Перейти к содержимому

Фотография

ПА ОБСЕ осудила нацизм и сталинизм


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2153

#161
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

вынудили Сталина подписать пакт о ненападении

и напасть на польшу и прибалтику? :-)
прикоольна :kiss:

...
15 марта 1938 года в Варшаве и Вильно прошли антилитовские демонстрации под общим лозунгом «Вперед на Ковно!» (на Каунас — тогдашнюю столицу Литвы). Литве был предъявлен ультиматум, а на литовской границе сосредоточено свыше 100 тыс. польских войск. И только позиция СССР и Франции удержала Польшу от военного вторжения.

Польша постоянно пыталась захватить вольный город Данциг, устраивала провокации, и только протесты Германии и решительная позиция Англии и Франции не позволили ей осуществить свои планы.

28 декабря 1938 года только что назначенный посланником Польши в Иране Я. Каршо-Седлевский сказал в беседе с советником посольства Германии в Польше Р. Шелия: «Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом... Для Польши лучше до конфликта совершенно определенно встать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего в Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов» («Год кризиса, 1938—1939: Документы и материалы», т.1., М., 1990. С. 162).

Признание Риббентропа после встречи с министром иностранных дел Польши Беком 26 января 1939 года: «Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю» .

Или вот замминистра иностранных дел Польши граф Шембек 10 декабря 1938 года направляет инструкцию польскому послу в Москве Гржибовскому: «Нам чрезвычайно трудно сохранять равновесие между Россией и Германией. Наши отношения с последней полностью основываются на концепции наиболее ответственных лиц Третьего рейха, которые утверждают, что в будущем конфликте между Германией и Россией Польша явится естественным союзником Германии».

В декабре 1938 года в докладе 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска польского без обиняков указывалось: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель — ослабление и разгром России« («Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy», T.III. Warszawa, 1968, S. 262, 287).
25 сентября 1938 года в беседе со своим американским коллегой польский посол в Париже Лукасевич заявил: «Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».

Польша постоянно громогласно заявляла, что уничтожение большевизма любым путем — ее главная цель. Польша создавала, вооружала, укрывала на своей территории крупные банды, что регулярно совершали налеты на территорию СССР, грабили, насиловали, убивали мирных жителей, после чего благополучно уходили обратно в Польшу и там отсиживались в безопасности от преследования частей НКВД и пограничников.

Польша имела втрое большую и значительно лучше оснащенную армию, нежели Германия: закаленного в боях вермахта, что прошел с боями всю Европу и получил полноценное тяжелое вооружение, тогда еще не существовало.

30 сентября 1938 года Варшава послала официальный запрос в Берлин: может ли она рассчитывать на доброжелательную позицию Германии, если в результате предстоящего вторжения польских войск в Чехословакию возникнет вооруженный конфликт между Польшей и СССР?
...



Что-то не так?

Да, кстати.
Еще до сентябра 39-го Польша неплохо покрысятничала при разделе Чехословакии.
Это к вопросу - "кто начал"

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 04.07.2009, 02:44:12

  • 0

#162
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

Вы лжете, именно Сталинский режим виноват в том, что на фронтах гибли наши деды.
1. Именно сталинский режим обучал фашистских танкистов,
2. именно сталинский режим предоставлял немецким военным кораблям Мурманскую морскую базу для атаки на английские корабли, ведь Английя воевала против фашистов.
3. Именно сталинский режим напал на Финляндию в 1939 году, а ведь Финляндия тогда была союзницей Англии.
4. Именно сталинский режим осуществлял поставки фашистам нужным им металлов.
Вы плохо знаете историю. это вс е реальные факты, поищите в инете...

сталинский режим конечно обучал немецких танкистов, но когда в Германии была Веймарская Республика, чтоб вы знали.
насчет ресурсов, их стали поставлять после 1939 г. после пакта, причины подписания пакта повторять не буду.
а вот в вооружении Германии виноват не Союз ССР а Антанта, которая трусливо позволила Германии нарушить условия версальского мира.

и еще, это видимо из кровожадности Союз ССР просил Польшу пропустить Красную Армию, чтобы защищить Чехословакию

#163
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто
Есть прекрасное исследование причин и обстоятельств подписания Пакта (очень уважаемого автора, Ингеборд Фляйшхауэр, - доктора истории из ФРГ, не ГДР, а ФРГ): "Пакт Гитлер-Сталин и инициатива германской дипломатии". Я б вам дал ее почитать, но ее у меня скомуниздили. Так вот этот питомец буржуазной историографии приходит к выводу, что виноваты в подписании Пакта - Антанта и оппозиционная к Гитлеру германская дипломатия.

Сообщение отредактировал Jaberwacky: 04.07.2009, 02:50:37


#164
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений
http://alkir.narod.r.../slutch-00.html
  • 0

#165
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Так вот этот питомец буржуазной историографии приходит к выводу, что виноваты в подписании Пакта - Антанта и оппозиционная к Гитлеру германская дипломатия.


Вообще-то началось вот с этого документа:

«Мюнхен, 29 сентября 1938 г. Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области договорились о следующих условиях и формах этой уступки, а также о необходимых для этого мероприятиях и объявляют себя в силу этого соглашения ответственными каждая в отдельности за обеспечение мероприятий, необходимых для его выполнения.
1. Эвакуация начинается с 1 октября.
2. Соединенное Королевство, Франция и Италия согласились о том, что эвакуация территории будет закончена к 10 октября, причем не будет произведено никаких разрушений имеющихся сооружений, и что чехословацкое правительство несет ответственность за то, что эвакуация области будет произведена без повреждения указанных сооружений…»

Странным образом, в этом теплом европейском междусобойчике "кровавому большевистскому режиму" места не нашлось.
  • 0

#166
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

http://alkir.narod.r.../slutch-00.html


И где в этом большом и плохо отформатированном тексте, написанном , пардон, сосканенным и размещенным 22-летним сибирским студентом зерно, суть и смысл?

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 04.07.2009, 03:08:28

  • 0

#167
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений


http://alkir.narod.r.../slutch-00.html


И где в этом большом и плохо отформатированном тексте, написаннном 22-летним сибирским студентом зерно, суть и смысл?



ВЫ ОПЯТЬ ЛЖЕТЕ.

АВТОР - Случ Сергей Зиновьевич, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института славяноведения Российской Академии Наук.

  • 0

#168
Совёнок

Совёнок
  • Частый гость
  • 87 сообщений
До пакта Молотов - Риббентроп
Россия. Еще до конца не разобравшись с кулаками и колхозами, Сталин одновременно в 1929 году начал строить на немецком оборудовании по американским проектам два гигантских металлургических комбината, Кузнецкий и Магнитогорский. И в 32-м на обоих был замкнут полный металлургический цикл. Урал и Кузбасс были выбраны по самым утилитарным причинам, оба комбината использовали магнетит с 70 процентами железа, тогда как Германия добывала и импортировала руды с 30-ю. К тому же, Прокопьевско-Киселевское месторождение кузбасского каменного угля без всякой шихтовки давало отличный кокс предельно низкого содержания серы и фосфора – врагов хорошей стали номер один.
Указанные комбинаты нужны были исключительно для танков и пушек, так как Россия в это время не выпускала никакого оборудования, машин, механизмов, если не считать обручей для бочек, чугунки, сковородки и колесные ободы для телег, ну и, естественно, швейную машинку «Зингер» на Зингером же построенном в Подольске заводике.
До начала строительства умопомрачительного объема металлургического завода его надо проектировать, заказывать и выкупать десятки тысяч тонн оборудования, на что требуется больше времени, чем на саму стройку. Поэтому решение о строительстве было Сталиным принято примерно сразу же после постройки мавзолея товарищу Ленину, не позднее 1925 года, чтоб начать строить в 1929-м.
Поэтому вы должны сообразить, что Халкин-гол, Хасан и «конфликт на КВЖД» в 1929-м был чистейшим экспериментом насчет того, можно ли победить самого слабого противника в 20 веке дубинкой Ильи Муромца с картины Васнецова. Эксперимент показал, что нельзя.
Германия. «Англия» и «Франция» не только унизили дальше некуда Германию в Версале в 1919 году, но и отобрали у нее Лотарингию, Рур и Восточную Пруссию, где была сосредоточена почти вся немецкая тяжелая индустрия, дополнительно наложив на нее совершенно сумасшедшую контрибуцию.
  • 0

#169
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто
и еще, начиная с 1933 г. в советских газетах нацисткие власти и Гитлер, в частности, клеймились (и до этого шельмовался, но с 1933 г. как режим). Такая практика прекратилась только в 1939 г. после подписания Пакта. Но это тоже разумное следствие подписания Пакта.

#170
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений
Марк Сестерций Антилох - вы уже исправили свои слова, но я поймал вас на лжи.....

Лгать можете дебилам, здесь у вас не получится.....

Поэтому рекомендую вам убрать приставку Анти в вашем нике :kiss:

Сообщение отредактировал IT-job: 04.07.2009, 03:12:54

  • 0

#171
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

ВЫ ОПЯТЬ ЛЖЕТЕ.
АВТОР - Случ Сергей Зиновьевич, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института славяноведения Российской Академии Наук.


1. Вы чуток опоздали. Секунд на сорок.
2. Жирный шрифт, большие буквы и проч - признак того, что один человек кричит на другого.
Вы полагаете, на меня чей-то крик действует? Я крикливость по жизни воспринимаю как признак слабости.
3. Моя невнимательность к автору и его публикатору что-то меняет в вопросе?


Марк Сестерций Антилох - вы уже исправили свои слова, но я поймал вас на лжи.....

Месье, у вас незалеченная родовая травма?

Для удовлетворения личного любопытства можете запросить у хозяев тайминги.
  • 0

#172
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений

1. Вы чуток опоздали. Секунд на сорок.

Ваши слова сохранены в ЦИТАТЕ:

И где в этом большом и плохо отформатированном тексте, написаннном 22-летним сибирским студентом зерно, суть и смысл?

Я в очередной раз поймал вас, впрочем как и других из вашего лагеря защитников нацизма и сталинизма на ЛЖИ.

Вы успели исправить, я это не отрицаю. Ловкость ваших рук. Умеете выворачиваться наизнанку.... Не отрицаю..

Сообщение отредактировал IT-job: 04.07.2009, 03:17:58

  • 0

#173
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто


И где в этом большом и плохо отформатированном тексте, написаннном 22-летним сибирским студентом зерно, суть и смысл?

Я в очередной раз поймал вас, впрочем как и других из вашего лагеря защитников нацизма и сталинизма на ЛЖИ.

вы всерьез полагаете, что в сообщении МСА констуркция "22-летний сибирский студент" - не есть имя нарицательное по сути?

Сообщение отредактировал Jaberwacky: 04.07.2009, 03:19:42


#174
Совёнок

Совёнок
  • Частый гость
  • 87 сообщений
В целом, к 1923 году экономика Германии не шибко отличалась от российской, если, конечно, не учитывать ее научно-техническое, технологическое и интеллектуальное превосходство, которое в рот не положишь и штаны из него не сошьешь.
Замечу, что Гитлер пришел к легитимной власти только в 1934 году, через 10 лет после указанной разрухи, а через 4 года, в 38-м уже отчекрыжил от Австрии Судеты. Поэтому, во-первых, он не смог бы за 4 года воссоздать и перевести всю германскую экономику на военные рельсы, разве что перестрелять трамвайных зайцев и научить маршировать разболтавшихся солдат. Во-вторых, ни один дурак сразу же, как только сел на престол, не начинает войну, так как надо сперва подсчитать свои ресурсы, разработать доктрину, разобраться с генералитетом, стать отцом народа и совершить массу других телодвижений, чтоб одним махом, в считанные месяцы завоевать всю Западную Европу.
Тогда кто это сделал за Гитлера и когда? Помните американский план Маршалла после второй мировой?
Из БСЭ: «План Дауэса. Дауэс Чарлз Гейтс (1865, Мариетта, Огайо, – 1951, Эванстон, Иллинойс, США), банкир. Председатель международного комитета экспертов, выработавшего в 1923–24 репарационный план для Германии. В 1925-29 вице-президент США. В 1929-32 посол в Великобритании».План утвержден в августе 1924, но германская марка «стабилизировалась в 1923», то есть тихой сапой этот «план» работал чуть ли с Версальского распятия Германии. В том же 1923-м Франция и Бельгия сперва «оккупировали Рур» и тут же убрались из него. Вроде как по щучьему велению. Но я же вам уже сказал, что Рур – сердце тяжелой германской индустрии. Так что «уже в 1927-м Германия достигла довоенного уровня, и доля Германии в мировом экспорте увеличилась с 5,73% в 1924 до 9,79% в 1929-м»
Поэтому я вам доказал что, во-первых, не государства рулят своей внешней политикой, а – банки рулят государствами, причем банки посторонние для этих государств. Или вам идиотская прогулка Франции и Бельгии в Рур и обратно ни о чем не говорит? Во-вторых, именно банки, а не государства планируют войны.
  • 0

#175
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Я в очередной раз поймал вас, впрочем как и других из вашего лагеря защитников нацизма и сталинизма на ЛЖИ.

Вы успели исправить, я это не отрицаю. Ловкость ваших рук. Умеете выворачиваться наизнанку.... Не отрицаю..

дадада. А еще я умею подделывать тайминги, IP , и множество иных атрибутов в матрице. :kiss:

Так в чем суть разоблачения-то ?
В том, что автором ошибочно назван публикатор ?
И что из этого следует?

Суть-то в чем? О чем ссылка, к чему призывает , кому и что доказывает эта многостраничная простыня?
  • 0

#176
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений
Весной 1933 года располагавшаяся в Голландии немецкая фирма "Дешимаг" (Deutsche Schiffs und Maschienenbau Gesellschaft) получила от СССР заказ на проектирование средней подводной лодки. В качестве прототипа была выбрана подлодка E-1 ("Эчвариэтта"), построенная в Испании по чертежам "Дешимага" и впоследствии переданная Турции. Немецкие инженеры в августе 1933 - марте 1934 года разработали эскизный проект, подкреплённый общими расчётами, и руководили разработкой общего проекта, вошедшего в историю советского подводного флота как "серия IX". Воплощали общий проект в рабочие чертежи применительно к возможностям отечественной промышленности инженеры специального КБ, временно выделенного из ЦКБС-2 (Центральное конструкторское бюро специального судостроения при Балтийском заводе в Ленинграде, специализировалось на проектировании подводных лодок).

В конце декабря 1934 года на Балтийском заводе были заложены три лодки IX серии, получившие весьма показательные обозначения Н-1, Н-2 и Н-3 ("немецкая" или "немка"). В октябре 1937 года для лодок этой серии приняли литеру "С" - от слова "средняя" (иногда их неофициально называли "сталинцами").

В начале 1935 года были готовы рабочие чертежи, за выпуском которых, как и за постройкой лодок наблюдали инженеры немецкой фирмы "Дешимаг". Н-1 вступила в строй Балтийского флота в сентябре 1936 года. В целом лодка вполне отвечала лучшим достижениям подводного судостроения своего времени, удачно совмещая сильное торпедное и артиллерийское вооружение и высокую надводную скорость хода с относительно небольшим водоизмещением. Многие конструкторские решения и типы механизмов, впервые принятые для "немок", были использованы и в последующих сериях подводных лодок.

Уже в 1935 году, не дожидаясь окончания постройки первых трёх "немок", руководство советского Военно-Морского Флота решает перейти к массовому строительству подводных лодок такого типа. Доработанный в ЦКБС-2 проект получил обозначение "серия IX-бис". Главное его отличие от прототипа заключалось в замене немецких дизелей фирмы МАН отечественными и в некоторых изменениях формы ограждения рубки103.
  • 0

#177
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Я в очередной раз поймал вас, впрочем как и других из вашего лагеря защитников нацизма и сталинизма на ЛЖИ.

Где был предыдущий раз? Где была ложь? Где лагерь защитников? Где их поймали и на чем? И в чем суть лжи?

Кстати, на мой вопрос так и не ответили, как сталинизм убили экономически и кто убил, а я ведь жду!
  • 0

#178
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений
германский авиаконструктор Эрнст Хейнкель по заказу советских ВВС разработал истребитель HD-37, который был принят на вооружение и выпускался в Советском Союзе в 1931-1934 гг. под обозначением И-7, всего был изготовлен 131 экземпляр. Ещё одним самолётом, построенным фирмой Хейнкеля для СССР, стал морской разведчик He-55, получивший у нас обозначение КР-1 и находившийся на вооружении вплоть до 1938 года. Одновременно была изготовлена и катапульта К-3 для его запуска, которую сначала установили на линкоре "Парижская коммуна", а в 1935 году перенесли на крейсер "Красный Кавказ". В конце 1930-х годов советский флот купил у Хейнкеля ещё две авиационные катапульты типа К-12. Их поставили на крейсерах "Ворошилов" и "Киров". Катапульты предназначались для запуска пришедших на смену КР-1 корабельных разведчиков КОР-1 (Бе-2) отечественного производства99.

Ценные приобретения делались и в других областях. Так, у немецкой фирмы "Рейнметалл" были закуплены лицензии на ряд артиллерийских систем. Это, в частности, 76-мм зенитная пушка образца 1931 года. Позднее в результате её модернизации советскими конструкторами были созданы 76-мм зенитная пушка образца 1938 года и 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Кроме того, на её базе была разработана система корабельных 76-мм зенитных орудий.

Другой приобретённой у немцев артиллерийской системой была 37-мм противотанковая пушка образца 1930 года. На её основе была создана знаменитая "сорокапятка" - 45-мм противотанковая пушка образца 1932 года, которая отличалась от немецкого оригинала только калибром и небольшими изменениями в противооткатных устройствах. С 1932 по 1 января 1942 года было изготовлено 16621 45-мм противотанковых орудий. В свою очередь, на её базе была создана 45-мм танковая пушка образца 1932 года. Этими орудиями было вооружено подавляющее большинство выпускавшихся перед войной советских танков. Всего с 1932 по 1943 год было изготовлено 32453 таких пушек101.
  • 0

#179
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений
Кто громче всех кричит ловите вора!?
  • 0

#180
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений

Я в очередной раз поймал вас, впрочем как и других из вашего лагеря защитников нацизма и сталинизма на ЛЖИ.

песец, детский сад :-)

Вы успели исправить, я это не отрицаю. Ловкость ваших рук. Умеете выворачиваться наизнанку.... Не отрицаю..

да, он еще и буквы иногда пропускает :p :kiss:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.