Очень уж потешно тут, знаете ли. Временами затишье, но периодически у какого-нибудь здешнего радетеля религиозных отправлений возникает миссионерский зуд, и он начинает вещать. Через пару-другую страниц, растоптанный аргументами более подкованных оппонентов, обиженно объявляет всем своё "фи" и уходит с гордым и непереубежденным видом.во всех темах пусто, а здесь прям воздух расстресается от диалога)))) только прочла предыдущии три страницы и кроме "дурак, нет сам дурак" ничего не увидила)))) все таки на скандалах и интригах строяться диалоги)))))
![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-8993.jpg?_r=0)
Бог. Кто его видел или чувствовал?
#14741
Отправлено 27.06.2011, 23:45:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#14743
Отправлено 27.06.2011, 23:48:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не знаю, я к нему достаточно безразлично отношусь.Сути не меняет, вы правы. Самовлюбленный мажор и корыстолюбивый лжец. Причем, даже Святые Отцы об этом говорят - там, в последней моей ссылке, например.
да да я помню вы писали что он вам не нравится но это сути, то не меняет как бы такие как вы его не порочили затрагивает за живое таких как вы
Соприкасание с такими людьми действительно, затрагивает за живое. Такая вот неприятная гадливость, как прикоснуться к ядовитому слизняку. И осадок потом на душе остается, от такой мерзости, да.
Первые его письмена были еще иногда интересны, а потом товарищ откровенно стал зашибать деньгу на модном направлении и письмена потеряли всяческий смысл.
#14744
Отправлено 27.06.2011, 23:51:55
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Там же где-то в Библии и про остальных членов семьи говорится - родителей и братьев/сестер. Примерно то же самое. Не припомню где точно, а искать лень.Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу. Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения. (1Кор.7:29-35)
Конечно, кто такой Христос по сравнению с лекциями монахини Крыниной о браке и семье?![]()
#14745
Отправлено 27.06.2011, 23:52:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Почему Вы решили, что кто-то хочет отвратить Вас от вашей веры? Веруйте, никто не запрещает и даже одобряет.
Верить можно во всё, что угодно, лишь бы не вредило другим.
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Атеисты не создают сект, религий и тому подобное... Они всего лишь анализируют слова верующих и указывают на явные не состыковки.
Когда у верующего случается - когнитивный диссонанс, начинаются оскорбления, переход на личности или бесконечный бред, что мы регулярно наблюдаем в этой теме.
Но вернёмся к нашему-костру
Ранее - Вы спросили как быть с чудесами?
Собственно решил не брать все чудеса, а только ограничился двумя, одно из них - благодатный огонь.
Предоставленные мною ссылки Вам не понравились.
Не смотря на то, что первая ссылка была с ПРАВОСЛАВНОГО ФОРУМА! И при этом представители РПЦ, сами заявляли, что это - шоу
Причём эту информацию привёл ещё один верующий - Александр Мусин, доктор исторических наук, кандидат богословия, Сорбонна, Париж.
2008 году Патриарх иерусалимский Феофил III заявил:
Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония Иерусалимской церкви. Эта церемония Благодатного Огня происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония Благодатного Огня - это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть, первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа. Это представление - как и все священные церемонии.
Сам Патриарх утверждает, что это - представление, шоу!
Ну если Вам представители РПЦ не авторитеты, то послушаем, одного интересного человека из той же секты.
Аплодисменты. Громче, ещё громче...
И вот на сцене появляется:
Протодиакон Русской Православной Церкви; профессор Московской духовной академии; ассистент-совместитель кафедры философии религии и религиоведения философского факультета; писатель, богослов, философ и публицист, светский и церковный учёный, проповедник и миссионер, автор официального учебника по Основам православной культуры. Клирик храма Архангела Михаила в Тропарёве.
Андрей Вячеславович Кураев!!!
![Изображение](http://pritvor.kz/images/stories/content/04_vmire/01_smi/kuraev.jpg)
Я не буду перечислять, несомненно высокие заслуги этого человека, а остановимся лишь некоторых заслугах и одном его интервью. Красиво пишет зараза...
Дам ссылку на личный форум - Отца Андрея.
По этой ссылке, Андрей Кураев, лично на своём же форуме делает заявление относительно беседы с патриархом Иерусалимским Феофилом в 2008 году.
Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне:
«Это церемония, которая является representation (представлением), как и все другие церемонии Старстной селмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». (с) патриарх Иерусалимский Феофил.
Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог. (с) Андрей Кураев.
Ву а ля! Протодиакон Русской Православной Церкви - Андрей Кураев, считает, что благодатный огонь - дело рук человеческих.
![:super:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/super.gif)
Не переживайте и дальше он это продолжает утверждать, тема на 48 страниц аж.
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вывод:
Кто врёт?
Вы-утверждая, что это чудо или представители РПЦ, такие как Патриарх, Епископ и Протодиакон, утверждающие, что это не чудо?
![:spy:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/spy.gif)
#14746
Отправлено 27.06.2011, 23:53:21
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Бог Энки отдыхал в Эдеме, и съел плоды с восьми деревьев, выращенных праматерью богов Нинхурсаг. Разгневанная Нинхурсаг наслала на Энки заклятие, и он стал умирать. Поскольку Энки был популярен среди богов, боги нашли возможность с помощью лисы(?, табличка повреждена) вернуть благосклонность Нинхурсаг к Энки. Взяв Энки на колени, Нинхурсаг спросила его, где у него болит. Он оказался поражен в восемь органов своего тела, по числу съеденных плодов, в том числе в ребра. Тогда Нинхурсаг создала восемь богинь-целительниц, по числу пораженных органов, одна из них была целительницей ребра. Т.е. женщина не ИЗ ребра, а ДЛЯ (исцеления) ребра. Если принять во внимание что текст переводился с шумерского на старовавилонский, потом на нововавилонский, арамейский т.д., ошибка переводчиков и переписчиков неудивительна.А что там про шумер и ребро?
Много чего написано. Правда, про ребро это ошибка переводчика, неправильно переведшего шумерский текст, но это уже другая история.
Я не в курсе.
http://mith.ru/alb/l...yth/kramer2.htm
#14748
Отправлено 27.06.2011, 23:54:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну хорошо, ошибка. А работы Саровского, которые вы ЧИТАЛИ можно все же перечислить?
Одной-двух достаточно будет - я поверю.
а что вы скажите о его предсказаниях насчёт матушки России?
вот нашла:
http://www.ozon.ru/c...tail/id/295077/ тут его книги
а тут пророчество http://www.pokaianie...phecy/read/9452
#14749
Отправлено 27.06.2011, 23:57:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да это просто шутка была, уж больно слова созвучно были сказаны.Кураев тут, в общем-то, ни при чём: насколько мне известно, это краеугольный камень любого классического религиозного культа (за исключением буддизма, разве что)
Чем-то мне слова Кураева напоминают слова другого современного светила "Не надо пытаться понять. Понять невозможно! Как только вы начнёте пытаться - сразу же ничего не получится"
Современное светило это небезызвестный Петрик. Автор рубинов в мусорном ведре и нанофильтров.
Под тетенькой я имел в виду монахиню. Она потрясающе безграмотна, и я кажется догадываюсь каким образом она покинула должность профессора. Узнать бы как она умудрилась ее получить, или там в Магнитогорске совсем туго с кадрами было.Тетенька в миру долгое время ходит на тренинги по продаже сетевых БАДов. Вам это о чем-нибудь говорит?
Чем дальше слушаю тетеньку, тем больше волосы встают дыбом от ее познаний: "стало рождаться большое количество ослабленных детей, это потому что люди отошли от веры в бога". То есть про медицину, генетику, экологию тетенька очевидно не знает вообще
#14752
Отправлено 28.06.2011, 00:08:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Нет, не так. Бог, видите ли, всегда был большим затейником, вечно что-то мастерил у себя в Раю. Однажды смастерил забавную двуногую игрушку и назвал её Адам. Изделию разрешено было прогуливаться по райскому саду™, но трогать ничего не разрешалось (об этом будет уже другая история). Однако, как и у всякой бета-версии, у Адама вечно что-нибудь отваливалось и ломалось время от времени.Бог Энки отдыхал в Эдеме, и съел плоды с восьми деревьев, выращенных праматерью богов Нинхурсаг. Разгневанная Нинхурсаг наслала на Энки заклятие, и он стал умирать. Поскольку Энки был популярен среди богов, боги нашли возможность с помощью лисы(?, табличка повреждена) вернуть благосклонность Нинхурсаг к Энки. Взяв Энки на колени, Нинхурсаг спросила его, где у него болит. Он оказался поражен в восемь органов своего тела, по числу съеденных плодов, в том числе в ребра. Тогда Нинхурсаг создала восемь богинь-целительниц, по числу пораженных органов, одна из них была целительницей ребра. Т.е. женщина не ИЗ ребра, а ДЛЯ (исцеления) ребра. Если принять во внимание что текст переводился с шумерского на старовавилонский, потом на нововавилонский, арамейский т.д., ошибка переводчиков и переписчиков неудивительна.
Однажды, когда он гулял таким образом по саду™, у него вдруг отвалилось - ребро.
«Вот же б…дь», в сердцах выругался Адам.
И стало так.
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
#14753
Отправлено 28.06.2011, 00:09:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ищите дальше. Это его устные наставления, собранные и записанные после его смерти, да и то историки сомневаются в их принадлежности Серафимувот нашла:Ну хорошо, ошибка. А работы Саровского, которые вы ЧИТАЛИ можно все же перечислить?
Одной-двух достаточно будет - я поверю.
http://www.ozon.ru/c...tail/id/295077/ тут его книги
а тут пророчество http://www.pokaianie...phecy/read/9452
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Вы думаете я зря упоминал, что историки сильно заинтересуются вашим чтением ТРУДОВ Серафима Саровского?
Нет их. Нет
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Читательница вы наша образованная.
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#14754
Отправлено 28.06.2011, 00:13:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну, их на самом деле целая плеяда. Включая перечисленных кумиров нашей оппонентши.Современное светило это небезызвестный Петрик. Автор рубинов в мусорном ведре и нанофильтров
А, понятно. Хотя, видимо не случайно я тут по ошибке параллели провел. Что-то в этом скорее всего есть...Под тетенькой я имел в виду монахиню. Она потрясающе безграмотна, и я кажется догадываюсь каким образом она покинула должность профессора. Узнать бы как она умудрилась ее получить, или там в Магнитогорске совсем туго с кадрами было
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#14755
Отправлено 28.06.2011, 00:14:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Пересказ нечитанного Борхеса, не имеющий ничего общего с оригиналом.
Чтение несуществующих трудов Серафима Саровского.
Подлянка от любимого Кураева, некстати ополчившегося на благодатный огонь.
Шекспир Льюса, до сих пор не пойму что это такое.
Пожалуй уже перебор.
#14756
Отправлено 28.06.2011, 00:22:16
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Зря вы так легкомысленно отнеслись. Этой истории много тысяч лет, она зафиксирована на многочисленных найденных глиняных табличках.Нет, не так. Бог, видите ли, всегда был большим затейником, вечно что-то мастерил у себя в Раю. Однажды смастерил забавную двуногую игрушку и назвал её Адам. Изделию разрешено было прогуливаться по райскому саду™, но трогать ничего не разрешалось (об этом будет уже другая история). Однако, как и у всякой бета-версии, у Адама вечно что-нибудь отваливалось и ломалось время от времени.
Бог Энки отдыхал в Эдеме, и съел плоды с восьми деревьев, выращенных праматерью богов Нинхурсаг. Разгневанная Нинхурсаг наслала на Энки заклятие, и он стал умирать. Поскольку Энки был популярен среди богов, боги нашли возможность с помощью лисы(?, табличка повреждена) вернуть благосклонность Нинхурсаг к Энки. Взяв Энки на колени, Нинхурсаг спросила его, где у него болит. Он оказался поражен в восемь органов своего тела, по числу съеденных плодов, в том числе в ребра. Тогда Нинхурсаг создала восемь богинь-целительниц, по числу пораженных органов, одна из них была целительницей ребра. Т.е. женщина не ИЗ ребра, а ДЛЯ (исцеления) ребра. Если принять во внимание что текст переводился с шумерского на старовавилонский, потом на нововавилонский, арамейский т.д., ошибка переводчиков и переписчиков неудивительна.
Имя "Ева" в переводе с иврита значит "дающая жизнь". Имя одной из богинь, созданной Нинхурсаг для исцеления ребра Энки - Нин-ти, т.е. "Женщина, госпожа ребра", шумерское слово "ти" значит "ребро". В то же время шумерское слово "ти" имеет и другое значение - "дающая жизнь", в данном случае неуместное. Древние переводчики с шумерского запутались, допустили ошибку, дали первой женщине неправильное имя, и одновременно перепутав цель с источником ее создания.
http://www.gatewayst...nkininhur3.html
Сообщение отредактировал doktor lazavert: 28.06.2011, 01:20:10
#14757
Отправлено 28.06.2011, 00:25:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вы уж простите, что я тут вот так...
Но очень уж хотелось разобраться с огнём.
да вы не подумайте, что я упустила из внимания такого собеседника
про огонь я уже вам ответила полистайте странички
и :
Руководителю лаборатории ионных систем РНЦ «Курчатовский институт» Андрею Волкову удалось то, что до сих пор не удавалось ни одному ученому в мире: он провел научный эксперимент в храме Гроба Господня в Иерусалиме.
В момент сошествия Благодатного огня приборы зафиксировали резкий всплеск электромагнитного излучения.
врёте или не врёте вопрос нужно ставить иначе верите или не верите: я верю что это чудо!Вы-утверждая, что это чудо или представители РПЦ, такие как Патриарх, Епископ и Протодиакон, утверждающие, что это не чудо?
а вы объясните мне красивой блондинке почему Патриарх делал такие ошибки в интервью? ну это так к слову, только пожалуйста не надо так много букв я понимаю вам не терпелось всё высказать накопилось но мне нельзя утомляться
![:(](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
#14758
Отправлено 28.06.2011, 00:29:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ладно, я думаю все ясно.
Пересказ нечитанного Борхеса, не имеющий ничего общего с оригиналом.
Чтение несуществующих трудов Серафима Саровского.
Подлянка от любимого Кураева, некстати ополчившегося на благодатный огонь.
Шекспир Льюса, до сих пор не пойму что это такое.
Пожалуй уже перебор.
и что же мне теперь, то делать?
форумчане помогите научите умум разуму!
вы действительно незнаете Льюиса? или очередной стёб? и намёк на нехватку запятой???
Сообщение отредактировал счастьеподарю: 28.06.2011, 00:30:15
#14759
Отправлено 28.06.2011, 00:32:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Нет, не так. Бог, видите ли, всегда был большим затейником, вечно что-то мастерил у себя в Раю. Однажды смастерил забавную двуногую игрушку и назвал её Адам. Изделию разрешено было прогуливаться по райскому саду™, но трогать ничего не разрешалось (об этом будет уже другая история). Однако, как и у всякой бета-версии, у Адама вечно что-нибудь отваливалось и ломалось время от времени.
Бог Энки отдыхал в Эдеме, и съел плоды с восьми деревьев, выращенных праматерью богов Нинхурсаг. Разгневанная Нинхурсаг наслала на Энки заклятие, и он стал умирать. Поскольку Энки был популярен среди богов, боги нашли возможность с помощью лисы(?, табличка повреждена) вернуть благосклонность Нинхурсаг к Энки. Взяв Энки на колени, Нинхурсаг спросила его, где у него болит. Он оказался поражен в восемь органов своего тела, по числу съеденных плодов, в том числе в ребра. Тогда Нинхурсаг создала восемь богинь-целительниц, по числу пораженных органов, одна из них была целительницей ребра. Т.е. женщина не ИЗ ребра, а ДЛЯ (исцеления) ребра. Если принять во внимание что текст переводился с шумерского на старовавилонский, потом на нововавилонский, арамейский т.д., ошибка переводчиков и переписчиков неудивительна.
Однажды, когда он гулял таким образом по саду™, у него вдруг отвалилось - ребро.
«Вот же б…дь», в сердцах выругался Адам.
И стало так.
вот как так можно?
и вы ещё считаете, что я тут пишу грязь и глупость?
Сообщение отредактировал счастьеподарю: 28.06.2011, 00:35:10
#14760
Отправлено 28.06.2011, 00:35:10
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Держите меня семеро....
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Два доктора дерутся:
doktor lazavert
Доктор гонорис кауза
На кого ставить-то?
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
счастьеподарю
А знаете, почему, только ему удалось? Позже расскажу эту трогательную историю.
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
А спросите Патриарха, почему он так считает.
Заодно примите во внимание слова Епископа - Порфирия.
И уж как быть с Протодиаконом Кураевым?
Который:
1. Считает, что Патриарх, что имел ввиду то и сказал.
2. Считает, что к огню прямого отношения Бог не имеет.
Вот такие авторитетные и заслуживающие доверия люди не могут ошибаться....
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0