Сообщений в теме: 15051

[Brandt]

Вот как получается - смысла вы не видите, а работать над собой я должен... удивительно...
Ну на что мне ваш супрематизм, если вы его не по делу упомянули?

Сопромат учить вы отказались, супрематизм вам тоже неинтересен. Тенденция, однако.
Так вы никогда и не придете к богу, с вашим то подходом. Ведь вера в бога основана главным образом на подсознании, и вот как ответил один умный человек на вопрос о том, как развить подсознание: "Развивайте сознание, тогда и под ним что-нибудь образуется". Подумайте над этим, с ответом не спешите.

бесполезно. это ж трудится надо! не то что "съел таблетку- и порядок!" так что негодные у вас методы

[don62]

Какая целесообразность написания нового музыкального произведения? Не с позиции продюссера, а с позиции именно ее творца - композитора...

Нравится ему это дело. Да и кушать хочется, откровенно говоря.

Так для кого творит творец?

Для заказчика. Выделю в посте Vadziku ключевой момент, чтобы вам было понятнее:

Творец никогда не творит для кого-то в момент творчества.

[Vadziku]

Vadziku тут писал недавно

Творец никогда не творит для кого-то в момент творчества.
Это потом он может продать результаты, поскольку они уже "отыграли" свое для творца

Так для кого творит творец?

Мне не приходило в голову, что это может остаться непонятным
"Не творит для кого-то" всего лишь означает - "творит для себя"

[qwertyas]

В чем отличие от материалистов?
"Нельзя ждать милостей от природы...", "Человек царь природы" и т.д. Зачем в таком случае вам Бог? Вернее не так, зачем в него верить?

Ну что тут непонятного? Люди которые создают, в любом случае являются верующими. Они верят в то что делают. Верят в процесс и результат своего творения. Просто если они захотят найти истинный смысл своего творчества, и хорошенько поразмыслят над этим, то найдут либо пустоту, поскольку по сути их творчество нецелесообразно, либо они найдут бога, то есть чистую творческую мотивацию. Резюмирую - верить в бога, чтобы действовать в рамках "смысла".

Значит, ваш бог от безысходности, - бог как оправдание мысла жизни?
Просмотрев за вашими постами, и сопоставив ход ваших мыслей, я излагаю свое понимание Вашего бога, исправьте меня если не так.

1. В раздумьях за конечным смыслом сущестования человек неизбежно приходит к мысли, что все бессмысленно. Конечный итог - пустота, бессмысленость и безнадежность.
2. Однако, для тго, чтобы не повеситься, для спасения от таких "уставших мыслей" необходимо находить радости в текущем моменте, при этом, в отличие от "недумающих" людей, "думающий" относится к своей жизни как к ежедневному и ежеминутному строительству мира, творению мира, творчеству, которое по определению не имеет смысла (с чем я согласен, если уточнить, что не имеет утилитарного, прикладного смысла).
3. Таким образом, для формирования "позитива" Вы предполагаете, что каждый человек Бог, потому что каждый человек творит свою реальность (мир, окружение и т.д.).

Если подход таков, то тогда Ваш Бог - суть побег от страшного слова "зачем". Слово однозначно страшное и я не шучу Я думаю, что я прав, и в качестве косвенных доказательств своей правоты, замечу, что у Вас часто перекликаются понятия Бог и пустота, в духе "если вдуматься, то человек находит пустоту ... или Бога".

Для Вас (если я правильно понял) понятие Бог - это все таки побег от "бессмысленности" происходящего и мне это не нравится. А значит и от реальности. То есть неудача в формулировании смысла жизни (всеобщая неудача, в том числе и материалистическая ))) приводит к Богу.
Бог, как замена пустоты не очень правильно, по моему мнению.

Сообщение отредактировал qwertyas: 11.07.2007, 16:05:11

[InJoyAndSorrow]

Обьясните мне явление творчества с позиции материалиста.

Уже писала

У вас не было идей, мечтаний, желаний, виденья мира, эмоций, страстей, которыми вы бы не хотели поделиться с другими людьми, желание найти людей понимающих вас, разделяющих с вами взгляд на вещи, желание, что бы другие увидели, то как вы видите и ощущаете - вот они и причины, они просты

Грубо говоря- материально воплотить в материальном мире свои умения и мысли. Что в моих словах непонятного. Вы не стесняйтесь спрашивайте. Я же вам говорила, вам неведом процесс творчества, потому вы его не понимаете.

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 11.07.2007, 16:06:10

[LeeKhan]

Бог есть. Был и будет. Человек не может этого понять так как он ограничен, для него не обеснимо слово бесконечность. То что мы его не видим не значит что его нет. "Если он все знает, кто в ад кто в рай, зачем мы здесь?" Простой пример, зачем отличнику и двоечнику входить в один и тот же экзамен, если учитель уже знает их возможности. Подумаите, просто подумайте и каждый поймет что нет причин не верить в бога, а атеизм это просто понты и невежество. Атеизм это просто слово.

[Vadziku]

а атеизм это просто понты и невежество.

Практика показывает, что, как правило, это больше относится к верующим, которые по определению не хотят использовать мыслительные процессы в вопросах мироустройства.

[InJoyAndSorrow]

Простой пример, зачем отличнику и двоечнику входить в один и тот же экзамен, если учитель уже знает их возможности.

У атеистического невежества есть такая фраза,- нет не талантливых учеников, есть бездарный учитель Эйнштейн доказал это

Человек не может этого понять так как он ограничен, для него не обеснимо слово бесконечность.

Может, и 5 минут может показать вечностью, примеров в жизни много.

а атеизм это просто понты и невежество. Атеизм это просто слово.

Докажите! просветленный! если у вас это не понты и не невежество...

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 11.07.2007, 16:16:46

[Anarbek]

каждый поймет что нет причин не верить в бога

назовите причины чтобы в него верить. да и как можно верить в что-то принципиально непознаваемое?

[ЧузенВан]

Сопромат учить вы отказались, супрематизм вам тоже неинтересен. Тенденция, однако.
Так вы никогда и не придете к богу, с вашим то подходом. Ведь вера в бога основана главным образом на подсознании, и вот как ответил один умный человек на вопрос о том, как развить подсознание: "Развивайте сознание, тогда и под ним что-нибудь образуется". Подумайте над этим, с ответом не спешите.

Жаль что за оффтоп и глупость не банят на ЦТ... очень жаль...

[ЧузенВан]

Вот как получается - смысла вы не видите, а работать над собой я должен... удивительно...
Ну на что мне ваш супрематизм, если вы его не по делу упомянули?

Сопромат учить вы отказались, супрематизм вам тоже неинтересен. Тенденция, однако.
Так вы никогда и не придете к богу, с вашим то подходом. Ведь вера в бога основана главным образом на подсознании, и вот как ответил один умный человек на вопрос о том, как развить подсознание: "Развивайте сознание, тогда и под ним что-нибудь образуется". Подумайте над этим, с ответом не спешите.

бесполезно. это ж трудится надо! не то что "съел таблетку- и порядок!" так что негодные у вас методы

"А еще они назвали тебя земляным червяком..."...
Привет Brandt... вы теперь наверное исключительно народными средствами лечитесь? Прекратите пугаться таблеток, они созданы во благо....

Vadziku тут писал недавно

Творец никогда не творит для кого-то в момент творчества.
Это потом он может продать результаты, поскольку они уже "отыграли" свое для творца

Так для кого творит творец?

Мне не приходило в голову, что это может остаться непонятным
"Не творит для кого-то" всего лишь означает - "творит для себя"

Какие мотивы его творчества?

Какая целесообразность написания нового музыкального произведения? Не с позиции продюссера, а с позиции именно ее творца - композитора...

Нравится ему это дело. Да и кушать хочется, откровенно говоря.

Так для кого творит творец?

Для заказчика. Выделю в посте Vadziku ключевой момент, чтобы вам было понятнее:

Творец никогда не творит для кого-то в момент творчества.

Ну да... у вас как всегда... без неожиданностей...

[Vadziku]

каждый поймет что нет причин не верить в бога

назовите причины чтобы в него верить. да и как можно верить в что-то принципиально непознаваемое?

В принципиально непознаваемое можно как раз только верить.
Но смысл?

[ЧузенВан]

1. В раздумьях за конечным смыслом сущестования человек неизбежно приходит к мысли, что все бессмысленно. Конечный итог - пустота, бессмысленость и безнадежность.
2. Однако, для тго, чтобы не повеситься, для спасения от таких "уставших мыслей" необходимо находить радости в текущем моменте, при этом, в отличие от "недумающих" людей, "думающий" относится к своей жизни как к ежедневному и ежеминутному строительству мира, творению мира, творчеству, которое по определению не имеет смысла (с чем я согласен, если уточнить, что не имеет утилитарного, прикладного смысла).
3. Таким образом, для формирования "позитива" Вы предполагаете, что каждый человек Бог, потому что каждый человек творит свою реальность (мир, окружение и т.д.).

1. Это закономерный предел логического мышления. Если искать бога с помощью логики,то мы придем к тому что бога нет.
2. Чтобы найти бога, человек должен сменить орудие. Отложить в сторону логику, и включить в дело волю и веру. Творчество, созидание и смысл - суть бога.
3. Каждый человек - бог, поскольку способен на все. Нужно лишь научиться управлять своей волей, и научиться верить.

[Vadziku]

Какие мотивы его творчества?

Удовольствие, зуд, скука, радость - много чего может быть

[ЧузенВан]

Обьясните мне явление творчества с позиции материалиста.

Уже писала

У вас не было идей, мечтаний, желаний, виденья мира, эмоций, страстей, которыми вы бы не хотели поделиться с другими людьми, желание найти людей понимающих вас, разделяющих с вами взгляд на вещи, желание, что бы другие увидели, то как вы видите и ощущаете - вот они и причины, они просты

Грубо говоря- материально воплотить в материальном мире свои умения и мысли. Что в моих словах непонятного. Вы не стесняйтесь спрашивайте. Я же вам говорила, вам неведом процесс творчества, потому вы его не понимаете.

Мне очень близок процесс творчества, может поэтому я и удивляюсь тому, насколько поверхностно тут о нем рассуждают. Ладно... ваше мнение понятно... спасибо.

[Vadziku]

3. Каждый человек - бог, поскольку способен на все. Нужно лишь научиться управлять своей волей, и научиться верить.

Эту песню я слышал неоднократно и из разных источников, источники как правило на полноценных людей-то не тянули, не то что на богов.

[ЧузенВан]

Какие мотивы его творчества?

Удовольствие, зуд, скука, радость - много чего может быть

Сомнительное удовольствие. Чтобы уловить момент гармонии, зачастую нужно очень долго страдать.
Зуд? Интересная версия. Подумаю над этим.

[Vadziku]

Мне очень близок процесс творчества

Когда будет не близок, а испытываем - можете порассуждать о нем

[ЧузенВан]

3. Каждый человек - бог, поскольку способен на все. Нужно лишь научиться управлять своей волей, и научиться верить.

Эту песню я слышал неоднократно и из разных источников, источники как правило на полноценных людей-то не тянули, не то что на богов.

Удивительно, но я эту песню слышал только от очень сильных и харизматичных персонажей. Неполноценные, обычно, язвительно комментят в сторонке.

Мне очень близок процесс творчества

Когда будет не близок, а испытываем - можете порассуждать о нем

Фу, как мелко и примитивно.

[don62]

Какая целесообразность написания нового музыкального произведения? Не с позиции продюссера, а с позиции именно ее творца - композитора...

Нравится ему это дело. Да и кушать хочется, откровенно говоря.

Так для кого творит творец?

Для заказчика. Выделю в посте Vadziku ключевой момент, чтобы вам было понятнее:

Творец никогда не творит для кого-то в момент творчества.

Ну да... у вас как всегда... без неожиданностей...

По заказу директора венского придворного театра Моцарт в короткий срок написал итальянскую оперу-buffa -"Мнимая простушка". От венского театра Моцарт получил заказ на оперу "Похищение из Сераля". В июле 1782 года состоялась премьера этой оперы, прошедшая с огромным успехом и т.д. и т.п.
Инженеры, архитекторы практически всегда работают на заказ.

Вас это шокирует?