Сообщений в теме: 7309

[Egregious]

[mod] Тема снова открыта. НО!
В этой теме отныне обсуждаются сами прививки, вакцины, заведения, где можно привиться.
1.1. НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ: прививаться или не прививаться 

1.2. Запрещена пропаганда отказа от вакцинации  [/mod]

Ответ министра здравоохранения в блоге на вопрос о том, имеют ли право госсады отказывать в допуске к обучению непривитого ребенка:
 

 В соответствии с пунктом 1 статьи 39 Конституции Республики Казахстан права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами. В настоящее время никакими законодательными актами Республики Казахстан не устанавливаются ограничения прав ребенка в посещении детского сада или школы в случае отсутствия прививок. Отсутствие прививок не является основанием для отказа в приеме детей в детскмие сады, школы и другие учреждения. При отказе в приеме ребенка в детский сад Вы вправе обратиться в суд

ПС: в случае эпидемии, непривитые граждане (дети) не должны посещать учебные заведения.
Ссылка на закон

Сообщение отредактировал ADPG: 17.08.2017, 15:03:54

[просто кошка]

вообще без каких либо изменений, там реакция на 12 день кажется

обычно на 5-7 день, но не сразу, не раньше 5-го дня после вакцинации.

Чаще всего на ККП вообще никакой реакции нет. У моих, по крайней мере, ни у одного не было. А так врачи вообще говорят, что и на 20-ый деь может быть реакция в виде небольшой цыпи.

Сообщение отредактировал просто кошка: 26.07.2009, 16:14:59

[MILLLA]

Чаще всего на ККП вообще никакой реакции нет. У моих, по крайней мере, ни у одного не было. А так врачи вообще говорят, что и на 20-ый деь может быть реакция в виде небольшой цыпи.

У дочи была реакция на 6-ой или 7-ой день, и это была не только сыпь, реакция была сильная, вызывали скорую (уже 100 раз тут писала), причем о том, что это реакция на прививку я узнала из нета, сами врачи КВ сказали, что никакой реакции не будет.

[zaraza111]

п.с. Кстати Комаровский говорит, что есть разная форма вакцин от полиомиелита, у нас где нибудь что-нибудь кроме капель делают? может кто знает..

ЛизаМария, вакцины от полио бывают: живая - капельками (перорально) и инактивированная (убитые)- вводится с помощью укола. Вот второй тип вакцины представлен Имовакс Полио. В клинике на Сатпаева -Луганского делают точно, но честно говоря дорогая прививка там. Если очень сильно надо будет - напишите в ЛС.

Сообщение отредактировал zaraza111: 27.07.2009, 01:22:04

[Сыворотка правды]

Расскажу свою историю про "грамотных" врачей.Будучи беременнойя больше склонялась к пользе прививок. Когда родилась моя доченька, на второй день врачи нам поставили прививку БЦЖ, не померив даже температуру и не осмотрев ребенка. В итоге банальная желтушка осложнилась (температура 39.5 - что очень опасно для новорожденных) и её мы лечили 2 недели.
После этого в 3 месяца мы пришли на плановый прием к невропатологу. Невропатолог написала в карточке "Перинатальная энцефалопатия смешанного генеза. Пирамидальная недостаточность в ногах." Ниже - Профпрививки разрешаются. Скажите мне пожалуйста, как можно с таким диагнозом ставить прививки? Вот так мцы столкнулись с другим "грамотным" врачом. Ни в одной стране мира прививки не ставятся на второй, третий день рождения, ребенок может родиться с патологией, которая проявится только через месяц например.Вы не задумывались о том, почему грипп стал болезнью с серьезными осложнениями (порой даже летальными), хотя от него вакцинируют. Но с каждым годом он мутирует и становится все сильнее. Почему в нашей стране столько туберкулезных больных, если прививки успешно справляются со своей задачей?

[Радуга:)]

Я верю, что наш организм может справиться сам и помощь мед.препаратов только ослабляет организм.

+1

Читала на форумах о детях в др. странах, которым тоже не ставили прививки, они здоровее привитых.

я не на форумах про это читала, а в реальной жизни видела

Радуга, у меня пока проблемы при устройстве в садик, нужен обходной лист, туда нашему врачу "надо вписать все прививки, ДА ВЫ ЧТО, БЕЗ НИХ НИКАК!" Вот и думаю, что делать... В школе написала отказ от прививок, со мной провели разъяснительную беседу , потрепали нервы и...отстали, кажется мед.сестра сменилась . Как быть с садиком?? Карточка на руках, поэтому пока врачи не тревожили... Трудно идти против системы...

против системы идти трудно. но возможно. я об этом узнала здесь, на ЦТ, Правая (ник такой) писала про то, как она отказалась от прививок (у нее кажется трое детей) и что с садом/школой все нормально. Она из Павлодара.

у нас в городе процедура такая: идешь в поликлинику, пишешь отказ. Потом с копией отказа идешь в сад (ну и эти все справки - паспорт здоровья ребенка, обходной лист узких спецов, справка об эпидокружении) - несешь туды. Псе. Не имеют права отказать в принятии в сад, ибо можете порыскать здесь же, воспользуйтесь поиском по слову "конституция" или "закон" - и распечатайте на бумажку то, что предоставляет конституция, а именно право на отказ от медикаментозного вмешательства (так, кажется). Помним, что по идее конституция выше всяких там предписаний и указов чиновников.

попробуйте в горздрав позвонить. В общем, нужно проявить твердость и упорство, чтоб народ понял, что Вас не сломишь. Тогда им проще будет Вам разрешить вести ребенка в сад без прививок, чем связываться.

Подруге пришлось идти в СЭС, они обещали позвонить в сад и разрешить ее ребенка брать без прививок.

Еще момент. Причина отказа - религиозные соображения. Это очень действенный способ, но в нашем случае он оказался правдой, я действительно написала отказ именно по этой причине. Ну вроде раз на все воля Божья, то и на болезни тоже, прививая ребенка, я пытаюсь исправить волю Божью на свой лад. И далее по тексту (а текста могу навалять много ) Поверьте. При таких рассуждениях люди шарахаются

удачи

Сообщение отредактировал Радуга:): 27.07.2009, 08:45:08

[zaraza111]

Расскажу свою историю про "грамотных" врачей.Будучи беременнойя больше склонялась к пользе прививок. Когда родилась моя доченька, на второй день врачи нам поставили прививку БЦЖ, не померив даже температуру и не осмотрев ребенка. В итоге банальная желтушка осложнилась (температура 39.5 - что очень опасно для новорожденных) и её мы лечили 2 недели.
После этого в 3 месяца мы пришли на плановый прием к невропатологу. Невропатолог написала в карточке "Перинатальная энцефалопатия смешанного генеза. Пирамидальная недостаточность в ногах." Ниже - Профпрививки разрешаются. Скажите мне пожалуйста, как можно с таким диагнозом ставить прививки? Вот так мцы столкнулись с другим "грамотным" врачом. Ни в одной стране мира прививки не ставятся на второй, третий день рождения, ребенок может родиться с патологией, которая проявится только через месяц например.Вы не задумывались о том, почему грипп стал болезнью с серьезными осложнениями (порой даже летальными), хотя от него вакцинируют. Но с каждым годом он мутирует и становится все сильнее. Почему в нашей стране столько туберкулезных больных, если прививки успешно справляются со своей задачей?

это ужасно, что у Вас так получилось, но у нас например был такой же диагноз при рождении, мы поставили все привики и последствий вообще никаких не было, т.ч. это все очень индивидуально. Вы абсолютно правы в том. что в первые дни жизни БЦЖ ставят только в странах быв СССР, в других странах - БЦЖ не ставят, а все остальные, начиная с 2 мес возраста. Вот ссылка на календарь приививок в UK.

http://www.immunisat...sation_Schedule

Туберкулезников у нас много не потому что прививки успешно справляются, а потому что от легочного ТБ они не защищают - об этом я узнала от врача, переболевшего легочным ТБ, а только от других форм ТБ. Может здесь есть врачи которые могут точнее сказать. Прививки от гриппа мне кажется лучше не ставить, бесполезно. 50% того что заболеете. 50% что нет. Тем не менее многие медики вакцинируются от гриппа, т.к. у них высокая контактность с больными.

Сообщение отредактировал zaraza111: 27.07.2009, 10:09:43

[ЛизаМария]

После этого в 3 месяца мы пришли на плановый прием к невропатологу. Невропатолог написала в карточке "Перинатальная энцефалопатия смешанного генеза. Пирамидальная недостаточность в ногах." Ниже - Профпрививки разрешаются. Скажите мне пожалуйста, как можно с таким диагнозом ставить прививки? Вот так мцы столкнулись с другим "грамотным" врачом. Ни в одной стране мира прививки не ставятся на второй, третий день рождения, ребенок может родиться с патологией, которая проявится только через месяц например.Вы не задумывались о том, почему грипп стал болезнью с серьезными осложнениями (порой даже летальными), хотя от него вакцинируют. Но с каждым годом он мутирует и становится все сильнее. Почему в нашей стране столько туберкулезных больных, если прививки успешно справляются со своей задачей?

о, у нас тоже такой диагноз был который потом вообще сняли, вот статейка на эту тему: http://www.roditeli....view/newborn004, после чего я сменила невропатолога Нам давали медотвод, хотя этот же невропатолог говорила, что прививают детей даже с эпилепсией и все нормально

[Beloved]

Чаще всего на ККП вообще никакой реакции нет.

че такое ККП?

[ultras]

Сегодня поставили прививку АКДС в поликлинике, т.к. у них недавно завезли тот же бельгийский Инфарникс что и в КВ. И поэтому разницы где ставить теперь нету Но насколько я понял ставят они ее не всем, только ослабленным детишкам по показаниям, а остальным по прежнему старую неочищенную АКДСку. У них же еще и есть АКДС совмещенная с Hib и называется она как то тетрадокс.
Будем наблюдать за ребенком и надеюсь все будет хорошо (ттт).

тут ведь еще важно как хранили и как транспортировали вакцмну, мне кажется в КВ должны тщательнее за этим следить, т.к. они ведь все же за деньги ставят вакцину, но кто его знает как оно на самом деле

Видимо разница все же есть, т.к на след. день немного подскочила тем-ра и пару дней скакала то нормально то 37-38. На предыдущие вакцины от КВ тем-ры никогда не было! Хотя может быть просто совпадение, т.к. мы недели 3 назад болели и говорят что 3-ая вакцина переноситься хуже
ЗЫ. На счет транспортировки не знаю, но хранят они вакцины в холодильнике.

[Lisssssa]

Радуга, вы как всегда - голос разума и спокойствия !
Я считаю, что прививочная система у нас не столько забота о здоровье, сколько чиновничья симбурде (симуляция бурной деятельности). Вот вам пример: нас пугают туберкулезом, в поликлиниках - наглядная агитация об опасности, БЦЖ - типо панацея, и тд и тп... И как распространяется туберкулез, тоже пишут - больной, извините, харкнул, потом ветер пыль поднял, здоровый человек вдохнул, вот и возможность заражения. А вы видели по весне школьников на субботниках? Их заставляют мести тротуары, где прошли и харкнули тысячи людей. В какую заботливую голову пришла такая идея?
Племянник пару лет назад, учась в школе, субботничал возле Сайрана, собирал шприцы и использованные презервативы - чиновники из районо выделили их школе этот участок. При этом его каждый год отправляли в тубдиспансер на обследование из-за положительной реакции манту - здесь работа уже других чиновников, от медицины.
Если уж в стране повышенная опасность туберкулеза, можно было бы детей поберечь от таких "субботников", а то одни прививают, а другие отправляют в "горячие точки".
У меня есть книга, еще советского издания, где расписаны все прививки: вакцины, действие, все противопоказания. У подавляющего большинства прививок противопоказания - неврологические заболевания, инфекции и аллергические реакции менее, чем за 3 месяца до вакцинации.
Ваше право потребовать медотвода от прививки, если вы сомневаетесь, что ваш ребенок полностью здоров.

[RedRed]

Всем здрасте. Только камнями не бросайтесь сразу, если вопрос банален... Мне кто-то из знакомых сказал, что полиомиелит уже победили везде, но если так, то почему от него не откажутся также как от вакцинации оспы? В инете порылась, но что-то не нашла ничо полезного, мошт кто-то пограмотнее подскажет?

[Радуга:)]

И как распространяется туберкулез, тоже пишут - больной, извините, харкнул, потом ветер пыль поднял, здоровый человек вдохнул, вот и возможность заражения.

аааааа... Чет я в это не верю. Читала, что палочка Коха живет в любом организме (а уж после БЦЖ - наверняка так и есть), только она активизируется не когда на тебя чихнут, а когда иммунитет упал. В общем, вся тема вакцинации для меня сводится к одному - иммунитету.

Мне кто-то из знакомых сказал, что полиомиелит уже победили везде,

в Индонезии, кажется, так и не победили. Ставят прививки по нескольку раз - и без толку. Я думаю, дело в сан-эпид условиях.

[ITSка]

Всем добрый день!
Может не совсем в тему вопрос - не подскажите при положительной реакции манту кого-нибудь ставили на учет в тубдиспансер, и чем это грозит, и как снимают с этого учета? Заранее спасибо.

[zaraza111]

Всем добрый день!
Может не совсем в тему вопрос - не подскажите при положительной реакции манту кого-нибудь ставили на учет в тубдиспансер, и чем это грозит, и как снимают с этого учета? Заранее спасибо.

у меня по жизни проба манту была положительной. в детстве ставили на учет в тубдиспансер, пила какие-то таблетки. как сняли с учета не помню но сейчас здоровый человек... ))

[ITSка]

Спасибо за ответ. И еще вопрос - как часто можно ставить манту?

[Радуга:)]

не подскажите при положительной реакции манту кого-нибудь ставили на учет в тубдиспансер, и чем это грозит

положительная реакция может быть по причине аллергии на пробу Манту. Грозит, судя по форуму:

-рентгеном
-противотуберкулезными таблетками

[zaraza111]

И еще вопрос - как часто можно ставить манту?

кажется есть график пробы манту, попробую найти. Вы не переживайте сильно. если пятнышко больше нормы, может ведь быть, что вода попала, или специфическая реакция (аллергическая) организма на туберкулин. Наблюдать будут, это у нас любят делать
т.е имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы манту.

[просто кошка]

У моей дочки такая же история. Реакция на манту была положительная. У неё в садике по этому поводу весь мозг съели. Пришлось таки тащиться в тубдиспансер. Сдали анализы (кровь-моча). Анализы были хорошие, но нас всё-равно отправили на рентген. Который тоже, разумеется,был хороший. Выдали какие-то таблетки без опознавательных знаков типа для профилактики. Таблетки мы послали в сад. Тогда дочке было три года. С тех пор до недавнего времени мы в тубдиспансере не появлялись, манту не делали. Но вот перед устройством дочи в школу опять пришлось пройти весь этот мрак. Опять анализы, рентген, манту. Опять результаты все хорошие. Манту было меньше, чем в прошлый раз. Сняли нас с учёта, слава богу. Но из-за положительной реакции на манту нам теперь не будут ставить БЦЖ, которую ставят в семь лет. Но от манту так и не придётся отвертеться.

[просто кошка]

Вы не переживайте сильно. если пятнышко больше нормы, может ведь быть, что вода попала, или специфическая реакция (аллергическая) организма на туберкулин. Наблюдать будут, это у нас любят делать
т.е имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы манту.

А Вы попробуйте объяснить нашим врачам, что это может быть аллергическая реакция или вода попала. Они в этом вопросе невменяемы. У них есть свои установки, и они от них не отступятся.

[просто кошка]

че такое ККП?

Корь-краснуха-паротит. В год ставят.