистрировать. Правильно ли это? И еще у этого мужчины был немаленький кредит. Один из наследников полностью его выплатил. Может ли он в суде потребовать вернуть ему часть денег, выплаченных по кредиту (он один из четырех наследнико по закону)

[Nursem]

Может ли внук оспорить это завещание?

а сколько лет внуку?

27 лет.

в данном случае видимых причин нет

говорит что изначально необходимо его зарегистрировать. Правильно ли это?

да. придётся немного побегать, но зарегистрировать надо. невозможно наследовать то, что не принадлежит

Может ли он в суде потребовать вернуть ему часть денег

уточните: а от кого он хочет требовать возврата денег?

[Танченок]

Может ли он в суде потребовать вернуть ему часть денег

уточните: а от кого он хочет требовать возврата денег?

Спасибо за ответы.
Уточняю: поле смерти мужчины остались его супруга и трое детей (дети от разных браков, но все его). Один из сыновей, проживающий с супругой умершего человека, выплатил после смерти отца кредит, который взял отец. Остальные двое детей помочь с выплатой кредита отказались, но раздела имущества требуют, хотя еще при жизни отца получили отнего по квартире, но об этом уже все молчат.
Так вот: требуя раздела оставшегося имущества они отказываются разделить и долги отца, мотивируя это тем, что это совместный с мачехой кредит и они к нему отношения не имеют. Нотариус сказал что можно было бы в судебном порядке разделить обязательство, когда дело о наследстве рассматриваться будет. Но разделить можно было бы только если бы этот кредит все еще висел, а так как его уже погасили, то сами виноваты и ничего требовать от других наследников не могут. Оставить кредит не могли, т.к. набежали бы огромные проценты и выплачивать потом пришлось бы много больше.

[anastasia_lawyer]

уважаемые юристы! Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом: Умер человек (прошел уже год). Среди прочего наследства есть гараж, мужчина так и не оформил его как положено при жизни. Теперь возникает следующий вопрос: нотариус отказывается выдавать свидетельство о праве на настелдство на все имущество, т.к. говорит что изначально необходимо его зарегистрировать. Правильно ли это? И еще у этого мужчины был немаленький кредит. Один из наследников полностью его выплатил. Может ли он в суде потребовать вернуть ему часть денег, выплаченных по кредиту (он один из четырех наследнико по закону)

Вы должны для начала взять у нотариуса свидетельство на право обращения за регистрацией и зарегистрировать гараж на умершего родственника. После этого только нотариус сможет выдать свидетельство о праве на наследство. Поскольку без регистрации права собственности у умершего на гараж никогда не возникало, а значит, и наследовать гараж после его смерти Вы не можете. На счет кредита: у нас ясно из законодательтсва следует, что наследники приобретают не только права, но и обязанности умершего, в том числе и долги в пределах наследуемого имущества. Так что объясните это родственникам, или идите в суд для решения этой проблемы. Если другие наследники примут наследство, то и долг умершего должны погасить, либо вернуть погасившему его родственнику соответствующую часть.

[Ramzestio]

уважаемые юристы! Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом: Умер человек (прошел уже год). Среди прочего наследства есть гараж, мужчина так и не оформил его как положено при жизни. Теперь возникает следующий вопрос: нотариус отказывается выдавать свидетельство о праве на настелдство на все имущество, т.к. говорит что изначально необходимо его зарегистрировать. Правильно ли это? И еще у этого мужчины был немаленький кредит. Один из наследников полностью его выплатил. Может ли он в суде потребовать вернуть ему часть денег, выплаченных по кредиту (он один из четырех наследнико по закону)

Вы должны для начала взять у нотариуса свидетельство на право обращения за регистрацией и зарегистрировать гараж на умершего родственника. После этого только нотариус сможет выдать свидетельство о праве на наследство. Поскольку без регистрации права собственности у умершего на гараж никогда не возникало, а значит, и наследовать гараж после его смерти Вы не можете. На счет кредита: у нас ясно из законодательтсва следует, что наследники приобретают не только права, но и обязанности умершего, в том числе и долги в пределах наследуемого имущества. Так что объясните это родственникам, или идите в суд для решения этой проблемы. Если другие наследники примут наследство, то и долг умершего должны погасить, либо вернуть погасившему его родственнику соответствующую часть.

свидетельство на право обращения за регистрацией
Это еще что за зверь такой?
зарегистрировать гараж на умершего родственника.
Вы собрались на умершего оформлять недвижку! Может еще и его самого приведете в ЦОН? Или по доверенности оформлять будете? А! Ну да, у Вас же будет свидетельство на право обращения за регистрацией! Мощный документ. А куда вы денете правоспособность гражданина? (ст. 13 ГК РК: Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью). По вашему, гражданин после своей кончины сможет приобрести право собственности?
После этого только нотариус сможет выдать свидетельство о праве на наследство.
Вы вообще соображаете, что пишите?
Поскольку без регистрации права собственности у умершего на гараж никогда не возникало, а значит, и наследовать гараж после его смерти Вы не можете.
Единственная здравая мысль. Вместе с:
На счет кредита: у нас ясно из законодательтсва следует, что наследники приобретают не только права, но и обязанности умершего, в том числе и долги в пределах наследуемого имущества. Так что объясните это родственникам, или идите в суд для решения этой проблемы. Если другие наследники примут наследство, то и долг умершего должны погасить, либо вернуть погасившему его родственнику соответствующую часть.
Для ТС - невозможно включить в наследственную массу имущество, на которое нет правоустанавливающих и правоудостоверяющих документов, подтверждающих право собственности наследодателя на него .

Сообщение отредактировал Ramzestio: 20.01.2012, 00:05:05

[Nursem]

Вы собрались на умершего оформлять недвижку! Может еще и его самого приведете в ЦОН? Или по доверенности оформлять будете?

ознакомьтесь со ст. 1040 ГКРК

а также п. 219-1 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан

Сообщение отредактировал Nursem: 20.01.2012, 00:51:03

[Ramzestio]

Вы собрались на умершего оформлять недвижку! Может еще и его самого приведете в ЦОН? Или по доверенности оформлять будете?

ознакомьтесь со ст. 1040 ГКРК

а также п. 219-1 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан

219-1. В случае, когда на момент обращения наследника к нотариусу право на недвижимое имущество было оформлено, либо находилось на стадии оформления на имя наследодателя, однако это право в установленном законодательством порядке наследодателем не было зарегистрировано, нотариус, в соответствии со статьей 1040 ГК РК (Особенная часть) выдает наследнику свидетельство о праве на наследство, состоящее из неимущественных прав, в том числе из права обращения в регистрирующий орган за регистрацией права собственности за наследодателем, права сдачи в эксплуатацию строений, права обращения в уполномоченные органы за получением государственного акта на земельный участок и других неимущественных прав и обязанностей, существование которых не прекращается со смертью наследодателя.
Где указано, что на момент открытия наследства право на имущество находилось на стадии оформления?

[Nursem]

Где указано, что на момент открытия наследства право на имущество находилось на стадии оформления?

это не так уж и сложно доказать. наверняка, был какой-то договор. далее - дело логики и практики

считаю данный спор неуместным, поскольку это достаточно несложная практика.

Сообщение отредактировал Nursem: 20.01.2012, 13:20:49

[Ramzestio]

Где указано, что на момент открытия наследства право на имущество находилось на стадии оформления?

это не так уж и сложно доказать. наверняка, был какой-то договор. далее - дело логики и практики

считаю данный спор неуместным, поскольку это достаточно несложная практика.

Я не хочу развивать спор ради самого спора, а хочу выяснить все детали такого наследования.
Где указано, что включение в наследственную массу имущества, права на которое не принадлежат наследодателю, должно быть осуществлено на основании логичности и практичности?
Поясните в чем заключается несложность практики. Приведите список документов, которые Вы представите нотариусу в этом случае. У людей, обращающихся с вопросами, зачастую никакой практики в этих вопросах нет.
Понятно, что законодатель исходил из верного предположения, что имущество должно остаться в семье, не стать бесхозяйным. Но метод реализации этой идеи хромает. Например, не определено понятие "стадия оформления имущества". Что считать такой стадией? Вы предлагаете считать такой стадией заключение договора, а нотариус сочтет подачу документов в ЦОН верной трактовкой вопроса. Как быть?

[Nursem]

Что считать такой стадией? Вы предлагаете считать такой стадией заключение договора, а нотариус сочтет подачу документов в ЦОН верной трактовкой вопроса. Как быть?

да, именно заключение договора (купли-продажи, аренды, дарения и проч.) - это уже стадия, всё это доказывается в суде достаточно просто. а нотариусу нужно будет решение суда по этому вопросу и всё.
можно и иной путь выбрать, если закон позволяет, такой, как советовала anastasia_lawyer. каждый отдельный случай рассматривается отдельно. одно можно с уверенностью сказать: подобные вопросы решаемы.

Сообщение отредактировал Nursem: 21.01.2012, 12:27:21

[Танченок]

Ого какой тут спор! Ramzestio, не обижайте, пожалуйста, anastasia_lawyer - она огромная умничка. Да, гараж находился на стадии приватизации (то есть свидетельство о праве собственности было получено, но не было зарегестрированно в органах юстиции.

[Galinka Malinka]

В настоящее время у отца фамилия Данько, а у дочери Данькова.
В свидет. о браке родителей отец на основании военного билета - Даньков регистрирует брак с матерью.
При получении паспорта отец меняет себе фамилию Данько (просто не указывая букву "в" в конце и никто в паспортном столе не обращает на это внимание... к сожалению подробностей я не знаю).
Вопрос: при подаче заявления на наследство как можно доказать свое прямое родство, не имея документов отца?
Заранее благодарю за помощь!

[Nursem]

Вопрос: при подаче заявления на наследство как можно доказать свое прямое родство, не имея документов отца?

в свидетельстве о рождении Даньковой как отец записан? отец умер? (это одни из первых вопросов. сдаётся мне, что надо будет идти в суд)

[Galinka Malinka]

Вопрос: при подаче заявления на наследство как можно доказать свое прямое родство, не имея документов отца?

в свидетельстве о рождении Даньковой как отец записан? отец умер? (это одни из первых вопросов. сдаётся мне, что надо будет идти в суд)

в свидетельстве о рождении Даньковой отец записан как Даньков. Отец проживает гражд. браком с женщиной которая его спаивает и уже успела провернуть оферу завещания или дарения (точно не знаю) без его ведома, находясь в сговоре со старшим братом отца. У нотариуса был его старший брат, который оч сильно на него похож и сомнений не вызвал. О свершившейся сделке сожительница находясь "под градусом", проговорилась сама. Отец об этом ничего не знает и заниматься документами не будет т.к. болен.

Сообщение отредактировал Galinka Malinka: 25.01.2012, 00:20:37

[Nursem]

Вместо отца у нотариуса был его старший брат, который оч сильно на него похож и сомнений не вызвал

ну можно же это дело оспорить недействительностью подписи. это на будущее, либо если всё-таки был договор какого-либо отчуждения.
а пока отец жив (долгих лет ему жизни), он может еще кучу новых завещаний написать, у любого нотариуса, хоть каждый день. считаться действительным будет последнее.
а где его официальная супруга?

Сообщение отредактировал Nursem: 25.01.2012, 00:18:41

[Galinka Malinka]

Вместо отца у нотариуса был его старший брат, который оч сильно на него похож и сомнений не вызвал

ну можно же это дело оспорить недействительностью подписи. это на будущее, либо если всё-таки был договор какого-либо отчуждения.
а пока отец жив (долгих лет ему жизни), он может еще кучу новых завещаний написать, у любого нотариуса, хоть каждый день. считаться действительным будет последнее.
а где его официальная супруга?

родители разведены 20 лет назад.
Оспаривать подпись через суд не имея каких либо документов не получится....а сейчас отец не верит в аферу и не станет что либо делать.
Прошу прощения за задержку ответа (грудной ребенок).

Сообщение отредактировал Galinka Malinka: 25.01.2012, 00:52:58

[Nursem]

Оспаривать подпись через суд не имея каких либо документов не получится....а сейчас отец не верит в аферу и не станет что либо делать.

вы/отец можете посмотреть в чьей собственности находится в настоящий момент недвижимость в ЦОНе через простейший запрос об обременениях

[Galinka Malinka]

Спасибо вам за ваши советы большущее! это я понимаю "запрос об обременениях".
И хочу вернуться к вопросу об ошибке в фамилиях отца и дочери. Что можно предпринять?

Сообщение отредактировал Galinka Malinka: 25.01.2012, 01:07:37