Перейти к содержимому

Фотография

1 Cannes Lion in KZCase Study


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#121
ZlatkoJohansson

ZlatkoJohansson
  • Постоялец
  • 323 сообщений

Мен почему-то показалось, что Вам нечего просто выложить из реальных работ. Нету у Вас ярких работ. Так Вы что же, создаёте идеи не под конкретного клиента, а просто так и потом в загашнике их держите?

З.Ы. Клиент - не робкий. Клиент - умный нынче. :lol: Но не все, правда.


Спорно... :cry: Я придерживаюсь диаметрально противоположного мнения, но спорить не буду... :p

А насчет работ, вы частично правы, есть у нас в загашнике несколько супербных идей, которые не были приняты, но поскольку их можно применить для аналогичных продуктов, мы их припарковали на будущее... :fie: Не вижу в этом ничего зазорного...
  • 0

#122
Ури Гипп

Ури Гипп

    Читатель

  • Свой человек
  • 901 сообщений

Спорно... :lol: Я придерживаюсь диаметрально противоположного мнения, но спорить не буду... :)

Ну, думаю, что могли бы и запостить чего-нибудь в теме о продвинутых клиентах. А робкий клиент - он какой? Он сидит, потупив глаза, и говорит: что это слишком смело для него? :rolleyes:

Может, выложите какую-нибудь одну из работ непринятых клиентом? Идей та у Вас много, наверно.
  • 0

#123
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Репутация компании, которая готова на подлог, обман, подмену понятий - не вызовет никакого желания сотрудничать.

Абсолютно согласен! Но ведь де-юре, как вы говорите - они действительно его выиграли, пусть и на аукционе? :D А эта игра слов - КРЕАТИВ. То есть то, что продает КРЕАТИВНОЕ АГЕНТСТВО. Они просто показали что креативно мыслить - умеют. А это у нас на рынке очень редко встречается в рекламных агентствах :rolleyes:

Во главе будет не тот, кто креативит, а тот кто делает продажи. А продажи можно сделать и без креативной рекламы, с грамотно выстроенным менеджментом и маркетингом. Пример - оптомаркеты Арзан (рекламы нестандартной, фактически ноль).

Арзан - плохой пример. Хороший потенциал с плохой рекламой. И то, что "рекламы нестандартной фактически ноль" - это вы просто опустили свое агентство. Раз оно не может придумать нестандартную, недорогую, но эффективную рекламу.

Сравните уровень узнаваемости и посещаемости Арзана с той же Мегой. И сравните имидж этих двух центров. И вложения в рекламу. И сам уровень рекламы. Арзан будет выглядеть бедным родственником. Но может ему и этого хватает, и к звездам он не стремится, не знаю. Вот поэтому Мега - ЛИДЕР, у которого и конурентов-то нет. А Арзан - всего лишь один из оптовых магазинов, типа Магнума.


Я уже говорил в соседней теме, есть понятие клиент и готовность. Если финансирование зависит от клиента, то агентство будучи даже семи пядей во лбу ничего не сделает. Промо для "Асем Ай" - это не тот кейс, про который мы говорили. И еще, я не говорил о супер-дупер рекламе, я говорил о нестандартном ходе вот и все.


И где же он? :D


А по мне лучше делать качественную работу и не гоняться за креативностью. Вспомните Огилви. Люди должны обсуждать товар, а не рекламу.

Да, но Огилви это говорил в контексте что реклама должна быть такая гениальная, чтобы потребитель думал о продукте, а не о самой рекламе :)

Качественная работа - это работа, которая продат мой товар лучше конкурентов. А это - реклама, которая выделяет мой товар лучше, чем реклама конкурентов. А это может быть только реклама, которая интереснее, креативнее, чем реклама конкурентов.


p.s. Просьба продемонстрировать ваши гениальные продукты

Не ожидал и от вас предложение поиграть в игру "сам дурак". Обычно этим всегда и заканчивается спор, когда человек обижается. Ну по-детски это, как в песочнице :lol:

Извините, но это сейчас выгляди словно вашему агентству похвастаться нечем. Вот вы и обиделись. Вот вам и не нужна креативная реклама. Интересно, а что же вы тогда в агентском портфолио показываете? Цифры? Или стандартную рекламу, но с присказками - "знаете, она так хорошо сработала!" ? :)

Сообщение отредактировал Muzzzy: 04.09.2009, 02:53:54

  • 0

#124
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений

Абсолютно согласен! Но ведь де-юре, как вы говорите - они действительно его выиграли, пусть и на аукционе? :-) А эта игра слов - КРЕАТИВ. То есть то, что продает КРЕАТИВНОЕ АГЕНТСТВО. Они просто показали что креативно мыслить - умеют. А это у нас на рынке очень редко встречается в рекламных агентствах :smoke:


Опять вы со своей софистикой...

Арзан - плохой пример. Хороший потенциал с плохой рекламой. И то, что "рекламы нестандартной фактически ноль" - это вы просто опустили свое агентство. Раз оно не может придумать нестандартную, недорогую, но эффективную рекламу.
Сравните уровень узнаваемости и посещаемости Арзана с той же Мегой. И сравните имидж этих двух центров. И вложения в рекламу. И сам уровень рекламы. Арзан будет выглядеть бедным родственником. Но может ему и этого хватает, и к звездам он не стремится, не знаю. Вот поэтому Мега - ЛИДЕР, у которого и конурентов-то нет. А Арзан - всего лишь один из оптовых магазинов, типа Магнума.


Я думал, вы профессионально рассуждаете, оказалось немного по дилетантски. Вы сравниваете 2 разных формата торговли: как например сравнивать Катерпиллар с Мерседесом. Или сравнивать Tesco или Ebay - Арзан это дискаунтер, который работает со снижением издержек при построении торгового процесса. Его нужно сравнивать с Магнумом.
Когда я говорил про отсутствие нестандартной рекламы, имелось в виду отсутствие рекламы, которая претендует на Каннского льва (кстати, бюджет каждого подобного ролика оценивается в млн. и отнюдь не тенге). Что касается оценки нашей работы - "Арзан" распустил свой отдел маркетинга и передал его нашему агентству данную функцию. Еще один показатель работы - 2 млрд. тенге оборота ежемесячно, поднятого с 0,5 млрд за полгода. Вот что значит грамотный маркетинг и менеджмент, а также эффективная, малобюджетная реклама.

И где же он? :p

Я уже отвечал, в процессе. Когда придет время (текущая осень) сами обо всем догадаетесь.

Да, но Огилви это говорил в контексте что реклама должна быть такая гениальная, чтобы потребитель думал о продукте, а не о самой рекламе :eek:
Качественная работа - это работа, которая продат мой товар лучше конкурентов. А это - реклама, которая выделяет мой товар лучше, чем реклама конкурентов. А это может быть только реклама, которая интереснее, креативнее, чем реклама конкурентов.


Распространенная ошибка креаторов, чем гениальнее моя реклама, тем лучше рекламируемый товар. Теория и практика же говорят об обратном.
И еще не забывайте одну простую истину - Отличный товар сам себя продаст...

Не ожидал и от вас предложение поиграть в игру "сам дурак". Обычно этим всегда и заканчивается спор, когда человек обижается. Ну по-детски это, как в песочнице :-)
Извините, но это сейчас выгляди словно вашему агентству похвастаться нечем. Вот вы и обиделись. Вот вам и не нужна креативная реклама. Интересно, а что же вы тогда в агентском портфолио показываете? Цифры? Или стандартную рекламу, но с присказками - "знаете, она так хорошо сработала!" ? ;)


Не нужно судить по себе о других. Я просто попросил показать примеры Вашей креативной идеи, которая подняла товар в лидеры продаж. Вы же почему то это воспринимаете как оскорбление. Тогда как это было лишь предложение продемонстрировать собственные успехи.
GOOD-у есть чем похвастать. Тем более вы сами же хвалили работы агентства, так что тут я в недоумении...

В любом случае, возвращаясь к теме сабжа.
Просто любое заявление или сообщение будет рассматриваться в ракурсе креативности. Вдруг де-юре одно, а де-факто - это креативное мышление над определенностью восприятия бытия... :-(

Сообщение отредактировал Немец: 04.09.2009, 10:44:12

  • 0

#125
ZlatkoJohansson

ZlatkoJohansson
  • Постоялец
  • 323 сообщений

Распространенная ошибка креаторов, чем гениальнее моя реклама, тем лучше рекламируемый товар. Теория и практика же говорят об обратном.
И еще не забывайте одну простую истину - Отличный товар сам себя продаст...


Именно поэтому креативность рекламы необязательно оценивать в привязке к цифрам и прочим бизнес-показателям, суть эффективности... :smoke: Но общее правило - креативная реклама эффективней некреативной при прочих равных условиях, ИМХО бесспорно... :-)
  • 0

#126
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Я думал, вы профессионально рассуждаете, оказалось немного по дилетантски. Вы сравниваете 2 разных формата торговли: как например сравнивать Катерпиллар с Мерседесом. Или сравнивать Tesco или Ebay - Арзан это дискаунтер, который работает со снижением издержек при построении торгового процесса. Его нужно сравнивать с Магнумом.


Давайте без оскорблений. Я не позволяю себе опустить до оскорбления кого-либо. Я сравниваю как простой потребитель. И покупаю продукты и там, и там. И как я воспринимаю эти торговые центры - это мое дело. О своем восприятии я вам сказал :smoke: Для меня "торговые центры" - братья. Это вам не "грузовик" и "легковушка", как вы поняли, а "жигули" и "мерседес". Я предпочитаю кататься на мерседесе :p Но вы можете сказать что я не ЦА, конечно :eek:


Когда я говорил про отсутствие нестандартной рекламы, имелось в виду отсутствие рекламы, которая претендует на Каннского льва (кстати, бюджет каждого подобного ролика оценивается в млн. и отнюдь не тенге).

Сильно заблуждаетесь :-) Вот вам пример Каннского ролика, стоимостью не выше 1000 долларов.
Серебряный лев Канн в 2008 году http://www.adme.ru/p...8/06/22/512449/
Так что деньги - не главное. Главное - мозк! :-(


Распространенная ошибка креаторов, чем гениальнее моя реклама, тем лучше рекламируемый товар. Теория и практика же говорят об обратном.
И еще не забывайте одну простую истину - Отличный товар сам себя продаст...


Нет, это ваша ошибка как маркетолога в подмене понятий. Правильно звучит так: "чем гениальнее реклама продукта - тем лучше продукт продается" ;) Отличный товар может продаваться САМ - без наличия конкуренции на рынке. А т.к. у нас конкуренция есть практически во всех категориях, то чтобы потребитель узнал о продукте - надо о нем сообщить.

И чем четче будет сообщение, чем ближе и понятнее оно потребителю - тем быстрее и лучше будет продаваться продукт. Это из маркетинга вроде как :-)

Не нужно судить по себе о других. Я просто попросил показать примеры Вашей креативной идеи, которая подняла товар в лидеры продаж. Вы же почему то это воспринимаете как оскорбление. Тогда как это было лишь предложение продемонстрировать собственные успехи.
GOOD-у есть чем похвастать. Тем более вы сами же хвалили работы агентства, так что тут я в недоумении...


S&X, безусловно, одно из лучших позиционирований в Казахстане, и одна из лучших реклам. А название ваще шедевральное. Но это было давно, года 3-4 тому назад. С того времени ниче нового не появилось что ли? :eek:
  • 0

#127
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений
Глюк, отвечу чуть позже.

Сообщение отредактировал Немец: 04.09.2009, 15:27:28

  • 0

#128
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений

Давайте без оскорблений. Я не позволяю себе опустить до оскорбления кого-либо. Я сравниваю как простой потребитель. И покупаю продукты и там, и там. И как я воспринимаю эти торговые центры - это мое дело. О своем восприятии я вам сказал :dandy: Для меня "торговые центры" - братья. Это вам не "грузовик" и "легковушка", как вы поняли, а "жигули" и "мерседес". Я предпочитаю кататься на мерседесе :cool: Но вы можете сказать что я не ЦА, конечно :D


Хорошо, еще проще - по такому же принципу можно уравнять Банк и Ломбард. И там и там мы получаем деньги.

Сильно заблуждаетесь :) Вот вам пример Каннского ролика, стоимостью не выше 1000 долларов.
Серебряный лев Канн в 2008 году http://www.adme.ru/p...8/06/22/512449/
Так что деньги - не главное. Главное - мозк! :-)


Исключение из общего ряда, подтверждающее общий ряд.

Нет, это ваша ошибка как маркетолога в подмене понятий. Правильно звучит так: "чем гениальнее реклама продукта - тем лучше продукт продается" :p Отличный товар может продаваться САМ - без наличия конкуренции на рынке. А т.к. у нас конкуренция есть практически во всех категориях, то чтобы потребитель узнал о продукте - надо о нем сообщить.

И чем четче будет сообщение, чем ближе и понятнее оно потребителю - тем быстрее и лучше будет продаваться продукт. Это из маркетинга вроде как :cool:


Спросите у окружающих - аксиома - Хороший товар сам себя продает.

S&X, безусловно, одно из лучших позиционирований в Казахстане, и одна из лучших реклам. А название ваще шедевральное. Но это было давно, года 3-4 тому назад. С того времени ниче нового не появилось что ли? ;)


Вы так и не привели собственных примеров.
Если предпочитаете подобный стиль беседы, без проблем. Тоже умею оставлять вопросы без ответов.
Калипсо, Песня лета, телеканал Астана. Малые примеры хорошей работы.

Сообщение отредактировал Немец: 04.09.2009, 21:25:48

  • 0

#129
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Хорошо, еще проще - по такому же принципу можно уравнять Банк и Ломбард. И там и там мы получаем деньги.


Вполне допускаю что я не прав, ровняя Мегу и Арзан. Поэтому говорю только как потребитель. А как маркетолог, отмечаю что Мега - бесспорный непрекословный лидер в своей категории. Притом что конкурентов у нее предостаточно. Также как у Арзана. Но почему-то Арзан не является "бесспорным лидером" в своей категории дискаунтеров. Несмотря на рекламу, которую вы считаете эффективной :dandy:

Исключение из общего ряда, подтверждающее общий ряд.


Прошу вас, не уподобляйтесь Ури Гиппу, который каждый раз, когда фактами ему доказывают что он ошибается - заявляет об "исключении из правил" :D По той же ссылке вы найдете еще и Золотых львов Каннского фестиваля того же года, рекламу сотового оператора No bill. No evil. Рекламные ролики сделаны в стиле мультфильма. Затраты на производство - не дороже 40 000 баксов за ролик, а скорее всего намного дешевле, даже на самом дорогом продакшн-хаусе.

И таких недорогих роликов, производство которых потянут даже многие наши казахстанские рекламодатели - каждый год в Канах хватает.

Спросите у окружающих - аксиома - Хороший товар сам себя продает.


Это не аксиома, это поговорка :p Но если верить вашим словам, либо Арзану не нужна реклама и PR, либо Арзан - это плохой товар! ;) Какой вариант верен? :)

Вы так и не привели собственных примеров.
Если предпочитаете подобный стиль беседы, без проблем. Тоже умею оставлять вопросы без ответов.
Калипсо, Песня лета, телеканал Астана. Малые примеры хорошей работы.


Немец, вы взрослый, умный, профессиональный человек. Но сейчас обида застилает вам мозг и заставляет мыслить нелогично. Поясню, раз вы сами не додумались: я критикую многих, в том числе знакомых и друзей, такова уж моя сущность. А вы понимаете, что не все понимают: критика работы - это не критика персоналии человека. Могут обижаться. Прекрасные люди могут делать туфту, но не замечать этого. И если я анонимно покажу им на их ошибки - это может помочь им в будущем их не повторять. Но лично на ошибки некоторым людям лучше не указывать, не поймут :cool: А потому, выложив свои старые работы - можно с легкостью раскрыть мое инкогнито. Вы же это понимаете? А "старые" - потому что я давно уже занимаюсь маркетингом, а не рекламой :cool: Реклама осталась как хобби. :)

З.Ы. вы снова указали только старые работы. Мне кажется проще признать что за последние 2-3 года, не говоря уж за год, вам показать нечего. По крайней мере, это было бы честно :-)
  • 0

#130
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений

...


Прихожу к тому же мнению, что и Ури Грипп, доказывать вам что то бесполезно.
Что Вам удобно вы принимаете, что противоречит с упорством фанатика креативизма не замечаете.

Ну да бог с вами...
  • 0

#131
Guajiro

Guajiro
  • Свой человек
  • 967 сообщений

Но что супер - так это сама задумка - привезти Льва в Казахстан. ПЕРВЫЕ придумали! За это прям гран-респект! И шуму наделали много, и сотрудникам агентства приятно: прикоснуться ко Льву - это получить хороший мотивационный пинок для вдохновения креатива. И клиентам теперь можно показывать и говорить "а мы выиграли", и не договорить, и часть клиентуры охотно поверит




http://www.adme.ru/c...09/06/16/54101/
Если бы идея была в том что Канны как показатель креативности девальвировались как амрканский доллар, можно было это и в самом деле посылать в Канны.


Например вот так: http://www.adme.ru/s...09/07/17/57521/


Можно эту идейку доработать и попытать счастья в следующем году) Удачи!

п.с. Канны, канны, на знаменитых кинофестивалях тоже иногда такую фигню награждают, которая по сравнению с шедеврами Тарковского и Феллини рядом не валялось - в искусстве периодически наступает общий ступор (как и у креаторов в отдельности). А призы вручат надож.

Сообщение отредактировал Guajiro: 06.09.2009, 00:52:55

  • 0

#132
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Прихожу к тому же мнению, что и Ури Грипп, доказывать вам что то бесполезно.
Что Вам удобно вы принимаете, что противоречит с упорством фанатика креативизма не замечаете.
Ну да бог с вами...


Очень жаль, что вы это так поняли. Понимаю, "политика страуса" как уход от неприятного и заведомо проигрышного разговора - тоже один из вариантов поведения в пиаре. Значит, вы хорошо знаете этот ход.

Хотя огорчен, думал профессионализм позволит вам посмотреть правде в глаза. А у вас получилось "кулик хвалит своё болото" :idea:

Бог на стороне честности и справедливости, в этом вы правы
  • 0

#133
Мастер Йада

Мастер Йада
  • Завсегдатай
  • 151 сообщений
Лично мне неприятно что меня держали за дурака, предлагая поверить что это агентство выиграло этот приз за свою работу. Остались очень неприятные впечатления от этого анти-пиара и от агентства в том числе.
  • 0

#134
Ури Гипп

Ури Гипп

    Читатель

  • Свой человек
  • 901 сообщений
А вообще у меня появилась такая мысль, что наши рекламщики идут где-то в хвосте мирового рекламного сообщества. Появляется всё больше и больше мнений, что Канны уже не те и не нужны. Когда наши рекламщики наконец таки возьмут Каннского Льва, то во всём мире это уже будет не актуально. В общем - опять в хвосте. :rotate:
  • 0

#135
ZlatkoJohansson

ZlatkoJohansson
  • Постоялец
  • 323 сообщений

А вообще у меня появилась такая мысль, что наши рекламщики идут где-то в хвосте мирового рекламного сообщества. Появляется всё больше и больше мнений, что Канны уже не те и не нужны. Когда наши рекламщики наконец таки возьмут Каннского Льва, то во всём мире это уже будет не актуально. В общем - опять в хвосте. :rotate:


А что слышно насчет "Оскара"? :) Неужто теперь режиссеры меряют художественную ценность фильмов исключительно сборами в кинотеатрах? :-)
  • 0

#136
ZlatkoJohansson

ZlatkoJohansson
  • Постоялец
  • 323 сообщений

Лично мне неприятно что меня держали за дурака, предлагая поверить что это агентство выиграло этот приз за свою работу. Остались очень неприятные впечатления от этого анти-пиара и от агентства в том числе.


Глубокоуважаемый Мастер Йада, мне очень неприятно что вам неприятно...
Сочувствую и приношу свои извинения, если наша кампания причинила вам неудобства или задела ваши чувства... Позвольте выразить надежду, что в скором будущем мы сможем изменить ваше отношение к нашему агентству...
  • 0

#137
Ури Гипп

Ури Гипп

    Читатель

  • Свой человек
  • 901 сообщений


А вообще у меня появилась такая мысль, что наши рекламщики идут где-то в хвосте мирового рекламного сообщества. Появляется всё больше и больше мнений, что Канны уже не те и не нужны. Когда наши рекламщики наконец таки возьмут Каннского Льва, то во всём мире это уже будет не актуально. В общем - опять в хвосте. :fie:


А что слышно насчет "Оскара"? :) Неужто теперь режиссеры меряют художественную ценность фильмов исключительно сборами в кинотеатрах? ;)

Насчёт Оскара ничего не слышал, а Вы? :smoke: Или сможете аналогию провести между Каннским львом и Оскаром? Это я к тому, что Оскар здесь не причём.

З.Ы. На однмо юмористическом канале показывают каннские ролики прямо как юморески какие-то.

З.Ы.Ы. Златко, для Вас реклама - это искусство или инструмент маркетинга? :lol:
  • 0

#138
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений
Прикольно. Остается сказать "а судьи, в данном случае судья кто?!"
Политика страуса - ))) ее скоро можно будет назвать полтикой Маззи, который так и не показал своих работ. ОК, я умываю руки, дальнейшие разговоры бесполезны.
  • 0

#139
ZlatkoJohansson

ZlatkoJohansson
  • Постоялец
  • 323 сообщений

З.Ы.Ы. Златко, для Вас реклама - это искусство или инструмент маркетинга? :smoke:


Ну параллель с "Оскаром" по-моему очевидна... :lol:
Для меня реклама как таковая инструмент маркетинга, НО, шедевральная реклама, будучи инструментом маркетинга, самодостаточна как предмет искусства! :fie: И именно потому что в КЗ рекламу рассматривают исключительно с точки зрения прагматизма, мы имеем то что мы имеем... Все ИМХО, но надеюсь вы со мной согласитесь... :)
  • 0

#140
Ури Гипп

Ури Гипп

    Читатель

  • Свой человек
  • 901 сообщений

Ну параллель с "Оскаром" по-моему очевидна... :lol:

А я не вижу здесь параллели, а если Вы видите, то может, поясните?

Для меня реклама как таковая инструмент маркетинга, НО, шедевральная реклама, будучи инструментом маркетинга, самодостаточна как предмет искусства! :fie: И именно потому что в КЗ рекламу рассматривают исключительно с точки зрения прагматизма, мы имеем то что мы имеем... Все ИМХО, но надеюсь вы со мной согласитесь... :)

Для меня реклама инструмент маркетинга, безо всяких "но". Места для "но" в данном случае я тоже не вижу. :smoke:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.