Сообщений в теме: 674

[ss98]

Уверен, что и вы тоже прекрасно понимаете, чем помог SSD в данном случае, но ввиду нерешительности взять и купить один такой, вступаете в бесполезный и безосновательный спор.

Уверен, что и вы тоже понимаете, что оптимальнее было бы сделать дефрагментацию, а главное - добавить оперативной памяти, и только после этого, если есть лишние деньги, думать про SSD.

память может быть уже и не нужна, а дефрагментация никогда не даст скорость ссд, если это конечно не многомерный raid
на подобном компе, скорее всего, стоит уже старая ddr2, которую при сборке новой машины просто придется выбросить, а ссд без проблем переедет. а учитывая близкий выпуск ddr4 со значительными плюшками, то и ddr3 уже нет смысла покупать меньше, чем на год. хотя вобще нет смысла покупать, она сейчас очень дорогая

[mc_hryuka]

SSD нужна там, где она нужна - никак не в простых компах

в субноуты и планшеты ставится потому как их таскают и крутят-вертят+компактность нужна

 

ума не приложу зачем простому юзеру оно - нет конкуренции случайного доступа массового к данным, файлики и так быстро открываются с документами

 

у меня под HYPER-V на ноуте 2-3 виртуалки запускаются под которыми тяжелая инфраструктура Business Application -ов на нескольких слоях серверных продуктов - но я редкий случай немассовый

 

так видал ли кто SSD что вставляется в ExpressCard в ноуте? чтобы диск не менять - а то ж все переставлять придется, а там еще и безопасность при загрузке зашита...

Сообщение отредактировал Нашальника-мана: 06.08.2014, 13:08:25

[Benedek]

SSD нужна там, где она нужна - никак не в простых компах

в субноуты и планшеты ставится потому как их таскают и крутят-вертят+компактность нужна

 

ума не приложу зачем простому юзеру оно - нет конкуренции случайного доступа массового к данным, файлики и так быстро открываются с документами

 

10-кратная разница в скорости чтения не будет заметна простому юзеру?

Простой юзер оперирует только документиками по 100 кб? У него нету фильмов, фоточек в RAW, видеосъемок с отдыха с дешевой камеры, которая снимает 1080p, что потом надо смонтировать в один ролик? Никогда не устанавливает и не включает игры, которые сейчас по 5 гб занимают? Компьютер тоже никогда не включает, не выключает? Или у простого юзера дофига терпения, и ему что 3 секунды, что 30 - все равно?

[mc_hryuka]

начнем с того что при монтировании эфира рендеринг выполняется в конце, сначала разметка

 

SSD нужен для большого количества случайного доступа многопоточно-конкурируеще - а для линейного чтения больших кусков в одиночку на личном компе вполне пойдут просто диски

 

и если уж на то пошло - платки продают PCI-Express которые выдают 1 гигабайт в секунду, именно для рендеринга и т.д. Хотя опять же рендеринг как правило грузит проц больше чем ввод-вывод.

 

Юзер не делает ничего что было бы настолько важно - он вообще фигней страдает. При этом самые дорогие и навороченные конфигурации покупают юзари чиста для понта - аля макбук за 500 000 таньга и т.д. Они на них потом фигней страдают.

[С Луны свалился]

Юзер не делает ничего что было бы настолько важно - он вообще фигней страдает. При этом самые дорогие и навороченные конфигурации покупают юзари чиста для понта - аля макбук за 500 000 таньга и т.д. Они на них потом фигней страдают.

А вы не завидуйте! У людей есть деньги и пусть они сами решают, что им удобно.

Мы лишь можем им советовать.

 

Но в любом случае, если есть возможность, то советую ставить SSD как системный диск.

Да и скорость линейного чтения у SSD намного выше чем HDD.

[mc_hryuka]

 

Юзер не делает ничего что было бы настолько важно - он вообще фигней страдает. При этом самые дорогие и навороченные конфигурации покупают юзари чиста для понта - аля макбук за 500 000 таньга и т.д. Они на них потом фигней страдают.

А вы не завидуйте! У людей есть деньги и пусть они сами решают, что им удобно.

Мы лишь можем им советовать.

 

Но в любом случае, если есть возможность, то советую ставить SSD как системный диск.

Да и скорость линейного чтения у SSD намного выше чем HDD.

 

Я не завидую - в этой стране куча пафосных людей компенсирующих отсутствие мозга и развития деньгами, и не дай бог таким людям когда то добраться до строительства датацентров. Причем эти же люди в городе хозяйством занимаются - думаю вам не особо нравится бардак и хаос с пробками и нечем дышать. Подходы в организации-планировании одинаковые везде - и у вас они очень плохие. Технологии просто так не придумываются - на то есть веские причины и реальные жизненные потребности.

 

Наблюдаю часто студентов-недоучек с макбуками дорогими и т.д. Часто они задают вопросы по программингу, и рассказывают что им этот макбук нужен чтобы программы писать хорошо было, но после выслушивания их вопросов понимаешь, что они ни о программинге никакого адекватного представления не имеют, ни о железе, ни о жизни в целом. Потому в стране бардак - что люди в целом ничего не знают-понимают, а если что то и знают-понимают - то неправильно. При всем этом они делают важный вид, всем вокруг пытаются внушить что делают что то важное, а некоторые даже пытаются учить жизни меня... ужасть вообще... совсем дети распустились... никто то их не воспитывает... 

 

ну а про то как госпроекты делаются... молчу вобщем - там главное максимум ресурсов потратить, минимум отбивки получить, а денег побольше...

[IGK]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от IGK)

Пользователю unknown_484416_ вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Юзер не делает ничего что было бы настолько важно - он вообще фигней страдает. При этом самые дорогие и навороченные конфигурации покупают юзари чиста для понта - аля макбук за 500 000 таньга и т.д. Они на них потом фигней страдают.

А вы не завидуйте! У людей есть деньги и пусть они сами решают, что им удобно.

Мы лишь можем им советовать.

 

Но в любом случае, если есть возможность, то советую ставить SSD как системный диск.

Да и скорость линейного чтения у SSD намного выше чем HDD.

 

Я не завидую - в этой стране куча пафосных людей компенсирующих отсутствие мозга и развития деньгами, и не дай бог таким людям когда то добраться до строительства датацентров. Причем эти же люди в городе хозяйством занимаются - думаю вам не особо нравится бардак и хаос с пробками и нечем дышать. Подходы в организации-планировании одинаковые везде - и у вас они очень плохие. Технологии просто так не придумываются - на то есть веские причины и реальные жизненные потребности.

 

Наблюдаю часто студентов-недоучек с макбуками дорогими и т.д. Часто они задают вопросы по программингу, и рассказывают что им этот макбук нужен чтобы программы писать хорошо было, но после выслушивания их вопросов понимаешь, что они ни о программинге никакого адекватного представления не имеют, ни о железе, ни о жизни в целом. Потому в стране бардак - что люди в целом ничего не знают-понимают, а если что то и знают-понимают - то неправильно. При всем этом они делают важный вид, всем вокруг пытаются внушить что делают что то важное, а некоторые даже пытаются учить жизни меня... ужасть вообще... совсем дети распустились... никто то их не воспитывает... 

 

ну а про то как госпроекты делаются... молчу вобщем - там главное максимум ресурсов потратить, минимум отбивки получить, а денег побольше...

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[ss98]

у меня стоит ссд как системный, сказать, что работает быстрее - ничего не сказать. Секунда за секундой экономится мое время, каждый день. В год выходит приличное время, которое я тратил на загрузку оси, программ, данных и тд. Мне без разницы цена дисков: за 12000 я куплю ссд на 128 гигов или хдд на террабайт, в первом случае я получу экономию времени во втором еще немного места для порно и фильмов. При всей моей любви к искусству, я выбираю время.
а то, что товарищ недоволен местной молодежью, то проблема кроется в образовании (хотя политех, например, выпускает неплохих спецов) и те, кому недостаточно глубины знаний местного университета могут ехать на учебу в США, европу или Россию. или может проблема в самом товарище?

[mc_hryuka]

у меня стоит ссд как системный, сказать, что работает быстрее - ничего не сказать. Секунда за секундой экономится мое время, каждый день. В год выходит приличное время, которое я тратил на загрузку оси, программ, данных и тд. Мне без разницы цена дисков: за 12000 я куплю ссд на 128 гигов или хдд на террабайт, в первом случае я получу экономию времени во втором еще немного места для порно и фильмов. При всей моей любви к искусству, я выбираю время.
а то, что товарищ недоволен местной молодежью, то проблема кроется в образовании (хотя политех, например, выпускает неплохих спецов) и те, кому недостаточно глубины знаний местного университета могут ехать на учебу в США, европу или Россию. или может проблема в самом товарище?

скажите по секрету - что именно SSD позволяет делать лучше?

скажу по секрету - ни США, ни европа, ни Россия - показателями качества не являются, ибо со всеми ними работаем и т.д.

 

я не понимаю термина плохой-неплохой - я просто разговариваю с людьми и вижу кто они, и никогда не смотрю на их дипломы и т.д. 

 

вот приведите конкретные примеры того, как SSD помогает делать дела лучше - а я вам экспертное заключение отпишу по этому поводу

 

Вопрос кстати все тот же - в Алматы кто-нибудь продает SSD для ExpressCard? Потому как в ноутбуке обычный диск менять не хочется - а надо лишь добавить примерно 128 гигабайт под очень тяжелые виртуальные демо-машины с супер-мега серверной инфраструктурой ориентированной под показ супер-мега-корпорациям (примеры внедрений и возможности под их бизнес). По прежнему считаю что мой случай единичный - а остальным без такого вполне можно прожить, если только они не носят с собой ноуты на высоту 3000+ метров в горы, и они не ориентированы под тряски и прочий экстрим

 

А - кстати совсем забыл сказать что большая проблема многих работников в том, что они топором болты закручивают, т.е. совсем не по уму работу делают. Также можно взять 1-го работника делающего все по уму - и это позволить выгнать целый штат кого попало и эффективно делать работу на имеющемся оборудовании

Сообщение отредактировал Нашальника-мана: 08.08.2014, 00:04:51

[Drakos]

вот приведите конкретные примеры того, как SSD помогает делать дела лучше - а я вам экспертное заключение отпишу по этому поводу

 

А вот приведите доказательства того, в чем состоит ваши экспертные квалификации, а потом мы уже решим, стоит ли вас слушать или попросту с игнор отправить как очередного пустозвона. А по сабжу скажу, пользуюсь ССД уже несколько лет, где-то с 2009 или около того, и не могу представить себе возврат на обычные винты. Компы куда более быстрее отвечают на любые действия, что приводит к увеличинию продуктивности, значит больше денег делаю, а потому могу позволить себе везде поставить ССД, а то и рейды из них.

Сообщение отредактировал Drakos: 08.08.2014, 21:29:18

[mc_hryuka]

 

вот приведите конкретные примеры того, как SSD помогает делать дела лучше - а я вам экспертное заключение отпишу по этому поводу

 

А вот приведите доказательства того, в чем состоит ваши экспертные квалификации, а потом мы уже решим, стоит ли вас слушать или попросту с игнор отправить как очередного пустозвона. А по сабжу скажу, пользуюсь ССД уже несколько лет, где-то с 2009 или около того, и не могу представить себе возврат на обычные винты. Компы куда более быстрее отвечают на любые действия, что приводит к увеличинию продуктивности, значит больше денег делаю, а потому могу позволить себе везде поставить ССД, а то и рейды из них.

 

я эксперт в сфере ИТ - известный, международный

и как раз таки на обработке больших объемов данных и специализируюсь, и на конкурентном многопользовательском доступе к данным, и как следствие на подсистемах ввода-вывода тоже заморачиваюсь, а также Real-Time вещах

вы скорее всего распальцованный студент - аля все на понтах

а вы так и не ответили на вопрос - какие задачи вы выполняете быстрее с помощью SSD?

 

пока что я слышу только "покупайте SSD - ваш бизнес от этого пойдет в гору, деньги потекут ручьем"

от чего именно бизнес пойдет в гору? с чего вдруг денежные потоки увеличатся?

вы страдаете фигней на компе - SSD позволяет вам существенно больше страдать фигней, больше фигни в единицу времени - откуда деньги? Какое время вы экономите? какие задачи вы выполняете?  зачем вам на пользовательском компе RAID из SSD??? Для решения каких задач?

Вы вообще можете описать принципы работы RAID массивов???

Как я уже и писал выше - все закручивают болтики топором, и при этом кричат что для более быстрого и успешного закручивания болтиков им нужны более дорогие и навороченные топоры.

 

А скорее всего вы манагер по продажам которому надо продавать SSD. Нужны они также как айфоны собственно.

Сообщение отредактировал Нашальника-мана: 08.08.2014, 22:19:43

[Drakos]

я эксперт в сфере ИТ - известный, международный

 

Хаха, а я - Стив Джобс. Весьма убедительные "аргументы". Короче, пустозвон вы наш, ССД - это самое лучший апгрейд для любого компьютера, это уже доказано на опыте миллионов пользователей, не говоря уже о международных корпорациях, а "экспертов" типа вас - дюжина в каждой пивнушке, которые только и знают что спорить не приводя никаких реальных аргументов.

 

Кстати, "экперт" доморощенный хоть знает такое понятия, как IOPS? Если нет, то просвящаю - именно из-за этого никакой HDD в жизни не сравнится ни с одним SSD, и именно потому SSD сейчас самый лучший вариант носителя при любой ситуации.

Сообщение отредактировал Drakos: 08.08.2014, 23:16:35

[IGK]

MODERATORIAL

Пока никого не наказываю, но если поступят жалобы - придётся принять меры. Сразу по нескольким спорщикам.

[С Луны свалился]

и именно потому SSD сейчас самый лучший вариант носителя при любой ситуации.

Ну не при любой, всё зависит от задачи и бюджета.

Кстати, кто-нибудь использует SSHD?
Интересует скорость работы, надёжность и цена.

[mc_hryuka]

 

я эксперт в сфере ИТ - известный, международный

 

Хаха, а я - Стив Джобс. Весьма убедительные "аргументы". Короче, пустозвон вы наш, ССД - это самое лучший апгрейд для любого компьютера, это уже доказано на опыте миллионов пользователей, не говоря уже о международных корпорациях, а "экспертов" типа вас - дюжина в каждой пивнушке, которые только и знают что спорить не приводя никаких реальных аргументов.

 

Кстати, "экперт" доморощенный хоть знает такое понятия, как IOPS? Если нет, то просвящаю - именно из-за этого никакой HDD в жизни не сравнится ни с одним SSD, и именно потому SSD сейчас самый лучший вариант носителя при любой ситуации.

 

вот вот вот

именно - зачем вам высокий IOPS на пользовательском компе?

нет у вас никакого прироста производительности труда - продажник вы из пульсера или что то вроде того, иначе зачем бы вам так впихивать SSD простым юзерам?

так какие задачи вы выполняете то? в чем именно все стало лучше? зачем вам RAID массивы из SSD когда вы так и не ответили о принципах работы их? 

вот мозги бы людям прикупить (человеческие), да грамотности побольше - было бы польза, в отличии от SSD на простом пользовательском компе и айфона в наличии. 

(кстати Стив Джобс ну никак не авторитет - он никем и не был то по жизни, окромя как перепродавальщиком чужих заслуг, да капризным юзером что хотел "сделайте мне чтобы было ВАУ КРУТО!!!", а потом это продавал таким же капризным недоразвитым юзерам мотивируя их к покупке этим самым "ВАУ КРУТО!!!" АЙФОНЫ - это для недоразвитых понторезов, да и смартфоны эти всякие, и прочая фигня пальце-в-экран-тыкальная - командная строка рулит!!! MSDOS FOREVER )

 

 

и именно потому SSD сейчас самый лучший вариант носителя при любой ситуации.

Ну не при любой, всё зависит от задачи и бюджета.

Кстати, кто-нибудь использует SSHD?
Интересует скорость работы, надёжность и цена.

 

вот вот - нужны соответствующие задачи, а они все как правило в серверном сегменте, либо в используемых при переноске-тряске планшетах-мобильниках

 

гибридные диски бяка - их по моему никто не выпускает давно, а распродают только остатки, в большинстве тестов они давали несущественный прирост, само по себе кэширование и повторное использование данных скользкая и неоднозначная штука

 

на текущий момент под отдельные задачи в серверном сегменте используется SSD, на него же скидывается что то наподобие СВОП-а в разных системах, а где то используется IN MEMORY со сливом (надежным хранением) на постоянное хранилище, там иногда тоже используется SSD, во всех остальных случаях вполне подходит грамотно сконфигурированное дисковое хранилище (из крутящихся дисков)

Сообщение отредактировал Нашальника-мана: 09.08.2014, 00:42:57

[Tengrius]

Что-то в последнее время разницу между SSD samsung EVO 250 и HDD 7200 не чувствую! Превую неделю да все открывалось быстро! Сейчас уже замделилось и загрузка и открытие программ! не знаю в чем причина!

[mc_hryuka]

Что-то в последнее время разницу между SSD samsung EVO 250 и HDD 7200 не чувствую! Превую неделю да все открывалось быстро! Сейчас уже замделилось и загрузка и открытие программ! не знаю в чем причина!

по мере заполнения места SSD становятся медленнее

их хитрая засада в том, что при изменении данных и сохранении они пишут их в новые ячейки, а если нет больших пустых массивов новых ячеек - то тратится много времени на поиск свободного пространства

поначалу все быстро - потому как данные лежат непрерывно и без фрагментации, а после большого количества модификаций они оказываются раскиданными где попало

люди всегда удивляются - почему SSD 512 гиг с 50% свободного места работает быстрее чем SSD 256 гиг с заполненными 200-220 гиг

на текущий момент еще не до разбирал тонкости внутреннего устройства и взаимодействия с ОС и файловой системой, но у SSD большой размер физических блоков - поэтому размер кластера NTFS и лежащих файлов будет влиять на производительность, а так же жизненный цикл этих файлов

 

за ExpressCard SSD 128 GB мне зарядили 57 000 тенге - оно того не стоит, потому как оплата за проект под который это планировалось не покроет затраты - в минуса уйду, пока что решил попробовать почистить место на диске ноутбука на 7200 RPM, а потом наверное в облаке все разверну - там 5000 IOPS вроде как дают скорости, и на балансе 150 USD ежемесячных должно хватить по идее для проведения тестов-демонстраций

[Taro]

Почитайте про функцию TRIM, в большинстве современных SSD она хорошо работает

[Квазимодо]

12 мифов об оптимизации SSD

[XaHyMaH]

Народ, кто в курсе, когда у нас ожидаются Самсунги 850-й серии? С V-NAND памятью?

 

вы страдаете фигней на компе - SSD позволяет вам существенно больше страдать фигней, больше фигни в единицу времени - откуда деньги

Если б люди не жаждали страдать фигнёй на компе, вы б до сих пор с перфокартами работали