Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[goto]

мне было важно указать на интеграционный процесс... и что не всегда все разъединялись...

ну да. я же не отрицаю, что были интеграционные процессы.
вот почему сейчас казахстан (в лице первого) тяготеет к россии?
та интерес к этому особо не проявляет.
казалось бы, плюнуть напрягаться да жить дальше.
однако нет, если китай "синтегрирует" Казахстан, о казахской нации (и вообще всех народах, населяющих эту территорию) можно будет забыть.
кстати, и россия в той же опасности. только она побольше размерами, дольше "интегрировать" придется, да и атомное оружие еще осталось, как гарантия неразвязывания "горячей" войны.
все в одной лодке.

[goto]

в общем то обсуждение ушло в сторону от сабжа.
я хотел сказать только то, что в случае кризиса в РК (который может быть обусловлен только падением цен на нефть) будет ограничен завоз импорта, что скажется на его потреблении населением, и кризисом в отраслях, связанных с импортом-экспортом.
но жрать население (та же численность и останется) не перестанет, и жить в деревню не поедет (а даже скорее наоборот).

потому падения цен на недвижимость ждать и ждать.
оно может быть существенным в том случае, если народ отсюда побежит, т.е. будет продавать лишь бы уехать.

[ylang]

я хотел сказать только то, что в случае кризиса в РК (который может быть обусловлен только падением цен на нефть) будет ограничен завоз импорта, что скажется на его потреблении населением, и кризисом в отраслях, связанных с импортом-экспортом.
но жрать население (та же численность и останется) не перестанет, и жить в деревню не поедет (а даже скорее наоборот).

потому падения цен на недвижимость ждать и ждать.
оно может быть существенным в том случае, если народ отсюда побежит, т.е. будет продавать лишь бы уехать.

это точно - предпосылок к снижению цен нет. То, что в Алматы построят (улите едет, когда-то будет)) общежития для 250 тысяч студентов - это капля в море спроса на жилье в 3-х-миллионном городе.

сегодня читаю статьи на 2х порталах - в Крыше говорится о падении на цены по аренде, а на сайте КазРиэлтНежвижимости вот такие анонсы статей:

• С января по июнь стоимость частных домов в Алматы увеличилась на 1,31% до 35 630 378 тен.
• В мае средняя стоимость квартир в Алматы составляла 275 605 тен. за кв.м.
• В апреле стоимость частных домов в Алматы увеличилась на 3,05%
• В феврале стоимость земли под индивидуальное жилищное строительство сократилась в Алматы на 4,14% по сравнению с месяцем ранее
• 
  С мая по июнь средняя стоимость квартир в Казахстане увеличилась на 1,3% до 210 044 тен. за кв.м.

[-owner-]

Китайцы америку скупают,что уж говорить о нас. Мы самые ближайшие соседи.

http://www.zakon.kz/...kie-goroda.html


Существует два способа захвата и порабощения государства: с помощью оружия или долга. К счастью, Америке пока не грозит военная агрессия, но страна уже отдает свое имущество иноземцам вследствие высокой задолженности. Сегодня США должны Китаю более триллиона долларов. Имея гигантский положительный торговый дефицит с американцами, КНР стала невероятно богатым государством, а китайцы с завидной скоростью начали скупать недвижимость в США, передает Вести Экономика.
Все идет к тому, что целые американские города в ближайшее время могут перейти в руки китайцев. Одним из таких «захваченных» населенных пунктов стал Толедо (штат Огайо), где недвижимость из-за тяжелой экономической ситуации и высокой безработицы можно приобрести буквально за считанные доллары. Китайцы не упускают эту возможность.

[NiX-373]

Толи́до (также Толе́до, англ. Toledo) — город в штате Огайо, США, с населением 313 619 жителей по переписи 2000 года.
Ауэзовский р-н больше. я так думаю...
китайцы - оне такие... от работы в шаговой доступности - центр китайской медицины. и купленные несколько квартир для граждан китая... то есть - "они идут!"
про рынки сами можете посмотреть.... сплошное "нихао!"

[goto]

где недвижимость из-за тяжелой экономической ситуации и высокой безработицы можно приобрести буквально за считанные доллары. Китайцы не упускают эту возможность.

т.е. местное население не может платить налоги за уже построенную недвижимость.
так пусть хоть китайцы платят.
купит то он дом за 1 доллар, но налог будет на него платить не менее 1000 в год.

[goto]

всех доказанных запасов нефти США хватит только на 4 года, вы мне в ответ рассказываете про методику классификации запасов нефти в СССР и зачем-то упоминаете, что ВОВ длилась 5 лет.

думал, ответить или нет, в общем для самых "одарённых":
классификацию запасов в СССР привел для того, чтобы показать, что разные запасы можно классифицировать по разному.
поэтому, если в современной росссии все запасы (в том числе и не готовые к извлечению) показывают в отчетах, то в США может быть и с точностью наоборот: не показывают все свои возможности.
потому ориентироваться на эти цифры надо с оглядкой.

далее, 4 года автономного плавания - это не так уж мало.
более-менее зарплата в алмаате 1000 долларов.
надеюсь, у вас есть 1000*12 месяцев*4 года=48 000 долларов на депозите.
в противном случае вы находитесь в гораздо худшем финансовом состоянии, чем сша со своей нефтью.

по поводу того, что ВОВ длилась 5 лет: Гитлер был отрезан от источников нефти в румынии (основной поставщик нефти для него в то время).
что не помешало ему еще 3 года воевать на бензине, полученным газификацией угля на установках Фишера (Фишера-Тропша).
за 4 года США может наклепать этих установок море.
запасы угля в сша погуглите.
а если ещё учесть, что мексика и канада (тоже гуглите запасы) свою нефть продают в основном сша - то не все совсем уж так плохо.

[goto]

притом не только из за этого убили сталина, но и в том числе.
например, хрущеву тоже была выгодна смерть сталина, т.к. Сталин планировал переделать конституцию СССР, при которой партия от "руля" отодвигалась. соответственно, и власть тоже. от таких, как Хрущь.

кстати, кому интересно, можете сами покопать интернет на эту тему.
вкратце было так: партноменклатура убила Сталина (вполне возможно в заговоре с англичанами), и англичане потом её (партноменклатуру) шантажировали этим.
потому высшее руководство СССР в принципиальных вопросах часто шло на попятную.
например, не обнародовали, что полет США на луну - фальсификация.

[Франко]

что полет США на луну - фальсификация.

и то что с инапланетянаме уж 60 лет апщяюца тоже не говорят
вон тока Скали с Малдерам пытались донести до нас, так и их задвинули

[Pref]

всех доказанных запасов нефти США хватит только на 4 года, вы мне в ответ рассказываете про методику классификации запасов нефти в СССР и зачем-то упоминаете, что ВОВ длилась 5 лет.

думал, ответить или нет, в общем для самых "одарённых":
классификацию запасов в СССР привел для того, чтобы показать, что разные запасы можно классифицировать по разному.
поэтому, если в современной росссии все запасы (в том числе и не готовые к извлечению) показывают в отчетах, то в США может быть и с точностью наоборот: не показывают все свои возможности.
потому ориентироваться на эти цифры надо с оглядкой.

Улыбнуло, причем несколько раз подряд.
Сначала вы мне предлагаете найти цифры по объемам потребления и разведанным запасам нефти в США (и при этом почему-то предполагаете, что я должен этим цифрам удивляться ), а когда я привел вам эти самые цифры, сделал конкретные расчеты и показал, что всех запасов нефти в США хватит только на 4 года (и то при условии, что за эти 4 года США смогут добыть всю свою нефть, что весьма сомнительно), то вы стали теперь рекомендовать "ориентироваться на эти цифры с оглядкой"
Ну, и для самых талантливых еще раз скажу: классификация запасов нефти, которая была когда-то принята в СССР, не имеет никакаго отношения к классификаии запасов нефти, принятой в США. Повторяю еще раз, помедленнее, чтобы до вас наконец дошло: НИ-КА-КО-ГО.

далее, 4 года автономного плавания - это не так уж мало.
более-менее зарплата в алмаате 1000 долларов.
надеюсь, у вас есть 1000*12 месяцев*4 года=48 000 долларов на депозите.
в противном случае вы находитесь в гораздо худшем финансовом состоянии, чем сша со своей нефтью.

Размер моих финансовых активов не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, но чтобы вас успокоить, скажу, что у меня на депозите есть несколько больше.
Теперь по существу. Запасов нефти, которых при нынешних объемах потребления хватит всего на 4 года - это мизер, это капля в море.
При таких запасах и таком потреблении государство вынужденно либо приобретать нефть из-вне (чем США сейчас успешно и занимается), либо сокращать объемы потребления. Израсходовать весь свой имеющийся запас всего за 4 года - это необычайная глупость в управлении государственной экономикой. А еще большая глупость предполагать, что это может сделать США.

по поводу того, что ВОВ длилась 5 лет:

По поводу ВОВ, хотя это и не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, отмечу, что ВОВ длилась не 5 лет, как вы это утверждаете, а менее 4-х.

[NiX-373]

По поводу ВОВ, хотя это и не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, отмечу, что ВОВ длилась не 5 лет, как вы это утверждаете, а менее 4-х.

дело в дефинициях...
с одной стороны - ВОВ, с другой WW2.
Например. финская компания или раздел Польши с гитлером в 39, или война против японии в 45 - это куда отнести? к ВОВ или не к ВОВ, а всё-таки к WW2?
Я спецом отобрал крупномасштабные операции, в которых участвовали СССРовские войска.

по теме - я так и не понял - зачем штатам пить только свою нефть? типа - за доллары никто не продает? так у амеров на этот вариант есть всякие томагавки!

[goto]

А еще большая глупость предполагать, что это может сделать США.

Несмотря на то, что доля мирового запаса составляет всего чуть более двух процентов, США также занимают третью строчку в списке крупнейших нефтедобытчиков, уступая лишь России и Саудовской Аравии.В настоящее время США производят чуть менее девяти процентов нефти от общемирового уровня.

[Pref]

По поводу ВОВ, хотя это и не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, отмечу, что ВОВ длилась не 5 лет, как вы это утверждаете, а менее 4-х.

дело в дефинициях...
с одной стороны - ВОВ, с другой WW2.

Речь везде шла не о второй мировой (которая, кстати, длилась более 5 лет), а исключительно о Великой Отечественной Войне.
Надеюсь, под Отечеством мы все в данном случае понимаем Советский Союз, а не фашисткую германию.

по теме - я так и не понял - зачем штатам пить только свою нефть?

Такую стратегию со стороны США предполагает г-н goto...

[goto]

По поводу ВОВ, хотя это и не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, отмечу, что ВОВ длилась не 5 лет, как вы это утверждаете, а менее 4-х.

на самом деле тут как ни скажешь, так пёрнешь в лужу: капитуляцию немецкие войска обявили в мае 1945, однако мой дед воевал в это время ещё в японии (матросом) до сентября 1945. и дембельнулся кажется в 1946.
однако "Тем не менее, приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть формально остался с Германией в состоянии войны. Война с Германией была формально окончена 25 января 1955 года изданием Президиумом Верховного Совета СССР указа «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией»."

поэтому в этом мнении вы правы только в том, что "это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме".

[goto]

по теме - я так и не понял - зачем штатам пить только свою нефть?

Такую стратегию со стороны США предполагает г-н goto...

к сожалению, я наверное часто делаю ошибку.
надеюсь на скольконибуть значимые умственные способности собеседника...
писал же страничкой ранее: "почему они сейчас свою нефть не потребляют - ответ очень простой: пока есть придурки, которые продают свою нефть за рисованную бумагу (и даже не за бумагу, а за нолики в компьютере, да к томуже комьютер - опять же принадлежит сша), зачем свою то жечь?"

Сообщение отредактировал goto: 03.07.2012, 11:26:11

[ylang]

Толи́до (также Толе́до, англ. Toledo) — город в штате Огайо, США, с населением 313 619 жителей по переписи 2000 года.

Китайцы америку скупают,что уж говорить о нас. Мы самые ближайшие соседи.

http://www.zakon.kz/...kie-goroda.html


Существует два способа захвата и порабощения государства: с помощью оружия или долга. К счастью, Америке пока не грозит военная агрессия, но страна уже отдает свое имущество иноземцам вследствие высокой задолженности. Сегодня США должны Китаю более триллиона долларов. Имея гигантский положительный торговый дефицит с американцами, КНР стала невероятно богатым государством, а китайцы с завидной скоростью начали скупать недвижимость в США, передает Вести Экономика.
Все идет к тому, что целые американские города в ближайшее время могут перейти в руки китайцев. Одним из таких «захваченных» населенных пунктов стал Толедо (штат Огайо), где недвижимость из-за тяжелой экономической ситуации и высокой безработицы можно приобрести буквально за считанные доллары. Китайцы не упускают эту возможность.

где недвижимость из-за тяжелой экономической ситуации и высокой безработицы можно приобрести буквально за считанные доллары. Китайцы не упускают эту возможность.

т.е. местное население не может платить налоги за уже построенную недвижимость.
так пусть хоть китайцы платят.
купит то он дом за 1 доллар, но налог будет на него платить не менее 1000 в год.

такая покупка просто создает факт легитимного пристутствия китайцев на терриотрии США. Это их собственность, они имеют право там быть. А потом понаедут родственники-) и глядишь, в городке на 300 тысяч жителей уже полтора миллиона китайцев живет

а что касается нас, как ближайших соседей, то :

"В настоящее время действия Китая направлены на то, чтобы вовлечь страны Центральной Азии в сферу своих экономических интересов, так как КНР необходим выход к рынку энергоресурсов и экспорт капитала.

«Вот здесь есть северо-западный вектор китайской политики. Связан он вот с чем. Китайское население в районе Синьцзян-Уйгурского автономного района, примыкающего к Казахстану, в последние годы резко растет. Сегодня оно составляет 30 млн человек, что уже немало, скоро это население возрастет до 100 млн человек. И, как следствие, оно должно «изливаться» за рубеж», — сказал Маслов на VIII международной конференции по риск-менеджменту .

«И поэтому ожидаемый прогноз, что в странах Центральной Азии в ближайшие несколько лет будут проживать до 8 млн китайцев, которые будут выходить именно из Синьцзян-Уйгурского автономного района», — считает он.
Отвечая на вопрос корреспондента КазТАГ о том, какая доля из 8 млн китайцев будет проживать в Казахстане, он ответил, что «приблизительно 2/3».
Это 1/3 от численности нашего населения...аднака...

[goto]

и то что с инапланетянаме уж 60 лет апщяюца тоже не говорят
вон тока Скали с Малдерам пытались донести до нас, так и их задвинули

тык надо вынести это на международный уровень, подняв этот вопрос в очередную пятницу в Арго

[goto]

такая покупка просто создает факт легитимного пристутствия китайцев на терриотрии США. Это их собственность, они имеют право там быть. А потом понаедут родственники-) и глядишь, в городке на 300 тысяч жителей уже полтора миллиона китайцев живет

наличие собственности в большинстве стран не дает права постоянного проживания там, и тем более гражданства.
последний год довольно плотно (из за личного интереса) изучал этот вопрос применительно к европейским старнам.
вряд ли в США по другому.
думаю, что в настоящее время определенным кругам США выгодна или побоку нелегальная иммиграция.
хотя с ней можно эффективно бороться.

кстати в китае перенаселены южные прибрежные районы.
катались на машине в окрестностях и пекина и шанхая (и еще пару городочков под 2 млн населением каждый), везде картина такая: построено и пустует много домов.
т.е. просто денег нет купить квартиру там, хотя врядли квартиры дороже, чем здесь.
потому с точки зрения рядового китайца не вижу смысл ехать в синцзянь-уйгурский район, и тем более в казахстан.

единственное значимое преимущество окраины китая перед побережьем для рядового китайца - в том же синзянь-уйгурском районе можно официально иметь двух детей.
однако, к примеру, общался с бизнсменом в китае - у него квартира и семья (1 ребенок) в пекине, а второй ребенок - как раз в нарынколе у бабушки с дедушкой.

Сообщение отредактировал goto: 03.07.2012, 11:44:06

[Pref]

По поводу ВОВ, хотя это и не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, отмечу, что ВОВ длилась не 5 лет, как вы это утверждаете, а менее 4-х.

на самом деле тут как ни скажешь, так пёрнешь в лужу: капитуляцию немецкие войска обявили в мае 1945, однако мой дед воевал в это время ещё в японии (матросом) до сентября 1945. и дембельнулся кажется в 1946.
однако "Тем не менее, приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть формально остался с Германией в состоянии войны. Война с Германией была формально окончена 25 января 1955 года изданием Президиумом Верховного Совета СССР указа «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией»."
поэтому в этом мнении вы правы только в том, что "это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме".

Великая Отечественная Война СССР против фашисткой Германии и ее союзников началась 22-го июня 1941-го года и фактически закончилась 8-го мая 1945-го года после подписания Германией договора о безоговорочной капитуляции.
А мирный договор с Японией, которая только в 1945-м вступила в войну с СССР, не подписан до сих пор.
Так что это вы не правы, причем абсолютно во всем. И в том числе в том, что Великая Отечественная Война длилась 5 лет.

Сообщение отредактировал Pref: 03.07.2012, 11:48:56

[goto]

Так что это вы не правы, причем абсолютно во всем. И в том числе в том, что Великая Отечественная Война длилась 5 лет.

пусть будет так /зевнул/