Сообщений в теме: 4289

[Egregious]

Вся инфа о списке на дет. типирование, когда и где это в ЛС к Радуге. Взрослое типирование проходит весной и осенью 2 раза в год, это тоже к Радуге в ЛС.

Сообщение отредактировал Egoramama: 26.10.2009, 17:18:27

[Pajani Mani]

Джек нуждается в инфе по выстраиванию отношений. Как различать отношение окружающих к себе: как хорошее, так и плохое, но особенно негативное отношение - вражду, антипатию, зло. Как различать безжалостность и ненависть. Дети очень чувствительны к ссорам, конфликтам. Нужно также учить их держать дистанцию с другими людьми и прекращать общение с теми, кто причиняет дискомфорт.

Штирлицу тоже нужно объяснять, как выстраиваются отношения с людьми, как различать, когда люди относятся к тебе хорошо. Как проявлять симпатию/антипатию, как люди проявляют свое хорошее отношение к Штирлицам, объяснять, что людей можно подпускать на близкую психологическую дистанцию, прощать им недостатки, забывать о мелочах.
(у Есенина эта функция - налаживание отношений - автоматическая, поэтому Есенин может дать Штирлицу такую инфу легко. Так же как и Дост. Больше проговаривай, а то интроверты не очень любят потрепаться)))

Достоевский нуждается в информации о целесообразности. О пользе, выгоде, экономичности, эффективных методах выполнения работы, наведении порядка, о том, как нужно вкладывать деньги, сберегать их, быть практичным.

Драйзер - то же самое, плюс инфа о том, что такое бесполезность, невыгодность, как можно что-то продать, что нужно делать в условиях хаоса, как можно проявлять изобретательность.

[Katarinka]

В итоге она оказалась рационалом Бальзаком. Одним словом, нужно на многие факторы смотреть

Поправочка Бальзак - иррационал просто занудный и медленно деньги тратящий...

[Truffelka]

для меня даже наоборот - а сколько в человеке-то интересного! а сколько функций с себя можно скинуть и не напяливать на себя то, что тебе не свойственно! мне по кайфу!

да ладно Лариса , ты очень часто бываешь в маске Напа и даже не будучи беременной.
ИМХО, общаясь постоянно с двумя Дюмами могу сказать, что они более мягкие, т.е. даже если они знают, что человек не прав, они лучше молча постоят в сторонке. А ты любишь шашкой помахать, так сказать на верный путь направить

Тань, ты наверное не ту цитату вставила эта-то про конфликтные отношения с мужем......про Напа я писала - да, напяливаю! и знаю прекрасно об этом! насчет мягкости - это мама-Макс виновата видимо, терпеть не могу, когда люди путаются в показаниях! так и хочется сразу напялить на себя Напа и врезать!

ps тем не менее, если ты заметила, в рп при этом нет ни одного человека, с которым бы у меня были плохие отношения, потому что я машу шашкой только в том случае, если уверена на все 100% в своей правоте (а не как Нап - сначала сделала, потом подумала), поэтому люди потом еще и спасибо говорят

pps еще насчет мягкости - помнишь за кругом Гуля ходит - Дюма???? блин, я такая пушистая по сравнению с ней

Сообщение отредактировал Truffelka: 15.06.2011, 17:52:27

[Nursem]

вот у гамов и штирей попы тооочно разные должны быть!

у меня (у Штира) уже 2й год Гамовская попа.
в маске она

[Pajani Mani]

а какие цвета присущи разным типам? Штирлю желтый, а нам?
я вот черно-белое люблю, ну прям большим усилием заставляю себя носить цветное...

[Танюта]

ps тем не менее, если ты заметила, в рп при этом нет ни одного человека, с которым бы у меня были плохие отношения

конечно нет

pps еще насчет мягкости - помнишь за кругом Гуля ходит - Дюма???? блин, я такая пушистая по сравнению с ней

так я и писала, что эта Гуля не в себе . Поэтому она далеко не эталон типа "Дюма", имхо.

[Truffelka]

Поэтому она далеко не эталон типа "Дюма", имхо.

а что такое "эталон"???? у каждого свое воспитание, образование и окружение - про личность-то забывать нельзя

[Kory@]

Муж у меня не крупный (носит 44-46 размер, нога тоже маленькая 39 размер).

Танюша так я про него и писала

а какие цвета присущи разным типам? Штирлю желтый, а нам?
я вот черно-белое люблю, ну прям большим усилием заставляю себя носить цветное...

Черный и белый это цвета вообще не присущие никакому типу - они ничьи. У Донов точно знаю голубой и фиолетовый У Дюмов фуксия и кажется красный У Напов оранжевый и зеленый. Это все в одежде и только то, что я помню

[Радуга:)]

для меня даже наоборот - а сколько в человеке-то интересного! а сколько функций с себя можно скинуть и не напяливать на себя то, что тебе не свойственно! мне по кайфу!

ага)))

а про половую жизнь и здоровье вообще прикол - НА сказала, что в семье конфликтеров практически не бывает проблем с половой системой.....

ну да, и так нервная жизнь, еще половой системы не хватало, блин.

да и вообще я бы почувствовала ревизию, а тут ее нетуть!

да вряд ли бы сейчас ты точно могла это почувствовать - ты ж теперь не только Дюмка. мне щя, к примеру, лучше общаться с такой иной тобой
уж не знаю - Гексл - не Гексли, но Гексли - мои активаторы, а мне кажется, что у меня к тебе полудуальность (но, сомневаюсь, что там - Драйзер.) вощем не знаю, но ты - щя очень мало Дюмка для меня

кто-нибудь еще понял описание моих ощущений?

дооо...

ps тем не менее, если ты заметила, в рп при этом нет ни одного человека, с которым бы у меня были плохие отношения, потому что я машу шашкой только в том случае, если уверена на все 100% в своей правоте (а не как Нап - сначала сделала, потом подумала), поэтому люди потом еще и спасибо говорят

Лариса, понимаешь, какая фишка с масками... То, что Нап или Жук могут заехать одной левой, смотрится вполне гармонично. Ну потому что люди ведь общаются не словами, а чувствами - по типу положено, так что ок. А если чел напяливает маску Напа и идет устраивать разборки - видно сразу, и смотрится коряво. Потому что видно, что это чужое, неискреннее...

Сообщение отредактировал Радуга:): 16.06.2011, 01:38:30

[Радуга:)]

а что такое "эталон"???? у каждого свое воспитание, образование и окружение - про личность-то забывать нельзя

и все же, соционика тем и полезна, что можно отлавливать чужое, наносное и возвращаться в себя. Вопрос в том, хочешь ли ты этого... Та же Гуля считает, что выгодно надевать разные маски на разные случаи жизни, специально. Но если спросить НА, она говорит, что в соционике актуален принцип вопрос-ответ. Ты из маски общаешься, и комп другого человека переворачивается и отвечает из маски. Если тебя устраивает маскарад и тебе так комфортно - это твой выбор. Меня устракивает мой тип и то, что люди со мной такие, какие они есть

протипировала своих подруг, результаты многое объясняют: у нас в компании и заказчик мой есть и заказуемый, полудуал, а остальных еще не определила. Но! Гамлет меня вчера достал! Неужели так и будет на слабые места давить? Хоть уже открытым текстом говоришь, мол хорош, сменим тему, нет надо ему посмотреть, как меня колбасит Как со своим заказчиком общаться? Раз уж еся снимать, так снимать.

Алтынай, я еще попозже напишу про Напа, а щас навскидку - я нормально со своими заказчиками общаюсь. Просто говорю, что не хочу это обсуждать, они обычно тактично соглашаются. А если не нравится - да выйди в др. комнату, делов-то. Я и ссориться с заказчиками умею, правда, одну все время это напрягает, что я с ней не дружу, а она вся такая хорошая, и вечно навязывается в друзья. Ну не ради отношений, а ради того, чтобы доказать себе, что она умеет их строить. Конечно, тяжеловато лесом слать, но когда ты в Напе - шашкой махнуть легко, даже Гамлет отвалится.

а от чего зависит, кто у кого должен родиться

от воли сверху.

вообще есть закономерности, Джемка писала о них. помню точно: у Штира один из детей будет Гам. еще кто- то... поройтесь в темке здесь несколько раз обсуждалось.

а вот кто у кого не родится обязательно - мне кажется, что такого не бывает. мож, ошибаюсь. рождаться должны все и у всех!

согласна, не бывает)))) закономерности, есть но они вероятны) 100% бывает только в паре Габен+Гексли.
заказчик-ревизия - тут как карма ляжет. Надо тебе научиться чему-то важному в жизни - дадут сложные отношения - ревизия, заказ, суперэго, конфликт... И твоя задача - принимать, а не бегать)))

Сообщение отредактировал Радуга:): 16.06.2011, 01:37:50

[Радуга:)]

А вообще размер у людей одного типа далеко не всегда одинаковый. Тут нужно смотреть на разные аспекты (попа, руки, телосложение и т.д.)
Таким образом у упров необязательно должен быть ХХЛ размер, по моему мнению их главная отличительная - плоская попа и у фигура квадратная что ли, т.е нет четко выраженной талии). ИМХО, социалы по своей фигуре более крупные что ли, формы у них округлые (но опять же, если они находятся в своем типе )

и эта последняя фраза сводит на нет все попытки типировать по телу...)))

ИМХО, общаясь постоянно с двумя Дюмами могу сказать, что они более мягкие, т.е. даже если они знают, что человек не прав, они лучше молча постоят в сторонке. А ты любишь шашкой помахать, так сказать на верный путь направить

ППКС. причем, не стоит путать Дюмскую мягкость с конформизмом)

девочки, кто тут давно. не ржите над нами надо же нам руку набивать

пральна говоришь)))

Вы наверняка знаете,что бывают исключения из правил. Например Гамлет - рационал, но при этом с легкостью тратить деньги и не переживает, что от него что-то убыло. Это за счет того, что он относится к аристократам, поэтому любит кравиво одеваться, ездить на красивых авто и т.д.. Но при этом, он любит заранее строить планы и не любит каких-либо изменений
Ещё одно исключение - Габен, он напротив иррационал. Этот тип наоборот склонен к рациональности,т.е. у него есть склонность к небольшому накопительству, любит планировать, жить по графику, но в отличие от Гамлета, т.к. Габен все таки иррационал, он легче переносит изменения планов.

да, по части рациональности/иррацоинальности в отношении денег - 2 исключения. Точнее, по 2 в каждой линейке. Гамлет, Гюго тратят деньги легко, тк. очень подвержены эмоциям - у Гюго даже рука мягче, чем у Напа. У меня оч. жесткие ладони, они плохо гнутся. Но я легко сажусь в кузнечика)
Габен и Бальзак склонны к накопительству, тк.. сильно развита деловая логика, отвечающая за интерес к бабкам.

Сообщение отредактировал Радуга:): 16.06.2011, 01:35:22

[Радуга:)]

девченки, у меня созрел вопрос, а вот о соционике, о типировании алматинцы откуда узнают? из ВВ или из ЦТ?
просто я про соционику тока здесь узнала, у меня подруги до сих пор, когда я им пытаюсь че-нить объяснить смотрят на меня с ужасом, а в глазах читается - твоя крыша еще на месте? просто вы говорите, что на тренингах куча народа, а здесь отписывается обычно неск-ко человек.... вот откуда другие узнают, что есть что

сарафанное радио, Ляз))) вв/ЦТ - это чисто заслуга социалов, Розик тему начала, и мы ее поддерживаем. Но с ЦТ на соционику пришло ок. 15 человек (на взрослую, за все время существования темы, а она не сильно древняя. Из этих 15 -ти в этот раз пришло 7)
А когда на взрослую приходит 60 (как было в прошлом году) - то это чисто сарафанное радио. Тем более НА ведет взрослый тренинг 10 лет)))

да и потом, когда сама там не была - сложно объяснить, как идет тренинг и для чего он нужен. То, что ты говоиршь людям, должно быть прожито, иначе это пустой звук, хехе.
и еще момент: человек должен быть готов. к расширению рамок, к смене взглядов... Поэтому на соционику попадают только те, кто может что-то поменять. Остальные желающие - по разным причинам не приходят. Просто еще не время)
и да, ведь не всем соционика нужна. У каждого свой путь измненений))))

Сообщение отредактировал Радуга:): 16.06.2011, 01:35:03

[Ebony]

Все никак я не вникну в это дело. Джема говорит я Габен. Я тут полезла и думаю посмотрю кто муж у меня по типу внешности, получился Дюма. прочитала, вроде он.
Если с дочей Доном я полу дуал, то с муже вообще не поняла кто я.
и еще сейчас взрослая соционика где проходит и когда (ориентировочно). Может получиться поприсутствовать.

[Pajani Mani]

Джема, ты писала, что Доны главные гонщики, че правда? я-то думаю, че мне вечно все мешают

Сообщение отредактировал Pajani Mani: 16.06.2011, 00:10:36

[Радуга:)]

и еще сейчас взрослая соционика где проходит и когда (ориентировочно). Может получиться поприсутствовать.

Аня, теперь только осенью. Проводят 2р осенью и 2р весной) Когда точнее и где - эт неизвестно. Если получится в след. раз провести снова в парке, оч. советую прийти в парк. В помещении менее комфортно))

Джема, ты писала, что Доны главные гонщики, че правда?

ога... еще какие))) вы вообще ж главные экстремалы (Дина решила одлолеть всю тему). Правда. про гонщиков я поняла сначала в переносном смысле

Сообщение отредактировал Радуга:): 16.06.2011, 00:37:57

[Радуга:)]

Спасибо за поддержку) Ты так пишешь, что прям начинаю верить в себя

Штиры пунктуальны

всё! я - не Штир

ну да, ну да, прям на работу опаздываешь?

Джема,еще рано да на типирование для нас взрослых?

да, будет осенью)

буду искать Гуленко. кто-нить видел у нас в продаже его книжки? я уже все че можно обзвонила-объехала, нигде ниче нет.

Дина, с НА сегодня разговаривала, говорит, нифига нет у нас печатных книг по соционике, давно не привозили ниче.

[Радуга:)]

Вот я тоже не знаю как вертность определять, упражнения с похвалами на тренинге не было. И вообще у меня было такое ощущение, что тренинг был исключительно для интуитов, они же все на лету схватывают( ну может не все, но как раз такие вещи), а нам сенсорикам деталей побольше бы, но мы все то тормозили, где не надо(естестно по моему мнению), то слишком все скомкано было, я так и не поняла что это за кость на руке выгибаться должна, и что это за ноги кузнечика(Маша некоторые признаки не говорила, хотя сама сенсорик, могла бы нам и побольше рассказать), спрашивала-спрашивала, щупала-щупала, а мне говорят(ох! интуиты!) ну вот же видно, ну вот же , как же . В общем в первый день. если честно, я вообще была недовольна, и голова у меня болела весь день. Даже денег было жалко, и я подумала, может я рац, вот мечта достигнута, а ощущение потери? Кстати сенсов было всего 5(2 жука, 2 напа и гюго)

Алтынай, я тебя хорошо понимаю, твое расстройство. На самом деле, тренинг прошел хорошо - мне в личку одна мама написала, что у нее был "такой душевный подъем, какого давно не помню".
а дело в том, что ей понравился ее тип.
А ты огорчилась, что ты -Нап. Хехе, сама такое прошла. После тренинга я шла домой и рыдала от обиды. Я так не хотела быть Напом! А мне не оставили ни единого шанса на Гекслика Потому что я-то надеялась, что Нап - это маска. Я ее сниму и буду самой дружелюбной, очень мягкой, доброжелательной, обаятельной... И что махание шашкой - это не мое и с этим можно распрощаться.
оказалось, наоборот. Что это уже никуда не выкинуть и даже не заткнуть... Такая вот реакция, что не сделали меня Гексликом
Ну ничего, постепенно стала себя принимать, куда уж деваться-то. Не скажу, что гармония у мя на 100%, и что я приняла полностью свои заскоки. На самом деле, минусов в каждом типе одинаково, но меня это мало утешало, мне мои не нравились совершенно. Наш тип ведь зовется "стрессоустроитель" - а это значит, что с нами порой очень непросто.
Но в чем дело-то. Вот заложена в Жукове и Напе силища-то, и шашкой мы махать любим. Так вот, шашкой махать все равно придется - программа такая у компьютера. И тут ты выбираешь сама: либо ею махать умело, либо - абы как.
Умело - это когда спокойно относишься к своему типу и просто чувствуешь, что пора бы и помахать. И это смотрится вполне гармонично, и работает эффективно.
Абы как - это когда давишь, давишь и давишь в себе. А тебя распирает, и распирает, и распирает. И вот уже накопилось столько недовольства, что маленький повод приводит к очень большой буре, и страдают люди. В первом случае они тоже страдают, но и эффект положительный имеется. Во втором- сплошная разруха.
Поэтому проще поорать по незначительному поводу, когда тебе приспичило, и быстро отойти. Отошла, увидела, что мож лишку дала - ну, порпосила прощения, искренне, все довольны. И все тебя такой принимают импульсивной и эмоциональной, ибо ты, помимо взрывного характера, обладаешь еще умением выстраивать отношения, помогать людям, поддерживать их, растормошить, если человек закис и впал в уныние... И даже дать пинка для рывка Напу и Жуку удается очень хорошо - ну, это больно, но человек зато летит потом высоко и далеко из своего болота к более высоким целям
когда умело пользуешься шашкой - ты чувствуешь, что сейчас стоит промолчать и отойти в сторону.
а когда абы как -тебя вечно распирает. Ты молчишь где не надо и орешь/строишь не в тему. Естественно, от таких качелей люди шарахаются. Ибо одно дело - огрести заслуженно, а другое - неожиданно и без повода
так что шашкой махать все равно придется.
ну мы так устроены. Вслеенной нужны Жуковы и Наполеоны, и никто тебя не спрашивал, хочешь ты этого или нет.
я давно поняла, что не быть мне Дюмом, Есем или Гекслем.
вот какая есть - такая живу)))
не, не могу сказать, что меня не бесит мой собственный взрывной характер. Или дурацкая черта "сама придумала - сама обиделась" Есть во мне такое. Накручу-накручу, причем бесповечнно - и пошли обидки. Ну а что делать. Принимать и спокойно к этому относиться. Учиться на собственных конфлитках и идти дальше)))

ну и по поводу упражнений и признаков - их да, очень много. В один тренинг все не уместить. Ты можешь прийти за круг и поприсустствовать в то время, когда больше всего нужна какая-то инфа.
и потом, по себе помню, 2/3 из того, что дают на тренинге - пролетает мимо. Ты делаешь упражнения, прежде всего сконцентрирована на себе, и мало обращаешь внимание на функции противоположной группы. Это нормально. Задача 1 модуля - это определить твой тип максимально точно. Научиться определять других получается уже когда ходишь за круг))) И все признаки и упражения - они больше для того, чтобы тип ВЫЯВИТЬ. Чтобы ты сама увидела, что твой тип взяли не с потолка, а он четко проступил через все маски. Чтобы человек сам был готов его принять)))

А когда второй модуль? Он же про отношения как раз, да?

да, второй - это интертипные отношения. Будет, возможно, осенью или зимой.

[Радуга:)]

а вообще, я для себя надевала маску Дюма. Знаешь, все же считается, что женщина, которая может в глаз легко задвинуть (да еще мимоходом) - это не комильфо. Поэтому стремно. Поэтому маска такая своеобразная была. Дюм - это для Напа отношения поддержки, маска детская. Ну и расклад примерно такой: дала в глаз и типа эт не я, я белая и пушистая, ща нимб зажжется, подождите минутку. Т.е. сама от своей силы воли пряталась и видеть ее не хотела.

у меня тоже маска для себя дюмовская оказалась, видимо напам так удобно.

любая детская маска говорит о том, что человек не хочет нести ответственность за свои поступки. Детская маска - это тип пп, т.е для Напа Дюм, для Гамлета Дост и тд.

то то я всю жизнь шашкой махать хотела, но боялась

ну все равно ж махать приходится Даже если боишься, шило в мешке не утаишь. И вообще, люди в большинстве своем предпочитают искренность. Можно делать вид и притворяться, но это ведь чувствуется..

[Nursem]

ну да, ну да, прям на работу опаздываешь?

бывает
меня постоянно что-то опаздывает. вот и получается: кому-то своевременно получается у меня, а для кого-то получается - это опоздание
я прям ненавижу себя за это, но ничего поделать не могу
у меня страшный недуг по этому поводу.


Джамиля, очень люблю тебя почитать! пиши ыстчо!

[Truffelka]

Если тебя устраивает маскарад и тебе так комфортно - это твой выбор. Меня устракивает мой тип и то, что люди со мной такие, какие они есть

я не пОняла - вы чо на меня с Таней наехать-то решили?????? вообще-то я делаю это редко, именно потому что меня устраивает то, какая я реально, я в этом плане расслабленная, но если меня обижают или мне некомфортно, то могу и ответить, но для этого у Дюма мало средств - только эмоции, а какие нафиг эмоции с незнакомыми людьми? вот и получается - словами и действиями, да и какая нафиг чужим людям разница, маска это или нет, коряво это выглядит или нет???? в таких ситуациях мне абсолютно все равно! друзья-знакомые - это другое, с ними я не машу шашкой - мне это не нужно, неудобных мне я уже изжила по-Дюмовски - эмоциями