Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[mda]

А себестоимость строительства в многогоквартирных жилых домах существенно выше

то строительство многоквартирных жилых домов на небольшом участке земли в черте города получится намного дешевле.

+100500

ну запутался парень.... с кем не бывает...

[caken]

у него даже арифметика хитрая...8 * 3 = 21! )) см предыдущие посты

[-owner-]

Просто ошибся он когда торопился,хотя полностью прав.
Про строительство частного дома. Вы не учитываете,что вы приводите пример из прошлого. На тот момент могли цены на стройматериалы быть ниже ,стоимость работ,и т.д. Или вы строили во время кризиса видимо или близко к нему. А цены то прыгают даже от сезонности. Потом,при постройке, небольшого дома,всегда можно найти парочку узбеков или бомжей,кто за похлёбку построит. И тогда вы сделаете вывод,что якобы себестоимость дешевле.
Но маленький дом,и есть маленький. Там например нету башенного крана,а крановщик просит зарплату большую,а сам кран хоть в аренду,хоть покупка,дорого. И так по всем видам работ. Опять же,большое количество рабочих-спецов. Не каждый согласится,висеть на высоте 9 этажного дома,на лесах и т.д.
Опять же,рождение детей,разводы,браки и т.д. Родился ребёнок,это потенциальный покупатель жилья в будущем к примеру. Развод,тоже самое. Даже детям из детдома,и то надо жильё. Например за время кризиса ни одного дома не построили,за три года или х.з. А за это же время нарожали и наразводились и понаехали и т.д. И главное что это уже 20 лет копится. Потому как массового строительства как в ссср,нету с 90 годов.

Опять же,сэкономил на материалах,может дом упасть как в Караганде. Т.е. теперь будут это учитывать и соотвественно брать материалы покачественней,а они дороже.

Давно кто то выкладывал книжку тут вроде,сравнение строительства жилья в России и США вроде.Учитывалось всё,климатические условия и т.д. ,которые как оказалось у нас чуть ли ни как на северном полюсе.

Сообщение отредактировал -owner-: 01.08.2012, 13:42:04

[caken]

вообщем ресурсов для роста почти нет, а для падения гораздо больше. Да и рост уже выдыхается.. в этом году всего полпроцента = 0.05%. По итогам к концу года будет максимум 2% за год.

[Pref]

у него даже арифметика хитрая...8 * 3 = 21! )) см предыдущие посты

Адепты крушения цен, конечно, могут иронизировать сколько угодно. Но если бы они внимательно читали мои сообщения, то смогли бы заметить, что в первом случае речь шла о себестоимости без учета инженерных коммуникаций, а во втором сообщении - о себестоимости с учетом затрат на прокладку ип подключение инженерных коммуникаций. Смешно, правда?
Ну а вы, сакен, с вашими данными о инфляции за 3 года в 26%, уж и вовсе бы постеснялись приводить примеры,связанные с математическими расчетами. Это у вас, конечно, хорошо получается, что 8% х 3 года = 26% за 3 года. Браво. Хотя на самом деле, повторюсь, накопленный уровень инфляции за период июнь 2009 - июнь 2012 составил эти самые 21,44%. См. предыдущие посты.

Сообщение отредактировал Pref: 01.08.2012, 13:52:11

[Артемий]

вообщем ресурсов для роста почти нет, а для падения гораздо больше. Да и рост уже выдыхается.. в этом году всего полпроцента = 0.05%. По итогам к концу года будет максимум 2% за год.

Хе-хе, какие знатные переобувания!) Не вы ли кричали первый и годами: "Индекс Крышы-херня? Ей верят только идиоты!"
Что с вами стало? Кем вы стали? ))
Мой пост про рост на 21 штуку за гот квартирки не прокомментируете? )
Так надоели теории от вас, на которых вас только ленивый еще на лопатки не уложил. Пнув в бочину.)

[caken]

8*3=24 и прибавляем 2 накопленной инфляции, те получается 26. Этот метод называется сложный процент ))
Ссылку что за июнь 2009-июнь 2012 инфляция составила 21% - в студию!

[caken]

Артемий Ваш пример еденичен, вы допустим выиграли, другие проиграли. Важна общая картина. Книгу надо читать не под микроскопом. ) Молекулы увидим вместо букв )
КИ взял как средство измерений, тк оно общепринято, проверяемо, доступно всем. А то такая пойдет отсебятина, одна бабка сказала и тп.

Сообщение отредактировал caken: 01.08.2012, 14:12:51

[Pref]

8*3=24 и прибавляем 2 накопленной инфляции, те получается 26. Этот метод называется сложный процент ))

Это хорошо, что вы придумали такое понятие, как "сложный процент" по отношению к инфляции. Плохо то, что решили, "сложный процент" равен двум. Тут вы явно поскромничали, надо было сразу 12% прибавлять...

Ссылку что за июнь 2009-июнь 2012 инфляция составила 21% - в студию!

С В Е Д Е Н И Я о коэффициентах номинального дохода накопительных пенсионных фондов по умеренному инвестиционному портфелю по состоянию на 1 июля 2012 года
К2 за период июнь 2011 года – июнь 2012 года (12) К2 за период июнь 2009 года – июнь 2012 года (36) К2 за период июнь 2007 года – июнь 2012 года (60)
Накопленный уровень инфляции 4,90 21,44 56,81
http://www.afn.kz/?docid=770
Ну, и ради спортивного интереса, вашу ссылку на то,что за июнь 2009-июнь 2012 инфляция составила 26% - в студию!
Можно даже без "сложного процента"

Сообщение отредактировал Pref: 01.08.2012, 14:16:52

[caken]

1. Я взял цифру 8% год как минимальную РЕАЛЬНУЮ, а не официальную, которая всегда занижает инфляцию. По официальным данным прожиточный минимум 17 000 тенге в месяц, попробуйте прожить месяц на эту сумму и сравните с реальным минимумом ))
2. Специально взял для точки отсчета самый минимум по недвижке-июль 2009, когда вложения были максимально выгодными. Много ли таких вложившихся именно примерно в это время. Все другие периоды роста значительно уступают даже официальной инфляции. Например в прошлом году рост недвижимости составил всего 5%, за семь месяцев этого года и вовсе 0.05%.
Те недвижимость в целом ниже инфляции!

[goto]

1) типовой многоэтажный дом 25х100 м х 9 этажей = 22 500 м2.
2) адекватное по площади котеджное поселение: 100 котеджей по 225 м2 каждый.

для пункта 1)
а) занимаемый участок 2500 м2 + землеотвод примерно столько же, в общем 5 000 м2
б) можно поставить 1 или максимум два крана.
в) коммуникации: одна труба канализации, одна водопровода, две отопления, один кабель ввода напряжения.
г) расход материалов: стена соседней квартры она же стена следующей. тоже самое с потолком и полом
д) расход трудовых ресурсов - человекочасов.

для пункта 2)
а) к каждому желательно хотябы 2 сотки земли, т.е. общая площадь застройки (при двухэтажных котеджах) 100 котеджей х 100 м2 + 100 котеджей х 200 = 30 000 м2.
б) надо с краном иди экскаватором подьезжать к каждому котеджу.
в) коммуникации: к каждому свои отдельные.
г) расход материалов: придумайте сами.
д) расход трудовых ресурсов - человекочасов.


требуется: решить, что в итоге окажется дороже.
считать, как угодно: со стоимостью земли, без стоимости земли, с учетом коммуникаций, без учета коммуникаций

[mda]

...Вы не учитываете,что вы приводите пример из прошлого. На тот момент могли цены на стройматериалы быть ниже ,стоимость работ,и т.д. Или вы строили во время кризиса видимо или близко к нему. ....

пример приводил по дому который был закончен весной этого года, так что указанная цена за квадрат в чистовой - реальная и актуальная.
а если стоить тяп-ляп (как строят по жил программе либо неграмотные нелегалы), то финишная цена будет еще ниже

Сообщение отредактировал mda: 01.08.2012, 14:53:44

[Pref]

1. Я взял цифру 8% год как минимальную РЕАЛЬНУЮ

Так бы сразу и сказали, что ваши данные по инфляции взяты исходя из вашей фантазии и никаких ссылок на этот счет вы привести не можете.
А все ваши расчеты по инфляции включают введение "сложного процента", сформированного, опять же, в соответствии с вашей фантазией.
Больше вопросов не имею.

Сообщение отредактировал Pref: 01.08.2012, 15:23:11

[caken]

Преф, есть такая наука Математика, я не виноват, не я ее придумал)))
1 год. 100% + 8%=108
2 год. 108% + 8%=116.6
3 год. 116.64 + 8%=125.97 (окруленно, опять же по правилам математики - 126)

Вуаля, итого имеем рост 26%! Как видим ничего сложно тут нет, уровень 5-6 классов!

[Pref]

Преф, есть такая наука Математика, я не виноват, не я ее придумал)))
1 год. 100% + 8%=108
2 год. 108% + 8%=116.6
3 год. 116.64 + 8%=125.97 (окруленно, опять же по правилам математики - 126)
Вуаля, итого имеем рост 26%! Как видим ничего сложно тут нет, уровень 5-6 классов!

Вам, с вашим "вуаля", в детский сад пора.
Я вам привел ссылку, где четко и ясно указано, что накопленный уровень инфляции (подчеркиваю, накопленный) за период июнь 2009 - июнь 2012 составляет 21,44%. Вы же в ответ никаких ссылок не приводите, а только выдумываете "сложный процент" и делаете расчеты на уровне детсадовского "вуаля".

[caken]

Я ж говорю казачок засланный из... Нуротана. Кто поверит что за 3 года инфляция составила 21%? По тем же официальным данным у нас прожиточный минимум 17 тыс в месяц. Проживете на эту официальную сумму?

[Pref]

Говорить вы можете что угодно. Так же как и верить во что угодно. Хоть в Шиву, хоть в крушение цен, хоть в себестоимость строительства в Алмате по 500 долларов за квадрат. А между тем методика расчета инфляции разработана ведущими научными институтами и учитывает огромное количество разносторонних параметров. И именно к официальным данным по инфляции привязаны все основные макроэкономические параметры в РК, в том числе и единые нормы и расценки при выполнении строительных работ.

Сообщение отредактировал Pref: 01.08.2012, 17:21:28

[caken]

Прямо выпуск Хабара )))
Что скажете насчет того что недвижимость в 2 раза ниже цен 5 летней давности почти в 2 раза??

[goto]

Говорить вы можете что угодно. Так же как и верить во что угодно. Хоть в Шиву, хоть в крушение цен, хоть в себестоимость строительства в Алмате по 500 долларов за квадрат. А между тем методика расчета инфляции разработана ведущими научными институтами и учитывает огромное количество разносторонних параметров. И именно к официальным данным по инфляции привязаны все основные макроэкономические параметры в РК, в том числе и единые нормы и расценки при выполнении строительных работ.

остается только пожелать вам, чтобы ваша зарплата росла в соответствии с официальной инфляцией

[Pref]

Говорить вы можете что угодно. Так же как и верить во что угодно. Хоть в Шиву, хоть в крушение цен, хоть в себестоимость строительства в Алмате по 500 долларов за квадрат. А между тем методика расчета инфляции разработана ведущими научными институтами и учитывает огромное количество разносторонних параметров. И именно к официальным данным по инфляции привязаны все основные макроэкономические параметры в РК, в том числе и единые нормы и расценки при выполнении строительных работ.

остается только пожелать вам, чтобы ваша зарплата росла в соответствии с официальной инфляцией

Возможно, вы будете удивлены, но у значительного числа работников рост заработных плат не дотягивает даже до уровня инфляции.