Общественный Фонд "Казахcтан за этичное обращение с животными."Общество защиты прав животных в Алматы
#301
Отправлено 23.05.2010, 16:32:43
Кроме того, необходимо проехать по приютам, пофоткать хотя бы часть животных!
А самое главное - нужно уже начинать работать в приютах, вакцинировать и делать паспорта хотя бы на тех собак, кого возможно будет привезти на выставку! Кто-то сможет принять в этом участие?
#302
Отправлено 23.05.2010, 18:58:21
Yl.V., отлично! Стенды у нас будут. Один (можно больше) - "Ищу хозяина". И другой - с историями благополучного "усыновления" и с фотографиями "до" и "после". У кого есть такие истории, присылайте тоже, будет много - добавим стенды.
Yl.V., сможете принимать и такие материалы? Или это слишком много получится?
Шлите материалы, я буду стараться сделать все, что от меня зависит.
#303
Отправлено 23.05.2010, 21:47:06
Yl.V., ждите письмо от netaly
Сообщение отредактировал Эллада: 23.05.2010, 21:49:32
#304
Отправлено 21.06.2010, 05:11:03
Наш ОФ уже не первый год занимается проблемами, связанными с отловом бездомных животных. В частности, в течение 2008-2009 года мы, совместно с журналистами, проводили расследования деятельности служб отлова и располагаем многими фактами, свидетельствующими о том, что средства, выделяемые на отлов и гуманное «усыпление» (как это принято официально называть) едва ли используются по назначению, а деятельность «ловчих» (как они называются в офиц.протоколах) почти всегда сопровождается не просто нарушениями, а, зачастую, является чистым «беспределом»..
Собак отлавливают с применением садистских методов, калеча и убивая их уже в момент отлова; большинство отловленных собак в «ветклиники» (т.е., спецприемники, где их должны умерщвлять) просто не доставляются, а отвозятся «ловчими» в неизвестном направлении (точнее, направление это нам известно, но большинство «точек приема» живого мяса мы все же не знаем, - их слишком много..).
В т.н. ветклиниках также царит полный беспредел.. Тех немногих животных, которых туда доставляют («неликвидных», явно владельческих, маленьких щенков) содержат в жутких условиях: им не дают воды (чтоб не мочились, очевидно); набивают в «кроличьи» клетки, порою, по 10 и больше собак (при том, что другие клетки пустуют), так, что они не могут ни сесть, ни лечь; клетки полны испражнений, которые никогда не убираются, а зимой покрываются толстой ледяной коркой..
Щенков и мелких собачек привязывают проволокой за шейки к прутьям клеток, так, что они едва ли могут даже двигаться.. Как и чем их потом убивают, это вообще отдельный разговор..
Начнем с того, что большинство, опять же, вывозят с территории «ветклиник» живыми.. Как и где заканчивается их жизнь?. На живодернях, или на мусорном полигоне «Тартып», в ямах с соляной кислотой, куда их сбрасывают, порою, еще живыми.. Тех же, кого убивают на территории ветклиники отнюдь не «усыпляют». Да, им вводят препараты (правда и то, не во всех «ветклиниках»), но что это за препараты я здесь озвучивать не буду, дабы не порождать среди живодеров, читающих тему, желания попрактиковаться в подобных экспериментах «подручными» средствами.
Теперь, логический вопрос: можно ли с этим бороться и как? Наш ответ: можно и нужно, но для этого требуется собрать как можно больше фактов, а значит, нужно действовать нам всем сообща, т.к. мы лично, - т.е., несколько волонтеров Фонда, - просто физически не можем отслеживать ежедневную деятельность каждой бригады «ловцов» и каждого «ветврача» т.н. «ветклиник»!
Поэтому я обращаюсь ко всем неравнодушным к этой проблеме: Давайте заниматься этим вместе, давайте обмениваться информацией, фактами, и, при необходимости, писать заявления (как, куда, по каким поводам и в какой форме писать – мы охотно подскажем и поможем!)
В прошлом и году я уже обращалась с подобным призывом (в частности, здесь: http://vse.kz/index....c=243713&st=120 ), но, к сожалению, практически безрезультатно..
Но мне кажется, что постепенно наше общее отношение к этой проблеме уже начинает меняться в сторону большей сознательности. Так, например, эту тему сейчас опять начали обсуждать здесь на ветке и более того, одна девушка даже пошла дальше обычного «выражения эмоций» и сделала единственно правильный в этой ситуации и по-настоящему честный и порядочный поступок: написала заявление на «ловцов»!. И мне кажется, это означает, что постепенно у нас появляется понимание того, что эта проблема касается всех нас, а значит, и, и ее решение будет зависеть от всех нас, от того, что именно сделает каждый из нас, чтобы попытаться изменить существующий беспредел!
Однако, убедительная просьба ко всем, читающим сейчас этот пост: очень прошу всех при возможном обсуждении данной темы (если таковое возникнет) воздерживаться здесь от выражения эмоций, и такие вопросы как: «убивать(казнить, вешать, наказывать) этих тварей» (собак или их ловцов, - в зависимости от точки зрения пишущего), «я бы их..я бы на вашем месте..», «а что толку, все равно в нашем ..ном государстве ничего не добиться», «а если бы на месте моих детей были ваши, что бы вы сделали..» и т.п. давайте обсуждать посредством личной переписки!
Давайте будем вести здесь только конструктивное обсуждение и только по существу вопроса!
Сообщение отредактировал Zaira: 21.06.2010, 05:11:52
#305
Отправлено 21.06.2010, 05:23:13
1.Оловом бездомных животных занимаются, в частности:
1.Жетысуский р-он: ТОО «Азия принт», тел.: 2333290; 2333515. Отловленных животных доставляют по в две «ветклиники»: на Сейфулина 49 (уг.ул.Пионерской, тел.: 235 77 50)
и на Татимбекова 152, тел.: 234 44 79 ("ветврача" там зовут Умирзак).
2. Бостандыкский р-он: ТОО «Империя БИО», тел.: 225 20 09; 225 73 73.
Куда отвозят животных – пока уточняем.
Подробную инфу с телефонами по всем р-онам выложу позже отдельно, чтобы здесь , среди прочего, не затерялась.
Особый интерес представляет тот факт, что отловом часто занимаются частники-любители, за деньги, которые им платят вызывающие, а они, естественно, заниматься этим не имеют никакого права и сами подлежат отлову «ловчими» соответствующих «органов»!
2. Если вашу собаку/кошку забирают «ловцы», ваши действия должны быть следующими:
1) Если забирают при вас, быстро записывайте номер машины, и требуйте у ловцов предъявления документов и объяснений: от какой организации работают, по какому праву отлавливают, кто вызвал, по какой причине и проч. При разговоре избегайте эмоций, спрашивайте четко и по делу, - к эмоциям они уже привыкли и на них не реагируют. Задача – выяснить, не частники ли это и куда собираются везти вашу собаку/кошку.
Чисто по-человечески могу посоветовать пытаться забрать у них животину сразу, мотивируя тем, что это ваша, выскочила, дескать из дома без поводка. Если со щенками, - все равно: выскочила, и щенки за ней! Пытайтесь спасти всеми силами, дайте им денег, поскольку потом уже вы свою животику не спасете..слишком мало шансов на это!
И даже если вам говорят: поезжайте, дескать, на Сейфулина 49 или еще куда-то, и там забирайте, - не слушайте их, - почти всегда врут…
2) Если забрать на месте не получилось, - самое главное, не паникуйте и не поддавайтесь эмоциям! Спокойно дойдите до телефона и позвоните:
а) в организацию, занимающуюся отловом;
б) в прикрепленную к этой организации «ветклинику» (все телефоны выложу позже).
По телефону опишите отловленное животное и потребуйте адрес ветклиники и часы ее работы. И, самое главное, даже если вас будут уверять, что такой собаки у них нет и отлов в ваш район, дескать, не выезжал, все равно, вам следует ехать в тот же день в ветклинику (до 17, самое позднее – до 18 часов вечера) и проверять самим!.
Не берут трубку в « ветклинике», – не сидите и не ждите, - срочно поезжайте туда до конца рабочего дня (до 18ч.) Звонок это все равно пустая формальность!
Если вашей животинки в «ветклинике» нет, вам следует (не выходя с территории ветклиники, желательно, - при них же!) снова звонить в организацию, занимающуюся отловом по вашему р-ну и требовать объяснения!
3) Если уже вы были в ветклинике, то повторно приехать туда следует обязательно! Если вы например, были там утром, то приехать повторно следует уже перед закрытием клиники; если были вечером – то на следующий день до обеда.
Иногда случается, что машина с отловленными собаками весь день мотается по р-ну, пока клетка не заполнится, и даже на ночь могут уехать на базу, прямо с собаками в клетке, т.ч. всегда остается шанс на то, что вашу собаку/кошку все же еще привезут в ветклинику!
4) И наконец, если вы сделали все вышеперечисленное и при этом все безрезультатно, - звоните нам, в частности, мне лично (за телефонами обращайтесь ко мне в личку) и тогда уже мы постараемся вам помочь!
Только не позволяйте эмоциям захватить вас и не затягивайте с поисками! Помните, «наказать» живодеров у вас еще будет время, а вот шансов спасти живое существо, возможно, до последнего надеющееся, что вы приедете и спасете его, с каждым часом становится все меньше..
(Продолжение, с подробной инфой, как и обещала, будет чуть позже).
Сообщение отредактировал Zaira: 21.06.2010, 05:25:28
#307
Отправлено 21.06.2010, 15:40:51
1.Оловом бездомных животных в г.Алматы в этом году занимаются:
1.Жетысуский р-он: ТОО «Азия принт», тел.: 2333290; 2333515. Отловленных животных доставляют в две «ветклиники»:
на Сейфулина 49 (уг.ул.Пионерской, тел.: 235 77 50)
и на Татимбекова 152 (тел.: 234 44 79; «ветврача» там зовут Умирзак)
2. Турсксибский р-он: ТОО «Азия-Принт»; те же две ветклиники
3.Алмалинский р-он: ИП «Бастау», т. 235 82 28
«Ветклиника» - Сейфулина 49.
3. Бостандыкский р-он: ТОО «Империя БИО», тел.: 225 20 09; 225 73 73.
Отловленных животных доставляют в специзолятор по адр.:
Жансугурова 311 (напротив Ипподрома), - при «Клинике Бугаева». Телефона в специзоляторе нет, т.ч. звонить нужно на тел. ветклиники:
3972276, 3856781, - они позовут работника изолятора.
4.Медеуский р-он: ТОО «Империя БИО»; специзолятор тот же, на Жансугурова 311.
Пошаговое разъяснение, как действовать если вашу (или на ваших глазах) собаку/кошку забирают в отлов – дано выше.
#309
Отправлено 21.06.2010, 18:17:51
можно сказать - комменты отчаяния... конструктивного... но безнадежного.
поэтому надеюсь Yl.I. и Zaira меня простят
p.s. отдельное спасибо Zaire Алле за правовую поддержку - насчет отлова, насчет договоров опекунства над животными, отдельное спасибо устроителям Дог-шоу (Im_loved Ирина, кстати взяла фото наших питомцев и описание и обещала повесить на доску - ей тоже огромное спасибо)
============================
теперь о наболевшем - куда пристроить взятое с бойни животное - опять на улицу? НЕТ РЕШЕНИЯ. причем НИ У КОГО... обошла все форумы============================
можно ли решить проблему ОФИЦИАЛЬНОГО ПРИЮТА (с лицензией, с прикрепленной вет.клиникой и т.д.) - кто-то может мне объяснить, можно ли у города попросить разрешение на открытие официального приюта ВРЕМЕННОГО содержания животных? не требовать ни земли, ни денег - просто разрешения держать ПИТОМНИК беспородных собак. на спонсорские деньги.
то, что творится в частных приютах НЕОПИСУЕМО... самые эффективные из них - это мини-приюты, то есть там,где не более 10 собак/кошек. оттуда животных еще можно раздать... они соц.адаптированы и контактны.
все остальное... да простят мне все приюты, которые я видела... куда езжу почти каждый день...там, где животных более 20-30... господа, нас самих можно упрекать в жестоком обращении с животными - по сути формируются стаи с жесткой иерархией, порой неуправляемые и естественно, вызывающие агрессию со стороны окружающих (соседей, прохожих)...
про Дог-Шоу... ни одна из фотографий "не выстрелила". ни одно животное не заинтересовало людей... netaly приносила фото как-то раз и на доску объявлений на вечер кино - тоже никто не позвонил... самым эффективным способом раздачи по-прежнему остается газеты и интернет, базар "птичка"...
согласна что мероприятия нужные в плане пропаганды отношения к животным, но в плане решения проблемы раздачи они малоэффективны...
================
p.s.p.s. у меня во дворе ходит три собаки, кормлю их ежедневно... уже дважды вызывали отлов и дважды они избегали страшной участи. но, если в следующий раз они попадут на бойню, взяв их оттуда "спася"... мне останется только усыпить их. две из них (кобели) социально не адаптированные (только из-за этого отлов не поймал их) и раздать их не представляется возможным... третья (сучка) - слепая... ее тоже вряд ли можно куда-то пристроить. эти собаки молоды (1,5-2 года) и красивы... НО! мини-приюты переполнены. большие приюты отличаются от бойни только кормежкой... и то - нерегулярной.
короче говоря... спасение с бойни ради усыпления - горькая ирония нашей действительности. это мое мнение и я прошу только одного - возможно ли устроить официальный приют - для этого не пожалею сил и средств, но - собирать животных, зная что завтра их вет.надзор может усыпить, заставить отказаться от них - это страшно!
Сообщение отредактировал Фолина: 21.06.2010, 18:19:45
#310
Отправлено 21.06.2010, 22:57:46
я думаю Вы своим постом имели ввиду своих животных, которые не были простроены через подобные доски объявлений??? Только вчера разговаривала с женщиной, ей удалось после ДогШоу пристроить 2 щенков. И она не единственная. Очень жаль, что у Вас так вышло.про Дог-Шоу... ни одна из фотографий "не выстрелила". ни одно животное не заинтересовало людей... netaly приносила фото как-то раз и на доску объявлений на вечер кино - тоже никто не позвонил...
Я согласна с Вами, интернет действительно помогает в пристройстве, и больше чем "мои " доски объявлений, но все равно от таких мероприятий есть эффект в плане пристройства.
#311
Отправлено 21.06.2010, 23:32:07
согласно правилам содержания животных приют и есть питомник..можно ли решить проблему ОФИЦИАЛЬНОГО ПРИЮТА (с лицензией, с прикрепленной вет.клиникой и т.д.) - кто-то может мне объяснить, можно ли у города попросить разрешение на открытие официального приюта ВРЕМЕННОГО содержания животных? не требовать ни земли, ни денег - просто разрешения держать ПИТОМНИК беспородных собак. на спонсорские деньги.
а это значит, что открытие приюта возможно при соблюдении условия - 500 м от жилых домов...
#312
Отправлено 22.06.2010, 11:23:56
я думаю Вы своим постом имели ввиду своих животных, которые не были простроены через подобные доски объявлений???
"простроены" честно говоря не поняла слова. пристроены?
имела в виду тех животных, фото которых были размещены, но никто не позвонил, не заинтересовался. мне тоже жаль.
а про женщину, которая пристроила 2-х щенков. она просто на доску фото приносила или сама присутствовала на выставке? со щенками?
дело в том, что объявление о выставке я увидела только 23-го числа, когда мне написала Ирина I_loved. до этого был разговор, что такая акция будет в парке Горького или Панфиловцев и т.д. (об этом говорилось еще в марте).
такие акции разумеется нужно и важно проводить - просто (на мой взгляд) цель у них привлечь внимание к проблеме и пропаганда формирования грамотного отношения к проблемам бездомных собак, но никак не РЕШЕНИЕ таких проблем и ПРИСТРОЙСТВО. доски получаются в нагрузку... повезло/не повезло.
#313
Отправлено 22.06.2010, 16:20:53
согласно правилам содержания животных приют и есть питомник..
а это значит, что открытие приюта возможно при соблюдении условия - 500 м от жилых домов...
вопрос: кто-нибудь пробовал создать приют (типа станции Юннатов) для бездомных собак вместе с гос.структурами... актиматом и т.д. и какие препоны встречаются на пути? не из любопытства - просто сама достаточно сильно загружена на работе, поэтому если бы кто-нибудь взял на себя юридическую составляющую могла бы попробовать оплатить услуги профессиональных юристов для получения разрешительных документов.
p.s. я так понимаю, что ни у одного питомника нет официальной бумаги, разрешения на занятия подобной деятельностью. это просто частные владения, которые находятся в 500 м от жилых домов. то есть главное - не нарушать инструкцию. т.е. "правила содержания домашних животных в г. Алматы"???
#314
Отправлено 22.06.2010, 16:59:01
если честно то я не в курсе. но знаю точно, что акимат получали письма от жителей с просьбой выделить землю для строительства приюта.вопрос: кто-нибудь пробовал создать приют (типа станции Юннатов) для бездомных собак вместе с гос.структурами... актиматом и т.д. и какие препоны встречаются на пути? не из любопытства - просто сама достаточно сильно загружена на работе, поэтому если бы кто-нибудь взял на себя юридическую составляющую могла бы попробовать оплатить услуги профессиональных юристов для получения разрешительных документов.
p.s. я так понимаю, что ни у одного питомника нет официальной бумаги, разрешения на занятия подобной деятельностью. это просто частные владения, которые находятся в 500 м от жилых домов. то есть главное - не нарушать инструкцию. т.е. "правила содержания домашних животных в г. Алматы"???
Не уверена, что акимат это интересует, по крайней мере на встречах с ними они не выражали заинтересованности
#315
Отправлено 23.06.2010, 10:53:05
Спасибо за ответ. а можно уточнить на встечах в акимате, можно ли частным приютам все же придать статус "официальных". Чтобы хотя бы вет.надзор их не трогал. Чтобы было какое-то прикрытие.если честно то я не в курсе. но знаю точно, что акимат получали письма от жителей с просьбой выделить землю для строительства приюта.
Не уверена, что акимат это интересует, по крайней мере на встречах с ними они не выражали заинтересованности
Понимаете, может быть уговорить/купить спонсоров (самим собраться) какой-то участок - официально передать его гос-ву и акимат попросить разместить там под эгидой общества (или обществ) официальный гос.приют. Или предложить гос-ву выкупить кусочек земли (по гос.цене) в пригороде.
Заинтересовать чиновников хоть как-то, даже материально, повесить ордена (от обществ).
может со стороны мои высказывания выглядят и смешно. но, поверьте, это от отчаяния.
например, недавно одна женщина (владелица приюта на 27 собак) купила землю. ее подруги, знакомые и я в том числе собирали по 200$ чтобы она имела возможность купить за 3000$ участок недалеко от города. при этом я знала, что не смогу привезти туда ни одну собаку или кошку. т.к. это частные владения, т.к. те 27 собак, что сидят у нее дома переедут туда и она больше никого туда не возьмет.
этот участок до сих пор стоит без вольеров и забора (нет денег). думаю потому, что 200$ это та сумма, которую я (и те кто вложился) готовы потерять без возможности диктовать какие-то условия, привозить бездомных животных и т.д. второй пример, это постройка вольеров. в одном частном приюте потратили на постройку вольеров около 30 тыс. (22 тыс мною лично). это только материалы. хозяйка приюта тоже потратила э/э, ее муж привел на строительство сотрудников с работы. и это при том, что навес у нее уже был. до настоящего момента вольеры не закончены. есть стены и даже пол из сплошных деревянных поддонов, но двери нет. и затягивают постройку не специально - нет времени у хозяйки. она заболела. ее мужу и детям вольеры не нужны. как и те собаки, которые сидят в остальных вольерах. возможно хозяйка скоро поправится и будет такой временный хэппи-энд. НО! у нее (у ее семьи) останется всегда право сказать - это мой дом, моя территория - забирайте собак! выселяйтесь!
таких примеров масса. просто в остальных я не принимала такого непосредственного участия, поэтому не имею право писать с чужих слов. думаю, у всех, кто здесь присутствуют тоже был такой печальный опыт.
ни в коем случае не обвиняю никого из этих людей - все было по-честному. и нас сразу предупреждали, что возможно такая трата денег будет напрасной. за эти деньги не обогреют и не спасут никого с улицы. просто улучшат жизнь животных в приютах.
Но! деньги хочется тратить на общую НАДЕЖДУ, а не на чужую прихоть.[b]
а это, при всем моем уважении к обществам и к отдельным людям, возможно только на гос.уровне.
Сообщение отредактировал Фолина: 23.06.2010, 11:09:50
#316
Отправлено 23.06.2010, 17:58:13
приют можно будет открывать тогда когда регистрация животных будет обязательной и доступной, тогда когда работа заводчиков будет регулироваться и контролироваться и возможно лицензироваться, тогда когда понятие гуманное отношение к животным не будет чем то смешным (многие люди, не имеющие отношения к животным, а таких я думаю большинство, как то не серьезно и даже со смехом относятся к нашей зоозащитной деятельности) и т.д. и т.п.
только сегодня прочитала, что в Америке один из новых приютов на грани закрытия. а открылся он осень 2009.... не хватает средств
Сообщение отредактировал cat-woman: 23.06.2010, 17:59:15
#318
Отправлено 27.06.2010, 17:23:51
#319
Отправлено 27.06.2010, 21:51:08
я думаю Вы своим постом имели ввиду своих животных, которые не были простроены через подобные доски объявлений???
"простроены" честно говоря не поняла слова. пристроены?
имела в виду тех животных, фото которых были размещены, но никто не позвонил, не заинтересовался. мне тоже жаль.
а про женщину, которая пристроила 2-х щенков. она просто на доску фото приносила или сама присутствовала на выставке? со щенками?
дело в том, что объявление о выставке я увидела только 23-го числа, когда мне написала Ирина I_loved. до этого был разговор, что такая акция будет в парке Горького или Панфиловцев и т.д. (об этом говорилось еще в марте).
такие акции разумеется нужно и важно проводить - просто (на мой взгляд) цель у них привлечь внимание к проблеме и пропаганда формирования грамотного отношения к проблемам бездомных собак, но никак не РЕШЕНИЕ таких проблем и ПРИСТРОЙСТВО. доски получаются в нагрузку... повезло/не повезло.
ну ошиблась, но все же поняли!
про женщину. Никто не приносил щенков на Дог Шоу! Это было запрещено. Не знаю, почему Вы так поздно узнали о Дог Шоу.. Но хотя... Вы увидели объявление 23 мая? Тогда до пятого июня было не мало дней, что бы сфотать животное и передать фотографии.
Цель у таких мероприятий разумеется привлечь внимание к проблемам БЖ! вы думаете этого мало? Я же не говорю, что цель этих мероприятий - пристройство и только, но пропаганда "усыновления" БЖ так же проводиться и дает свои плоды!
Насчет в нагрузку доски объявлений. Нет это не работает по принципу : повезло / не повезло. Если кто то захотел пристроить животное, то можно придти на подобное мероприятие, сделать свое объявление выразительным, ярким , а не просто фото с сотки, можно постоять у стенда и если кто то заинтересуется именно вашим объявлением, то на месте можно подробно рассказать о своем малыше. И это срабатывает. Пристройство это работа! Я думаю, эта женщина поэтому и пристроила своих малышей - у нее было очень яркое и красивое объявление, и она сама там присутствовала.
НО! разумеется эти мероприятия не направлены только напристройство и работа которая ведется в интернете заслуживает уважения!
#320
Отправлено 27.06.2010, 21:56:14
станция юннат это не приют и не имеет ничего общего с приютом. Там не живут собаки. Там живут кролики, 2 змейки, паук птицеед и вроде еще кто то. Собак туда приводят дети на дрессировку. А еще, дети там занимаются растениеводством, высаживают цветы, по осени делают икебаны.вопрос: кто-нибудь пробовал создать приют (типа станции Юннатов) для бездомных собак вместе с гос.структурами... актиматом и т.д. и какие препоны встречаются на пути?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0