Перейти к содержимому

Фотография

Тенденции рынка недвижимости в Алматы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 378

#21
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений

штаты уже напечатали много своих денег и напечатают еще. Цена на нефть вырастет, цена доллара упадет. Да, это уже и сейчас не тот доллар, который был 5 лет назад

только для нас, к сожалению :D

но цена наших пещерок от этого никак не рухнет. Эти напечатанные доллары через годик дойдут и до нас.

они давно "у нас" :D

Банки перекредитуются окончательно, тем более что нынешний долг обесценится. Вновь откроют ипотеку.Да, будут якобы, проверять заемщика строже, но жажда наживы банков сыграет как и в прошлый раз решающую роль и будут давать опять кому попало. Люди забудут прошлый урок, ибо пока сам не вступил - не поверишь. И все - рост цен и недвижка всИгда в цене . Зарплаты не будут успевать за ростом. Так что не заработаешь за 3-5 лет.

мечтать не вредно, особенно желая продать и съе.. :)

Сказки о том, что где то можно заработать за этот срок - это сказки. Иначе на запад(л)е не было бы кредитов на 20 -30 лет по срокам.

а пока работаешь лучше и выгодней жить в аренде :kiss:

А так оч интересно. просто для сведения. если купил полностью на зп, хоть и в ипотеку на 3 года, то респект и уважуха.

он рано уехал :D вот в 2007 и бизнес и хатка потянули бы :D
  • 0

#22
georgegg

georgegg
  • Постоялец
  • 320 сообщений

… Эти напечатанные доллары через годик дойдут и до нас.

Вы, наверное, очень удивитесь, но «эти напечатанные доллары» до сего момента до самих Штатов то по большому счёту не дошли, а пошли лишь на затыкание дыр и спекуляции. Следовательно, цены на нефть могут оказаться неустойчивыми, т.к. когда спекулянты осознают, что реальных покупателей нефти по взвинченным ими ценам мало, снова произойдёт обвал цен на сырьё, в процессе которого спекулятивная часть бывших покупателей превратится в продавцов. Только в этот раз обвал может быть ещё более жёстким, т.к. новый пузырь цен на сырьё добьёт оставшихся производителей, которые не смогут в конечном итоге окупить свои затраты (которые увеличивается когда цена сырья растёт за счёт спекуляций). Т.к. реальных потребителей сырья в итоге может стать меньше, то и приземление в этот раз будет ещё жёстче и последствия тяжелее.
А вообще, прежде чем делать подобные заявления о том, что «эти напечатанные доллары через годик дойдут и до нас» не мешало бы посмотреть на элементарную статистику. А она говорит, что имевший место 100% прирост денежной базы в США (то, что вы называете «печатанием денег»), имевший место во втором полугодии 2009 года, до сих пор не трансформировался в выданные кредиты (денежный агрегат М2):
http://research.stlo.../BASENS?cid=124 – денежная база США
http://research.stlo...es/WM2NS?cid=29 – денежный агрегат М2 в США
Более того, М2 в последнее время снижается. И не удивительно, т.к. на самом деле проблема не в недостатке денег или в недостатке кредитов, а чрезмерной закредитованности и слишком большой финансовой нагрузке для предприятий реального сектора. Но большинство об это не задумывается. В итоге часть созданных денег попадает к спекулянтам, которые думают, что всё (прежде всего сырьё) будет расти. Типа деньги же напечатали, значит должно «попереть». Будет, но до поры до времени, пока достаточное количество из них не осознает, что все они лохи, и вообще не понимают происходящего. И не вдомёк им что М2 в 4.3 раза больше чем денежная база, и что М2 наоборот сейчас сокращается, а не увеличивается (см график).

Банки перекредитуются окончательно, тем более что нынешний долг обесценится.

Пока что нет ни малейших симптомов этого.

Вновь откроют ипотеку. Да, будут якобы, проверять заемщика строже, но жажда наживы банков сыграет как и в прошлый раз решающую роль и будут давать опять кому попало. Люди забудут прошлый урок, ибо пока сам не вступил - не поверишь. И все - рост цен и недвижка всИгда в цене.

Думаю, что после того, что натворили банки, в нормальном стоянии будет лишь небольшая часть из них

Зарплаты не будут успевать за ростом. Так что не заработаешь за 3-5 лет.

Для такого роста нужно чтобы недвижимость сначала снизилась до недооценённого или хотя бы паритетного с платёжеспособным уровня. На данный де момент недвижимость по-прежнему переоценена относительно доходов населения на 50%.

Сказки о том, что где то можно заработать за этот срок - это сказки. Иначе на запад(л)е не было бы кредитов на 20 -30 лет по срокам.

Не забывайте, что при процентной ставке 5% уменьшение ежемесячных выплат при увеличении срока кредита с 10 до 30 лет составляет более 50%. При наших процентных ставках (14%) – всего 20%. Вот вам и причина. К тому же если ставка 5%, а не 14%, то заёмщик платит за тот же 10-летний кредит почти на половину меньше.
Делайте выводы сами.

Сообщение отредактировал georgegg: 24.10.2009, 16:20:11

  • 0

#23
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений

Думаю, что после того, что натворили банки, в нормальном стоянии будет лишь небольшая часть из них

пока только 1 - НУР :)
ну и Жил строй банк не прекращал :-)
  • 0

#24
KRG

KRG
  • Постоялец
  • 472 сообщений
Уважаемый сэр Жорж! Я очень внимательно, несколько раз прочитал Ваш пост. Но к моему стыду, так и не смог понять, означает ли Вами написанное, что за 3 года можно купить квартиру в Алмате или нет? По мимо сего хотелось бы получить разъяснение следующих Ваших, несомненно мудрых высказываний.

Будет, но до поры до времени, пока достаточное количество из них не осознает, что все они лохи, и вообще не понимают происходящего.
И не вдомёк им что М2 в 4.3 раза больше чем денежная база, и что М2 наоборот сейчас сокращается, а не увеличивается (см график).

Это Вы о ком Сэр? О тех кто в Лондоне и Нью-Йорке? Проходят курс психотерапии на Бирже?

Для такого роста нужно чтобы недвижимость сначала снизилась до недооценённого или хотя бы паритетного с платёжеспособным уровня. На данный де момент недвижимость по-прежнему переоценена относительно доходов населения на 50%.

Но если Вы считаете, что они психи, пардон больные, то наверное Вы видели мед справку, и в следуюший раз, вышлете ее нам. Мы должны с ней ознакомиться и заняться лечебными процедурами.

Не забывайте, что при процентной ставке 5% уменьшение ежемесячных выплат при увеличении срока кредита с 10 до 30 лет составляет более 50%. При наших процентных ставках (14%) – всего 20%. Вот вам и причина. К тому же если ставка 5%, а не 14%, то заёмщик платит за тот же 10-летний кредит почти на половину меньше.
Делайте выводы сами.

Прошу Вас это место, касающееся уменьшение ежемесячных выплат выслать вновь. Ваше прежнее послание, а именно это место было съедено г-ном Модератором.
  • 0

#25
Cy6apuk

Cy6apuk

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 212 сообщений
Ветку назвали неправильно.
Надо было " *****************-V "
  • 0

#26
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений

Ветку назвали неправильно.
Надо было " *****************-V "

ага, бан - дело святое :-) :)
за мученика покатит ;)
  • 0

#27
georgegg

georgegg
  • Постоялец
  • 320 сообщений

… не смог понять, означает ли Вами написанное, что за 3 года можно купить квартиру в Алмате или нет?

Во-первых, мой пост касался в первую очередь того, что суждение о том, сейчас в мире полно долларов и вот-вот они к нам придут, мягко говоря, не соответствует реальности. Хотя за 5 лет М2 увеличился с 6.3 трн долл до 8.3 трн долл., т.е на 32%, М2 сейчас сокращается, вследствие сокращения объёмов кредитной заложенности перед банками. Это сокращение власти США и стараются любыми предотвратить, зачастую попросту не понимая сути проблемы. Как видно, не успешно.

Во-вторых, для того, чтобы получить ответ на вопрос, нужно его, прежде всего, корректно задать. Но в целом, конечно понятно, о чем вы.
Итак, цена жилья, равная трём годовым доходам семьи считается нормальной в мировой практике см стр 7 http://www.demograph...hi-ix2005q3.pdf . Выше пяти лет – считается чрезвычайно неприемлемым. Обращаю ваше внимание на то, что даже, если этот показатель равен 3 годам, потребуется в 2.5 раза больше времени, чтобы обзавестись жильём, т.к. нужно питаться, одеваться, отдыхать, давать образование детям. Так что и 3 года не мало. Для Алматы этот показатель сейчас равен 8 годам, что очень много. Поэтому низкий спрос на жильё при такой цене, в условиях отсутствия халявных денег, вполне объясним.
Если семья тратит слишком большую часть своего дохода просто на жильё, то это идёт в ущерб всему остальному. Эти стандарты (по ссылке) не с потолка взяты.

Но если Вы считаете, что они психи, пардон больные, то наверное Вы видели мед справку, и в следуюший раз, вышлете ее нам. Мы должны с ней ознакомиться и заняться лечебными процедурами.

Для меня не справка является свидетельством, а реальные дела. Люди действительно по большей части психи, иначе бы не шли на поводу хитрюг, стоящих у истоков пирамид. Дело в том, что пока пирамиды растут, они создают эйфорию для тех люде, которые не знают, какие процессы стоят за пирамидами. И большинство людей, уверяю вас, не знает – будь то в Европе, Штатах или у нас – просто тупо ведут машину на полном ходу в столб, наивно надеясь, что уж они-то самые хитрожопые, и если что точно вовремя выпрыгнут из машины.

Прошу Вас это место, касающееся уменьшение ежемесячных выплат выслать вновь. Ваше прежнее послание, а именно это место было съедено г-ном Модератором.

Не совсем понял, что вы имеете в виду. К своему посту могу лишь добавить, что в конце фразы я имел в виду уменьшение ежемесячных выплат, также как и в самом начале:

"Не забывайте, что при процентной ставке 5% уменьшение ежемесячных выплат при увеличении срока кредита с 10 до 30 лет составляет более 50%. При наших процентных ставках (14%) – всего 20%. Вот вам и причина. К тому же если ставка 5%, а не 14%, то заёмщик платит ежемесячно за тот же 10-летний кредит почти на половину меньше."

Всё вышесказанное можете собственноручно проверить, воспользовавшись ипотечным калькулятором, или, если вы более продвинуты, то основными принципами и формулами расчёта аннуитетных платежей. Таким подробным лекбезом не занимаюсь. Если не хотите лохануться – книжки в руки и вперёд.

Сообщение отредактировал georgegg: 24.10.2009, 18:44:27

  • 0

#28
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений

книжки в руки и вперёд.

+100 :-) :)
  • 0

#29
Ho2

Ho2
  • В доску свой
  • 1 789 сообщений
georgegg, по вашему мнению в гишпании можно купить хорошую недвижимость семье с двумя детьми при средней зп 1000 уе??, а там именно такие зп, судя по евроньюсу. Извините, такие умные книжки как вы не читаем... и воопще мы не местные... :-)

"Итак, цена жилья, равная трём годовым доходам семьи считается нормальной ...." какой нить средний менеджер КМГ мечтает купить хатку в Орбите :)

Сообщение отредактировал Ho2: 24.10.2009, 20:22:32

  • 0

#30
KRG

KRG
  • Постоялец
  • 472 сообщений

Итак, цена жилья, равная трём годовым доходам семьи считается нормальной в мировой практике см стр 7 http://www.demograph...hi-ix2005q3.pdf . Выше пяти лет – считается чрезвычайно неприемлемым. Обращаю ваше внимание на то, что даже, если этот показатель равен 3 годам, потребуется в 2.5 раза больше времени, чтобы обзавестись жильём, т.к. нужно питаться, одеваться, отдыхать, давать образование детям. Так что и 3 года не мало. Для Алматы этот показатель сейчас равен 8 годам, что очень много. Поэтому низкий спрос на жильё при такой цене, в условиях отсутствия халявных денег, вполне объясним.
Если семья тратит слишком большую часть своего дохода просто на жильё, то это идёт в ущерб всему остальному. Эти стандарты (по ссылке) не с потолка взяты.

Мне кажется, Вы ошиблись сайтом. Вам нужно на блог президента, парламента или правительства. Вы имеете такой Важнейший документ, и не доводите его содержимое до властей. Просто преступно. Вроде не оппозиционер и не лох. Во всяком случае, себя так позиционируете.
На основании Вами изложенного должен быть разработан и принят закон «О доступности жилья». Закон, гарантирующий доступность жилья для граждан РК, на основании международно-принятых норм «5th Annual Demographia International Housing Affordability Survey». А к лицам, нарушающим нормы закона, т.е. барыгам-продавцам, уголовное или административное наказание.
А здесь это просто БОЯН. Давно, обглодано. Почитайте Крушение-I, и все его клоны. Вопрос давно решенный, для многих, может не для всех. А если Вы просто хотите купить по дешевке жилье и нам здесь это пропихиваете, то ошиблись, с этой бумажкой к продавцам, объясните спрос/предложение больше не работает, а работает этот документ, может вас поймут и цену снизят.

Сообщение отредактировал KRG: 24.10.2009, 20:38:57

  • 0

#31
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений

А здесь это просто БОЯН. Давно, обглодано. Почитайте Крушение-I, и все его клоны. Вопрос давно решенный, для многих, может не для всех. А если Вы просто хотите купить по дешевке жилье и нам здесь это пропихиваете, то ошиблись, с этой бумажкой к продавцам, объясните спрос/предложение больше не работает, а работает этот документ, может вас поймут и цену снизят.

если продающие не снизят то будят фиксироваться в пролёте ниже ИМХО :-)
а чтобы не оказаться в пролёте - может и жизни не хватить :)
  • 0

#32
mr_ventura

mr_ventura
  • Свой человек
  • 867 сообщений

А если Вы просто хотите купить по дешевке жилье и нам здесь это пропихиваете, то ошиблись, с этой бумажкой к продавцам, объясните спрос/предложение больше не работает, а работает этот документ, может вас поймут и цену снизят.

хм... всегда было интересно, а сколько для вас это самое "по-дешевке"? например, за халупу в панельке в алмате $1000 это "по-дешевке" или нет? ;)

если продающие не снизят то будят фиксироваться в пролёте ниже ИМХО :-)
а чтобы не оказаться в пролёте - может и жизни не хватить :)

да не, будут ждать пока, ожидать новой чудо-пирамиды, которая как чудесная фея вдруг решит все их проблемы ;) ... думают, что и дальше аренда будет такой же или даже выше.... почему-то... :)

Сообщение отредактировал mr_ventura: 24.10.2009, 21:59:30

  • 0

#33
mr_ventura

mr_ventura
  • Свой человек
  • 867 сообщений
в Алмалинском уже можно найти квартры по $955 за квадрат. правда пока неликвид, но будем ждать :-)
  • 0

#34
Песец

Песец
  • Свой человек
  • 635 сообщений
Недвижимость всегда в цене?

Миф о дорожающей недвижимости

ОЛЕГ БУТЕНКО
23.10.2009

В Амстердаме есть канал Herengracht, один из красивейших в городе. В Амстердаме многие каналы являются улицами, кстати. Цены на недвижимость на канале Herengracht фиксируются с 1628 года, при этом дома (надо сказать, весьма добротно построенные) здесь практически не перестраиваются.

Собственно, и сегодня канал выглядит почти так же как и в 1628 году. Во сколько раз, как вы думаете, с 1628 по 1973 год на канале подорожала недвижимость?

В 2 РАЗА!

И ещё один сцайт.
Здесь очень интересные графики и исследования с 1880 года, в том числе и по США, Австралии.
  • 0

#35
georgegg

georgegg
  • Постоялец
  • 320 сообщений

А здесь это просто БОЯН. Давно, обглодано. Почитайте Крушение-I, и все его клоны. Вопрос давно решенный, для многих, может не для всех. А если Вы просто хотите купить по дешевке жилье и нам здесь это пропихиваете, то ошиблись, с этой бумажкой к продавцам, объясните спрос/предложение больше не работает, а работает этот документ, может вас поймут и цену снизят.

Значит так... Вы это писали?

Уважаемый сэр Жорж! Я очень внимательно, несколько раз прочитал Ваш пост. Но к моему стыду, так и не смог понять, означает ли Вами написанное, что за 3 года можно купить квартиру в Алмате или нет?

- Писали. Спрашивали меня? - Спрашивали. Ответ получили? - Получили, и на мой взгляд вполне обоснованный. Претензий быть не должно. Спрос/предложение работает, но только не забывайте, что и спрос и предложение являются функциями цены. На деле, процесс ещё более сложный. - То, что ликвидность на рынке недвижимости мала, как раз говорит о том, что цена предложений завышена.

А если Вы просто хотите купить по дешевке жилье

Да ну?! По дешёвке?! Заливайте больше... Себестоимость строительства нормального частного дома 500 долл, а продаёте по 1600, я бы не назвал это дешёвкой, ну разве что по качеству. Сам строился, так что знаю, о чём говорю.
  • 0

#36
georgegg

georgegg
  • Постоялец
  • 320 сообщений

georgegg, по вашему мнению в гишпании можно купить хорошую недвижимость семье с двумя детьми при средней зп 1000 уе??, а там именно такие зп, судя по евроньюсу.

- Сравнивать два пузыря друг с другом смысла никакого нет.

Извините, такие умные книжки как вы не читаем... и воопще мы не местные... :-)

- Ну кто бы сомневался. Если бы читали, а ещё лучше, если бы думали, то не создали бы для себя и кучу проблем и тупиковых ситуаций. Что могу посоветовать? - Занимайтесь самообразованием.
  • 0

#37
KRG

KRG
  • Постоялец
  • 472 сообщений

Спрос/предложение работает, но только не забывайте, что и спрос и предложение являются функциями цены. На деле, процесс ещё более сложный. - То, что ликвидность на рынке недвижимости мала, как раз говорит о том, что цена предложений завышена.
....... так что знаю, о чём говорю.

К моему и Вашему сожалению, не президент, не мажлисмены и сенаторы, не члены кабмина, на нашей ветке не бывают. Помочь Вам, при всем моей готовности, ни чем не могу. Обратитесь в районную поликлинику, надеюсь, они Вам помогут .......................................решить проблему непонятого гения. :-) :)

Сообщение отредактировал KRG: 25.10.2009, 10:17:39

  • 0

#38
Ho2

Ho2
  • В доску свой
  • 1 789 сообщений
[quote name='Ho2' post='10350040' date='24.10.2009, 20:21']Извините, такие умные книжки как вы не читаем... и воопще мы не местные... :-)
[/quote] - Ну кто бы сомневался. Если бы читали, а ещё лучше, если бы думали, то не создали бы для себя и кучу проблем и тупиковых ситуаций. Что могу посоветовать? - Занимайтесь самообразованием.
[/quote]
теоретики всегда изучают фундаментальные условия, а практики еще и частные случаи и условия. А так же ставят экспременты. Так что посмотримв последующий период в какие условия попадут наши банки. пока им оч здорово помогают на гос уровне. А вот как они себя поведут после - большой вопрос. это к вопросу об ипотеке. А народ как себя поведет и так ясно.
А вы уходите от прямого вопроса, типа сравнивая два пузыря... блаблабла... И кто им сказал, что недвижка жолжна стоить сколько то там зп семьи?! семьи дворников? семьи слесаря? семь директора фармфирмы? Недвижка какая? дом, квартирка, котедж? саман в медеуском р-оне? Так саман в медеуском будет стоить дороже , чем котедж в Алатауском. потому как земля. по зп. что вы приводите какие то там данные о средней зп в Алмате? может не вы, может еще кто то... а зп в конвертах там учитывается? вот самый немаловажный частный случай в ваших "расчетах" справедливой стоимости недвижимости.
пы.сы. у меня нет тупиковых ситуаций и недвижкой не торгую. Просто живо интиересуюсь темой. Если хотите, это как азартная игра для меня. вырастет - не вырастет.
  • 0

#39
Озеро белого смеха

Озеро белого смеха
  • Завсегдатай
  • 104 сообщений
У двух моих коллег народный банк отбирает квартиры, они не могут выплатить кредиты. Заложили квартиры в 2005-2006 году, купили землю С/Х, хотели перепродать, а сейчас она обесценилась и никому не нужна. Только что один звонил, в слезах, не знает что делать. Коллекторы угрожают, требуют освобождения квартиры, дело в суде. Суд прошел за 2 минуты, самор собой в пользу банка. У другого заложены 2 квартиры, дача, машина в казкоме. Суд будет на следующей неделе.

В общем, банки стали потихоньку отбирать заложенные хатки и выбрасывать их на рынок. Предложение увеличивается.
  • 0

#40
7sceptic

7sceptic
  • Гость
  • 21 сообщений
Обращайтесь к движению "Арман" там дефолтные ипотечники обращаются в АФН, пытаются объединиться и противостоять банкам.

Сообщение отредактировал 7sceptic: 25.10.2009, 11:28:03

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.