Сообщений в теме: 233

[storm-kz]

Разщедрился Путин на амнистии - к олимпиаде оттепель устроил...

А Ходороковскому конечно сломали имидж "непоколебимого борца за демократию".

Сообщение отредактировал storm-kz: 26.12.2013, 15:07:00

[spectre]

Почему освобождение Ходорковского доказывает, что система обречена

 

Освобождение Ходорковского можно считать доказательством того, что путинская государственная система обречена, но обречена она совсем не потому, что вышедший на свободу Ходорковский ее когда-нибудь сокрушит (скорее всего, он говорит правду и даже таких намерений у него нет). Она обречена прежде всего потому, что правила, по которым она живет, известны слишком узкому кругу людей – может быть, вообще одному только Путину. Когда правила игры известны слишком немногим игрокам, игра может закончиться в любой момент. И однажды это станет сюрпризом даже для посвященных.

 

 

mrpumpkin, мысль про правила игры мудра и глубока. Кто поймет, тот поймет. Но все равно - это слова. Мечты белобелточных хомячков. Коллективному Путину от этих сотрясаний воздуха ни холодно, ни жарко. Ходорковский ему не страшен.  

 

Смерть кащеева - в экономике. Оттуда и только оттуда придет погибель Пахану Всея Руси. Сколько бы не митинговали на площадях и не истерили в интернетах хомячки.

 

А путиномика (или кудриномика, кому как нравится), похоже, накрывается медным тазом. Все это при высокой цене на нефть. В то время как США и Европа показывают признаки выхода из кризиса, Россия погружается в стагнацию. Ручное управление страной и передача экономики в удел чекистам себя не оправдали. Даже самая богатая страна не сможет выдержать бегства капитала в 60 миллиардов долларов в год (2013 год). Системный кризис надвигается. Запасаемся попкорном.

 

Мой прогноз: чем хуже будут идти дела в экономике, чем сильнее будет становиться государственная истерия по поводу Запада (мантра "кругом враги") и борьба с мировой ЛГБТ-угрозой.

[Верещагин]

 

Почему освобождение Ходорковского доказывает, что система обречена

 

Освобождение Ходорковского можно считать доказательством того, что путинская государственная система обречена, но обречена она совсем не потому, что вышедший на свободу Ходорковский ее когда-нибудь сокрушит (скорее всего, он говорит правду и даже таких намерений у него нет). Она обречена прежде всего потому, что правила, по которым она живет, известны слишком узкому кругу людей – может быть, вообще одному только Путину. Когда правила игры известны слишком немногим игрокам, игра может закончиться в любой момент. И однажды это станет сюрпризом даже для посвященных.

 

 

mrpumpkin, мысль про правила игры мудра и глубока. Кто поймет, тот поймет. Но все равно - это слова. Мечты белобелточных хомячков. Коллективному Путину от этих сотрясаний воздуха ни холодно, ни жарко. Ходорковский ему не страшен.  

 

Смерть кащеева - в экономике. Оттуда и только оттуда придет погибель Пахану Всея Руси. Сколько бы не митинговали на площадях и не истерили в интернетах хомячки.

 

А путиномика (или кудриномика, кому как нравится), похоже, накрывается медным тазом. Все это при высокой цене на нефть. В то время как США и Европа показывают признаки выхода из кризиса, Россия погружается в стагнацию. Ручное управление страной и передача экономики в удел чекистам себя не оправдали. Даже самая богатая страна не сможет выдержать бегства капитала в 60 миллиардов долларов в год (2013 год). Системный кризис надвигается. Запасаемся попкорном.

 

Мой прогноз: чем хуже будут идти дела в экономике, чем сильнее будет становиться государственная истерия по поводу Запада (мантра "кругом враги") и борьба с мировой ЛГБТ-угрозой.

 

похоже  вы сами не понимаете  о чем говорите, если в РФ  стагнация начинается, а  на Западе подъем, о каком системном  кризисе вы говорите? При этом  драйвером роста является
Азия. А если  и будет системный крризис то будет не до попкорна

[spectre]

 

Почему освобождение Ходорковского доказывает, что система обречена
 

...Она обречена прежде всего потому, что правила, по которым она живет, известны слишком узкому кругу людей – может быть, вообще одному только Путину...

 

так может рассуждать только человек, никогда ничем не руководивший и, вообще, жизни не видевший.

никто ничем не управляет единолично - так не бывает. в любом режиме есть логика. в деспотичных режимах она даже проще и яснее (а если логика заканчивается, то деспота свои же и убирают).

и что непонятного там? страна отдана на откуп. плата за откуп - личная преданность и существование в рамках декларируемой альфа-самцом фразеологии

 

 

антинейтрон, логика проще и яснее в либеральных режимах. Именно поэтому Джимми Картер, Билл Клинтон, оба Джорджа Буша и прочие ушедшие в положенный срок лидеры ходят сейчас расслабленно и кайфуют, не боясь уголовного преследования. В то время как экс-президент Туниса Бен Али сидит в Саудовской Аравии, боясь высунуть нос наружу. А вспомните несчастного Каддафи, которого зверски изнасиловали черенком от лопаты (думаю, в том момент он жалел, что не попал в Гаагский Трибунал). Вероятность того что во время или после правления Бараку Обаме разгневанная толпа американцев засунет в анус черенок от лопаты - думаю, меньше нуля.

 

В деспотичных режимах логики нет. Правила на ходу придумывает и меняет элита. В свою пользу. Это и есть ее источник власти и обогащения. Захочет чиновничья или милицейская харя отжать Ваш бизнес - отожмет. Но есть и обратная сторона медали. Поскольку нет общеустановленных правил игры, правитель не может быть уверен что проснется на следующее утро (как не проснулся, выпив грузинского вина в компании Берии и Хрущева, повелитель половины мира Иосиф Виссарионович Сталин).

 

Если элита придумывает свои правила игры, ей не стоит надеяться, что к ней будут применять общепринятые правила. В обществе должны быть общепринятые правила игры, общие для всех, а не только для своих. Сегодня вы силовики, а завтра - слабовики...    

 

Общепринятые правила игры предлагает западная модель. Реальные выборы, сменяемая власть, независимый суд, права человека, неприкосновенность личности, благоприятные условия ведения бизнеса. Понятные и общие для всех правила игры. В общем, переходите на сторону Светлой Империи Добра - Запада. У нас печеньки.  

[Раф]

 

 

 

 В общем, переходите на сторону Светлой Империи Добра - Запада. У нас печеньки.  

 

 Да тут мчаться надо.Лететь на крыльях любви.

 Тем более,  что согласно документальной кинохроники, к печенью (20 пачек) оказывается еще и десять банок варенья прилагается.

 

[Картер]

А вспомните несчастного Каддафи, которого зверски изнасиловали черенком от лопаты (думаю, в том момент он жалел, что не попал в Гаагский Трибунал).

Святая наивность. 

 

Во время Каддафи ливийцы неплохо жили, он даже хотел построить беспрецендентную систему водопровода.

А переворот устроила, по большому счету, "Светлая сторона силы".

 

В деспотичных режимах логики нет. Правила на ходу придумывает и меняет элита. В свою пользу.

Тут вы правы.

«Научная концепция диктатуры означает ничем не ограниченное насилие, без законов и не сдерживаемое абсолютно никакими правилами, и полагающееся только на силу». (Ленин, том 25, с. 441)

 

Общепринятые правила игры предлагает западная модель. Реальные выборы, сменяемая власть, независимый суд, права человека, неприкосновенность личности, благоприятные условия ведения бизнеса. Понятные и общие для всех правила игры. В общем, переходите на сторону Светлой Империи Добра - Запада. У нас печеньки.  

Ага, так называемые "общечеловеческие ценности" или они же liberty values - лавэ в бумажках с президентами, "гуманизм" в виде ракет и дронов на территории Пакистана или выражающийся в расстрелах полицейскими мирных граждан в самом США, в жутком налоговом гнете на тех же самых граждан.

 

У "Светлой Империи" есть только одни "печеньки" - бусы для туземцев в виде Айфонов и Кайеннов и "зараженные оспой одеяла для индейцев" в виде проамериканских правителей-диктаторов, калечащих здоровья вакцин, алкоголя, Колы и поп-культуры.

[kub]

 

а мне нравица этот дядька - а в момент всей этой шумихи вокруг дел юкоса - будь я в Росии с удовольствием бы носил майку "Свободу олигархам"

 

Граммотные люди за это денежку получали и не малую.

 

 

 

Грамотные люди себя не выпячивают, а занимаются делом, ибо некогда х...й страдать. 

А эти бестолочи за деньги, или без будут носить что угодно, и с любыми надписями. 

[mrpumpkin]

 

 мысль про правила игры мудра и глубока. Кто поймет, тот поймет. Но все равно - это слова. Мечты белобелточных хомячков. Коллективному Путину от этих сотрясаний воздуха ни холодно, ни жарко. Ходорковский ему не страшен.  

 

Смерть кащеева - в экономике. Оттуда и только оттуда придет погибель Пахану Всея Руси. Сколько бы не митинговали на площадях и не истерили в интернетах хомячки.

 

А путиномика (или кудриномика, кому как нравится), похоже, накрывается медным тазом. Все это при высокой цене на нефть. В то время как США и Европа показывают признаки выхода из кризиса, Россия погружается в стагнацию. Ручное управление страной и передача экономики в удел чекистам себя не оправдали. Даже самая богатая страна не сможет выдержать бегства капитала в 60 миллиардов долларов в год (2013 год). Системный кризис надвигается. Запасаемся попкорном.

 

Мой прогноз: чем хуже будут идти дела в экономике, чем сильнее будет становиться государственная истерия по поводу Запада (мантра "кругом враги") и борьба с мировой ЛГБТ-угрозой.

 

 

Аргумент насчет медно-тазовой путиномики хороший, но где гарантии, что на место нынешнего Пахана Всея Руси не придет очередной пацанчик? Дело в том, что верховный альфа-самец довольно комфортно в моральном плане себя чувствует в своей стране, то есть пацанское большинство признает его за своего. Моральное давление необходимо, но откуда ему взяться? Средний класс дохлый, как и у нас.

 

Кстати, будет логично, что на место Путина придут националисты. К этому все и идет.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 27.12.2013, 17:35:17

[Raymond]

 

а мне нравица этот дядька - а в момент всей этой шумихи вокруг дел юкоса - будь я в Росии с удовольствием бы носил майку "Свободу олигархам"

 

Граммотные люди за это денежку получали и не малую.

 

 

 

Грамотные люди себя не выпячивают, а занимаются делом, ибо некогда х...й страдать. 

А эти бестолочи за деньги, или без будут носить что угодно, и с любыми надписями. 

 

Поправлюсь... вместо "граммотные люди" читай "граммотные бабушки"

[kub]

Поправлюсь... вместо "граммотные люди" читай "граммотные бабушки"

 

 

Ну есть такие бабушки, всем дедушкам фору дадут, а есть и молодые пискуны, все ворчат и ворчат, чего хотят не знают  

... и вообще майки ныне носить не по сезону. этож надо еще завлекать и согреваться, т.е положену по уставу валенки майку, балалайку и медведя с цыганами, ... айлалэ лалэ лалэ "свобооооду олигаархам" 

Сообщение отредактировал kub: 27.12.2013, 19:54:02

[Картер]

Общепринятые правила игры предлагает западная модель. Реальные выборы, сменяемая власть, независимый суд, права человека, неприкосновенность личности, благоприятные условия ведения бизнеса. Понятные и общие для всех правила игры. 

 

 

Ах да, по пунктам:

1. реальные выборы - в каком плане? Выборы в США всегда идут в будние дни, когда большинство работает и отпроситься не может. Скандал с выборами Буша-мл. на Юге США вам, надеюсь, напоминать не надо?

 

2. Сменяемая власть- вы всерьез верите, что президент США сможет ослушаться владельцев ФРС? Эти частные лица печатают государственные деньги, значит, они правят страной. И ни один президент не менял долгосрочные планы (куда уж СССР с их пятилетками). Впрочем вру, один попытался сделать и то, и другое - получил 22 ноября 1963 г.

 

3. Независимый суд - от кого независимый? Судьи, что, живут в "сферическом вакууме". Или присяжные? Это вообще несчастные люди - по закону они обязаны стать присяжными, но если они работают в частных структурах, то им время в суде никто не оплатит.

 

4. Ну после 9/11 про права человека можно забыть, Патриотический акт - одно из подтверждений. Про полицейский беспредел я вам уже писал.

 

5. Ну, а какие именно "благоприятные" условия для бизнеса, может вы сначала расскажете? Про ГМО от Монсанто только не забудьте, про тотальный госконтроль тоже, начиная от лицензий и заканчивая налогами.

[ndp]

1. реальные выборы - в каком плане? Выборы в США всегда идут в будние дни, когда большинство работает и отпроситься не может. Скандал с выборами Буша-мл. на Юге США вам, надеюсь, напоминать не надо?

Дело даже не в том, в какие дни они происходят - будничные или выходные...

Дело в саомом устройстве, принципе системы выборов.

XXXII-я Московская математическая олимпиада, 1969-й год, 2-й тур, IX-й класс, задача 34 (Гальперин, Толпыго, "Московские математические олимпиады", 1986 г.и., стр. 109).

Ответ в той же книге на странице 226...

[Верещагин]

 

 

Общепринятые правила игры предлагает западная модель. Реальные выборы, сменяемая власть, независимый суд, права человека, неприкосновенность личности, благоприятные условия ведения бизнеса. Понятные и общие для всех правила игры. В общем, переходите на сторону Светлой Империи Добра - Запада. У нас печеньки.  

 

 сколько голливудского пафоса и патетики.  Все что вы сказали это  сказки , причем сказки старые на которые еще совки  попались, но сейчас то мы точно знаем, что выборы там формальные, власть корпораций и ФРС не сменяемая,  права человека в США ничего не стоят, если у тебя нет денег.,  неприкосновенность личности после 9/11 фикция-тотальная слежжка, прослушка и стучание соседей.

вот недавняя новость

Скрытый текст

Нью-Йорке, в районе Бруклин более 400 подростков разгромили торговый центр Kings Plaza, в четверг, 26 декабря, после новогодних распродаж. Подростки скоординировали акцию посредством социальной сети Facebook и сервиса микроблогов Twitter. Толпа хулиганов начали играть в «нокаут» - игру, целью которой является избиение людей со светлым цветом кожи. Полиции не сразу удалось восстановить порядок, арестов произведено не было.

По данным полиции, подростки, большинству из которых было 15-16 лет, носились по торговому центру и избивали охранников, пытавшихся их успокоить. Они воровали все, что попадалось им под руки и крушили то, что не могли унести, попутно избивая попадавшихся им на глаза продавцов и покупателей.

Подростки, кроме того, начали играть в «нокаут» - популярную в США в последнее время «игру», которая заключается в том, чтобы «вырубить» противника или случайного прохожего одним ударом, сообщает ИТАР-ТАСС

Акция продолжалась около двух часов. Спастись удалось лишь владельцам тех магазинов, которые в начале погрома успели построить баррикады и в итоге отбились от погромщиков. Поводом для вторжения, по версии местной полиции, мог стать конфликт двух враждующих молодежных группировок или слухи о возможном выступлении в торговом центре популярного рэп-исполнителя Fabulous.

[carioka]

сейчас то мы точно знаем, что выборы там формальные, власть корпораций и ФРС не сменяемая,  права человека в США ничего не стоят, если у тебя нет денег.,  неприкосновенность личности после 9/11 фикция-тотальная слежжка, прослушка и стучание соседей.

 Только не понятно, с чего они лучше нас живут...

Может откроете завесу тайны? 

Может мы неправильно зубы чистим или креститься всем надо?

[Верещагин]

 

сейчас то мы точно знаем, что выборы там формальные, власть корпораций и ФРС не сменяемая,  права человека в США ничего не стоят, если у тебя нет денег.,  неприкосновенность личности после 9/11 фикция-тотальная слежжка, прослушка и стучание соседей.

 Только не понятно, с чего они лучше нас живут...

Может откроете завесу тайны? 

Может мы неправильно зубы чистим или креститься всем надо?

 

эх... молодежь. Прочитайте  про ФРС. В кратце: каждый человек в КЗ чтобы заработать 1000 долларов должен работать  добыть нефть,  собрат урожай  и прочее. В США просто печатают бумагу и дают ее вам. Представьте у вас есть сосед который снабжает вас всем необходимым за фантики. Конечно вы будете жить хорошо. Плюс еще корпорации выводят прибыль из других стран.  Т.е.наблюдаем неоколониализм.  Почитайте исповедь экономического убийцы-узнаете как страны банкротятся. А все остальные  слова про то исключительность Америки  - просто красивые слова. Голливуд. Америка уже давно с 1973 года банкрот     и живут в долг.

да  и не очень хорошо они живут-50 миллионов человек не имеют доступа к медобслуживанию, миллионы бездомных и нищих.

Сообщение отредактировал GodofWar: 28.12.2013, 21:37:07

[carioka]

эх... молодежь. Прочитайте  про ФРС.

 За молодежь - спасибо.

А читать не буду. Жду от вас простого объяснения, чтобы доступно было любым пенсионерам. Потому что, все мои друзья, кто живет в Штатах, работают, не разгибая спины - один даже на тракторном заводе. Если бы они лежали и плевали в потолок, то я бы вам поверила. 

[seri-kz-han]

главной причиной их благосостояния таки является тот неоспоримый факт, что у их производительность труда в среднем по экономике более чем в 4 раза выше, чем, например, у нас. энто в среднем! то есть где-то энта производительность выше в 2-3 раза, а где-то в 8-10 и более раз. оный факт является следствием технологического преимущества перед нами... а так же таки да, пашут оне (ну, те кто пашет) реально не разгибая спины.
в плане производительности труда они опережают дажы китайцев. не так сильно как нас... китайцы берут ценой рабочей силы. цена рабочей силы в например америке в 10 раз выше, чем в казахстане. не говоря ужо об китае, где дажи по нашим меркам рабочая сила стоит копейки.
главным образом от туда растут ноги у причин их более высокого уровня жизни.
всякие фрс ипрочая конспирологическая чушь, возможно, играют какую-то роль, но ни разу не решающую. оне - следствие технологического превосходства. а не причина. иными словами, они могут себе позволить диктовать третьим странам свои условия потому, что технологически более развиты, а не развиты из-за того, что диктуют и навязывают миру свои воли и деньги.

по сабжу: верховный суд рф с чего-то обратил внимание на ешения европейского суда по правам человека 2011 и 2013 гг и намерен смягчить вынесенные приговоры, а и даже какие-то деньги заплотить в компенсацию некоторых незаконных действий...
чойта так стелятся?

[Раф]

чойта так стелятся?

 Задабривают. Покаяние и задабривание. Потому как он с пуськами может в "один громящий кулак"  слиться в экстазе. А супротив  такой силищи уже никому  не устоять. Вот и стелются,  пытаясь отсрочить бесславный конец.

 Но не долго осталось кровавой тирании. Нам уже про печеньки все доступно объяснили, так что,  повальный переход в в "Светлую империю добра",  ( или как там оранжевый spectre эту хрень обозвал) , объективно неизбежен.

 

А дальше известно- пуськи двигают его в президенты ( план уже на днях ими был  озвучен), затем подбирается мощная команда для "новой России"- Ходор- президент, Навальный- премьер, Толоконникова ( пуська №1) - министр финансов, Алехина ( пуська №2) - министр культуры, Верзилов ( сутенер пуськи №1) - министр обороны.. Еще есть Ксюша, она потянет на должность спикера Госдумы.  И вуаля - от всего свободная и полностью толерастно- либерастная страна,  наконец повернется лицом ко  всему прогрессивному человечеству.

Сообщение отредактировал Раф: 29.12.2013, 00:00:33

[kub]

главной причиной их благосостояния таки является тот неоспоримый факт, что у их производительность труда в среднем по экономике более чем в 4 раза выше ...

 в среднем, это средняя тенпература по палате 

Эти басни уже который год буксуют и спотыкаются о что ни попадя. Вот Англия уже и реакторы себе построить не может. В штатах со времен Рейгана сфера услуг и финансов занимает более 60% экономики.   Им бы теорию Маркса подработать, да еще лет 100 с добавленной стоимостью на ссудном проценте и тех прогрессе прожить. Дык не могут.

Такими темпами деградации олегархи сами в турму побегут спасатцо. 

Сообщение отредактировал kub: 28.12.2013, 23:52:28

[Эйс]

если вы такие умные то почему вы такие бедные? (с)

всегда "нравились" споры электриков и физруков у которых забрали будущее править нашей страной