Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[Ветеринар]

АСТАНА. 13 апреля. КАЗИНФОРМ — Количество зарегистрированных дел о купле-продаже жилья в марте текущего года составило 11 630 и по сравнению с предыдущим месяцем уменьшилось на 10,4 процента, сообщает Агентство РК по статистике.
При этом количество дел о купле-продаже жилья за январь-март 2012 года по сравнению с соответствующим периодом прошлого года увеличилось на 16,4 процентов.

По статистическим данным, в Акмолинской области зарегистрировано 623 сделки купли-продажи жилья. В Алматинской области — 1090, в Южно-Казахстанской — 1105, в городе Астана — 776, в Алматы — 1657.

http://news.mail.ru/...nomics/8641316/

[ILANG]

Пока не начала продавать свою квартиру, то не предполагала о такой большой вилке между ценами которые ставят продавцы и теми, которые устраивают покупателей-(
Повесила в Крыше объявление по совету риэлтора, каждую неделю снижала на 10000 баксов цену.
Теперь думаю - а стоит ли вообще продавать?

[Ho2]

конечно стоит! ведь скоро будет КРАХ цен! недвижимость переоценена и ДОЛЖНА стоить 333 дол кв метр!
Правда,тому кому она должна столько стоить до сих пор без хат живут. все с 2005 года ждут краха...

[Ruslan M]

В марте было меньше сделок, чем в феврале, по данным агенства по статистике. Может кого это порадует)))

В Казахстане упали объемы продажи жилья

[Ветеринар]

Президент Ассоциации строителей России Николай Кошман предложил решать жилищную проблему в РФ при помощи китайцев. До этого Кошман долгие годы возглавлял Росстрой, поэтому лучше многих знает, насколько запущен отечественный “квартирный вопрос”.

Китайцы берутся построить для северных соседей любое количество благоустроенного жилья по цене 250 долларов за квадратный метр с отделкой. То есть в пять-семь, а иногда и в десять-пятнадцать раз дешевле, чем эти метры стоят в крупных российских городах. Если заказчик в лице местных администраций будет честно следить за качеством, все может получиться в лучшем виде.

В Казахстане квартирный вопрос запущен не меньше, чем в России. Темпы жилищного строительства там и тут просто позорные: меньше 0,4 кв. м в год в расчете на душу населения в Казахстане и 0,42 в России. Две наши могучие нефтяные державы, лопающиеся от денег, никак не могут выйти по этому показателю хотя бы на поздне-советские объемы. В СССР в 1980-е годы на душу населения строили все-таки по 0,5-0,7 кв. м ежегодно.

Для сравнения: Китай строит больше метра в год на каждую из 1,3 млрд. своих душ. Канада и США - по 1,2-2 кв. м. При том, что у канадцев обеспеченность жильем уже превышает 65 метров на человека, а у нас с вами болтается в районе 20-ти. Да и эта скромная цифра получается путем сложения площади элитного особняка или 300-метровой квартиры бизнесмена или чиновника, в которой живет семья из трех человек, с десятком перенаселенных хрущевок. Виртуально разделив всю площадь на количество жильцов, статистика получает по двадцать метров в расчете на брата и сестру. Если совсем точно, в России 20,5 метра, в Казахстане – 18.

В действительности обеспеченность жильем у большинства семей не превышает 10-12 метров на человека. Во многих семьях она составляет и вовсе 5-7 метров. Народ живет бедно и тесно, и это главный тормоз в преодолении другой, еще более серьезной проблемы - демографической. Российская и казахстанская молодая семья тратит не менее десяти лучших своих лет на то, чтобы как-то решить квартирный вопрос. Проценты по ипотеке у нас с вами просто чудовищные. Молодая канадская семья в это время радуется жизни в просторном 150-метровом особняке и с удовольствием заводит одного ребенка, потом второго, выплачивая за особняк вполне необременительный моргидж.

Скрытый текст

При этом советские панельные дома не будут стоять вечно. Срок их службы составляет 40-50 лет, во многих случаях он уже истек, и через какое-то время хрущевки начнут сыпаться. А за ними и брежневки.

Вряд ли есть большой смысл заново перечислять пафосные программы, которые в последние 10 лет принимали казахстанские и российский власти, пытаясь вывести жилищное строительство хотя бы на тот уровень, что был в СССР. Эти программы одна за другой проваливаются. Но что за ведьминские силы скручивают в дулю стальные рельсы, по которым должен был мчаться локомотив “Доступное и комфортное жилье гражданам России”? Почему уже много лет наша птица-стройка не взлетает, а по-коровьи топчется на месте вокруг 60 млн. квадратов в год? Путин твердо обещал строить к 2010 году 80 миллионов, потом выйти на 100, а дальше сдавать по метру жилья на человека ежегодно, то есть 140 млн. кв.м. Но в 2011 году мы опять имели 59 млн., в нынешнем вряд ли будет больше.

В Казахстане та же ситуация, только цифры надо разделить на 10.

Базовая проблема состоит в том, что хозяевам строительных компаний и их деловым партнерам во власти просто не интересно увеличивать объемы строительства. Поскольку тогда упадут цены, и придется, чтобы сохранить объем прибылей, больше работать. А это нашему человеку скучно. И вашему тоже.

Вот Москва, например, до 2008 года строила по 4,5-5 млн. квадратных метров в год, и эти метры отлетали как жареные пирожки по 4-7 тысяч долларов за квадрат без отделки. А потом спрос по таким ценам иссяк, и объемы строительства тоже упали, аж до 1,7 млн. Ну да, сыграл свою роль кризис, однако он уже закончился, но объемы обратно подниматься не торопятся. Строители дают накопиться спросу.

Вопрос с ценами на жилье в наших с вами широтах - очень суверенный, загогулистый. Из чего складывается стоимость квадратного метра в Казахстане и России посчитать невозможно. Вот у немцев, канадцев или китайцев этот пазл собирается легко, даже как-то несерьёзно. Надо всего лишь сложить в столбик стоимость земли, расходы на прокладку инженерных сетей, цену стройматериалов, банковского кредита, зарплату строителей, десять процентов рентабельности (больше не получится, потому что вокруг конкуренты) – и на выходе будет цена квадратного метра готового жилья с пятью вариантами отделки. Голые стены там продавать не принято.

Надо еще добавить, что стоимость метра жилплощади в развитых государствах примерно соответствует среднемесячной зарплате по стране. У экономистов это называется “справедливая рыночная цена”. Если выдерживается данный уровень, то бьются и другие балансы, например, с той же ипотекой, объемами продаж, оборачиваемостью вложенных средств и так далее. И более сложные балансы, такие, как политическая стабильность.

У нас же с вами цены на квадратные метры это не арифметика и даже не высшая математика, а чистая алхимия. Как при избытке ресурсов - земли, денег, сырья для производства всех стройматериалов (вот разве что с деревом в Казахстане дефицит) - и при маленьких зарплатах новосибирских или карагандинских монтажников, бетонщиков, плотников, штукатуров и рабочих цементных заводов - квадратный метр нередко продается дороже, чем в Берлине или Ванкувере, где зарплаты у народа в три-пять раз выше? Никакой арифметикой и никакими рыночными законами такое чудо не объяснишь. Причины надо искать в области социальной психологии.

При этом наше жилье еще и очень сомнительного качества, а иногда вообще опасно для жизни. В основе данного явления опять природные свойства: простодушная казахская и почти такая же простодушная русская жадность. Владелец компании экономит на проекте и на экспертизе, потом на марке цемента, сорте арматуры, зарплатах строителей. Да еще бригадиры украдут. А когда приходит инспектор, ему дают денег. И он берет.

Никто из участников этого процесса не хочет будущим жильцам погибели. Просто наши люди привыкли полагаться на авось. Знаете, наверно, выражение “метод казахской сварки”? Это когда оторвавшуюся железяку прикручивают проволокой. Кстати, в Австрии до сих пор употребляют словосочетание “русская работа” ровно с тем же смыслом.

Исторический опыт показывает, что преодолевать эти глубинные свойства, не чуждые многим другим народам, удается через благотворную строгость законов. Через осознание того факта, что, если построенный тобой дом упал, то далеко убежать не удастся, поймают и посадят. А если в доме погибли люди, то и расстреляют. Китайцы, кстати, практикуют публичные расстрелы (по приговору суда, в строгом соответствии с уголовным кодексом, при полной доказанности вины) довольно часто, и это одна из главных причин, по которой их строительные компании научились возводить качественное жилье по 250 долларов за квадратный метр с отделкой, а наши пока не научились.

Правда, владельцы и менеджеры этих китайских компаний боятся только справедливого и неподкупного начальства. С продажным начальством, да еще в чужой стране, они охотно вступают в деликатные отношения. Поэтому трудно поручиться, что китайская помощь в строительстве принесет нам с вами такие уж положительные результаты. Беда ведь в том, что российские и казахстанские чиновники, даже самого высокого звена, по гениальному выражению Петра Своика напоминают сегодня бригаду хирургов, которая выполняет сложную операцию, но озабочена в первую очередь тем, чтобы отхватить от больного мясца для дома, для семьи.

Оттого и живет в народе тоска по твердой руке с зажатой в ней трубкой, по мягким сапогам и тихому голосу с кавказским акцентом. Если кто-то из читателей до сих пор еще не понимает, что советские ГОСТЫ и СНиПы строго выполнялись потому, что жил в пузатом бабае, управляющем трестом, смертный ужас – приедут ночью и заберут, - осознайте это сейчас.

После смерти вождя инерция страха действовала на воров и бракоделов еще лет 40, а потом закончилась. И за два последующих десятилетия стало совершенно не понятно, как нам решать проблемы, допустим, наращивания объемов жилищного строительства и улучшения его качества без трубки и усов, без воссоздания лязгающего железом и пахнущего серой механизма государственной власти, отрывающего руки-ноги и скусывающего головы.

Но, может, еще как-нибудь научимся. А нет, так придут китайцы, сразу все, и помогут.

***

комментарий: Вт Апр 17, 2012 10:36
Этого нельзя допустить по простой причине-народ увидит,что можно жить хорошо и недорого.И тогда под сомнения попадет модель нашего "дикого" капитализма.


Аноним Вт Апр 17, 2012 13:20 паразительно, но власть за 20 лет так и не смогла решить вопрос с жильем. во-первых, тут чувствуется дилетантизм во всем, чем занимается правительство. во-вторых, просто не понимают, что рынок жилья - это ускорение для целого ряда отраслей. или не хотят понимать, ибо тут завязаны личные интересы так называемой элиты - строить и продавать втридорога. короче, в итоге молодые семьи живут на 10 квадратах с родителями, бабушками и дедушками, а собственная квартира - это недостижимая цель.

Вт Апр 17, 2012 16:47 Ты и твои предки будут вкалывать всю жизнь,чтоб купить несчатную трешку,а агашки которые держать цены,будут жить припеваючи.
http://zonakz.net/articles/46914

Сообщение отредактировал Ветеринар: 17.04.2012, 17:00:34

[Abu-Hanafi]

Пока не начала продавать свою квартиру, то не предполагала о такой большой вилке между ценами которые ставят продавцы и теми, которые устраивают покупателей-(
Повесила в Крыше объявление по совету риэлтора, каждую неделю снижала на 10000 баксов цену.
Теперь думаю - а стоит ли вообще продавать?

Это ж какую Вы цену поставили, если можете влегкую по 10к бакинских еженедельно скидывать?

[ILANG]

Пока не начала продавать свою квартиру, то не предполагала о такой большой вилке между ценами которые ставят продавцы и теми, которые устраивают покупателей-(
Повесила в Крыше объявление по совету риэлтора, каждую неделю снижала на 10000 баксов цену.
Теперь думаю - а стоит ли вообще продавать?

Это ж какую Вы цену поставили, если можете влегкую по 10к бакинских еженедельно скидывать?

по Крыше посмотрела и поставила 110, потом 100. Теперь еще скинула. но не 10 тысяч-)) А "умные" риэлторы советовали 115 ставить. Потом поняла что им это надо чтобы продавать улучшенные по реальной цене на фоне завышенной цена на обычную квартиру-(

Сообщение отредактировал ILANG: 17.04.2012, 19:59:31

[ILANG]

В марте было меньше сделок, чем в феврале, по данным агенства по статистике. Может кого это порадует)))

В Казахстане упали объемы продажи жилья

Упали в марте по сравнению с февралем, но в этом году сделок больше, чем в прошлом за тот же период.

[ILANG]

на счет краха не думаю. что случится обвал. Ведь такого массового строительства не предвидится, а люди должны где-то жить... и потому спрос превышает предложение. Другое дело. что внутри предложения перекос - много дорогих новостроек, а они мало кому по карману... да и сотношение цена/качество тоже не очень. Цена высока, а качество.... не дотягивает доо цены.

[-owner-]

Пока не начала продавать свою квартиру, то не предполагала о такой большой вилке между ценами которые ставят продавцы и теми, которые устраивают покупателей-(
Повесила в Крыше объявление по совету риэлтора, каждую неделю снижала на 10000 баксов цену.
Теперь думаю - а стоит ли вообще продавать?

Это ж какую Вы цену поставили, если можете влегкую по 10к бакинских еженедельно скидывать?

по Крыше посмотрела и поставила 110, потом 100. Теперь еще скинула. но не 10 тысяч-)) А "умные" риэлторы советовали 115 ставить. Потом поняла что им это надо чтобы продавать улучшенные по реальной цене на фоне завышенной цена на обычную квартиру-(

Когда продаёте в объявлении не снижайте цену а ставьте как у других аналогичных. Кому надо,тот будет сам торговаться.
Если снизите,то потом они ещё скидку просить будут при осмотре.
Один из моих друзей умудряется очень быстро продавать таким образом и дорогие машины и когда надо квартиры.
Всё что он делает это раз в день в горячие объявления ставит до тех пор пока не продасться.
Потом,включает коменты. Куча пасажиров под видом обмена и т.д. отвечают для того чтоб засветится в горячих как бы за его счёт. Но со стороны создаётся видимость спроса .

[=Preferansist=]

Куча пасажиров под видом обмена и т.д. отвечают для того чтоб засветится в горячих как бы за его счёт.

Что подразумевается под "горячими" объвлениями?
Что дает пассажирам то обстоятельство, что они засветились в горячих?

[goto]

по цене 250 долларов за квадратный метр с отделкой.

вот взгляд о россии, у нас аналогично:
При использовании современных технологий да с русскими зарплатами себестоимость чисто строительства стандартного по германским меркам жилья вообще может быть порядка 100 долларов метр. В 1999 году метр обычного нового жилья в Москве стоил 370 долларов, в СПб – 330, в провинции – 180-250.

В себестоимости жилья, кроме строительства, главную роль играют затраты по вписыванию проекта в социальную среду. В Москве это – подготовка территории (расчистка, расселение, реконструкция системы коммуникаций всего микрорайона), социальные затраты (компенсации окрестным жителям снижения рыночной цены их жилья из-за уплотнения затсройки, затарты на благоустройство и социалку по требованиям местных депутатников), политические затраты (246 согласовательных инстанций, затраты на поднятие в списке “Форбса” рейтинга Евтушенкова и Батуриной, отстегивание ментам, бандитам и ФСБ и т.п.). На сегодня эти затраты в себестоимости жилья в Москве составляют порядка 95%. В силу этого затраты собственно технические, строительные, роли особой не играют, в связи с чем новые технологии внедряются мало, используют неквалифицированных гастарбайтеров, в силу чего и качество хреноватое и себестоимость строительства раза в два выше, чем в Европе.

[-owner-]

Куча пасажиров под видом обмена и т.д. отвечают для того чтоб засветится в горячих как бы за его счёт.

Что подразумевается под "горячими" объвлениями?
Что дает пассажирам то обстоятельство, что они засветились в горячих?

http://krisha.kz/con...al/services/hot

выгода другим продавцам это бесплатно попасть туда же,пусть даже в коментах.

[-owner-]

http://prodengi.kz/l...osli_v_25_raza/
Официальные продажи новых легковых автомобилей в Казахстане в январе-марте 2012 года составили 13,090 тысячи единиц, что в 2,5 раза больше, чем в аналогичном периоде 2011 года, говорится в обзоре консалтинговой компании Qncepto.

[-owner-]

Алматы. Business Resource. В марте 2012 года по сравнению с декабрем предыдущего года цены на строительно-монтажные работы выросли на 1,3%, машины и оборудование – на 1,2%, прочие работы и затраты – на 1,1%, сообщила пресс-служба агентства по статистике в понедельник, передает Новости-Казахстан.
Индекс цен на материалы, детали и конструкции, приобретенные строительными организациями в марте по сравнению с декабрем составил 100%.
По информации статистиков, цены на плиты теплоизоляционные выросли на 3%, щебень из естественного камня - на 1,9%, изделия из ячеистого бетона – на 1,4%, листы из асбестоцемента – на 1%, краски и эмали – на 0,8%, гипсокартон – на 0,5%, рубероид кровельный – на 0,4%.
Двери и окна из пластмассы стали дешевле на 1,7%, бруски из лесоматериалов лиственных пород - на 1,4%, прокат плоский – на 0,6%, олифа – на 0,5%, кирпичи керамические облицовочные – на 0,3%, плиты древесно-стружечные – на 0,2%.

[ILANG]

Когда продаёте в объявлении не снижайте цену а ставьте как у других аналогичных. Кому надо,тот будет сам торговаться.
Если снизите,то потом они ещё скидку просить будут при осмотре.
Один из моих друзей умудряется очень быстро продавать таким образом и дорогие машины и когда надо квартиры.
Всё что он делает это раз в день в горячие объявления ставит до тех пор пока не продасться.
Потом,включает коменты. Куча пасажиров под видом обмена и т.д. отвечают для того чтоб засветится в горячих как бы за его счёт. Но со стороны создаётся видимость спроса .

не совсем так. Цену надо ставить адекватную. Если кирпич продается за 110, то панель за 110 в этом же районе ставить неперспективно. Особенно если видишь что аналогичные продаются по этой цене уже год. Значит цена не адекватная.
горячие объявления стоят 230 тенге. И сейчас их надо оплачивать спецкартами. А в марте можно было SMS-ками. Было удобно. Но проще просто поднимать объявление. Это дешевле.
а комменты мало кто читает. И большинство объявлений идут с отключенными комментами. Там есть такая опция по их отключению.

[-owner-]

Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует, что реальный рост ВВП Казахстана в 2012 году составит 5,9%, а в 2013 году 6%, говорится в опубликованном фондом обзоре перспектив развития мировой экономики.
В октябре 2011 года МВФ прогнозировал 5,6-процентный рост казахстанской экономики в 2012 году.
Правительство и Нацбанк Казахстана в своем совместном заявлении в феврале текущего года прогнозировали реальный рост ВВП республики на уровне 6-7%.
МВФ прогнозирует, что уровень инфляции по итогам 2012 года составит 5,5%, в 2013 году 7%. В предыдущем обзоре фонд прогнозировал, что цены в Казахстане в 2012 году вырастут на 7,9%.

Официальный среднесрочный прогноз уровня инфляции в Казахстане 6-8%. По состоянию на 1 апреля размер инфляции в годовом выражении составил 4,6%.
По мнению экспертов МВФ, уровень безработицы в Казахстане в 2012 году составит 5,4%, а в 2013 году снизится до 5,3%.

[-owner-]

Тоже самое с прогнозом по нефти,уже до 2015 спрогнозировали 120 за брель.
Так что оставьте пустые надежды и не ждите падения.
Если есть возможность и надо квартиру,берите ипотеку. Проценты низкие,нацбанк снизил до 6% рефинансирование,значит где то в районе 10-13 % будет везде.
Ниже будет врядли,наши банкиры совсем оборзели,даже если нацбанк снизит до 1,то всё равно будет 10.

[ILANG]

Тоже самое с прогнозом по нефти,уже до 2015 спрогнозировали 120 за брель.
Так что оставьте пустые надежды и не ждите падения.
Если есть возможность и надо квартиру,берите ипотеку. Проценты низкие,нацбанк снизил до 6% рефинансирование,значит где то в районе 10-13 % будет везде.
Ниже будет врядли,наши банкиры совсем оборзели,даже если нацбанк снизит до 1,то всё равно будет 10.

если это так, то не стоит продавать квартиру сейчас, чтобы погасить ипотеку, а подождать немного...

а еще я слышала, что банки собираются пересмотреть критерии при выдаче ипотечных кредитов. Раньше главным была ликвидность залогового имущества, а теперь бОльшее значение будет иметь кредиотспособность заемщика. Что вы об этом думаете?

Сообщение отредактировал ILANG: 19.04.2012, 19:03:09

[Forever young]

планировали с товарищами для житья приобрести квартиры в новых домах, но после того как в Караганде упала новостройка мы сразу же передумали. каждый дом не проверишь. даже если спецы и продавцы будут уверять в обратном все равно не стоит им верить. думаю у новостроек будет отток клиентов.