Сообщений в теме: 3310

[citidzen]

Но блин хоть тресни, мне было не интересно жить в СССР, когда я открыл для себя интернет(как всегда первое время это порносайты, музыка и т.д.), но когда создали Википедию, я "килянусь" поумнел на 10 лет вперед, столько информации получил, столько всего узнал, а ведь на приведенном в пример ресурсе нет никаких идей и агитации, чистой воды полезные знания.

Интернет - порождение капитализма?! Докатились...
Компартия библиотеки не отменяла

П.С. О чо нашол:
DARPA было создано из-за ваших предков: 51 год назад СССР запустил спутник. Когда это произошло, все в США были очень удивлены. Президентом США был [Дуайт] Эйзенхауэр, он не любил, когда его удивляли. Поэтому он основал эту организацию для разработки передовых исследовательских проектов и сделал ее частью минобороны. В 1958 г. мы запустили наш спутник (Explorer 1, с помощью ракеты Juno I, восходящей к Redstone).
ну дальше для платных подписчиков, но понятно к чему ведёт....

если смотреть канал НатионалДжеографик, то тоже многое почерпнешь

базара нет
Этот канал у меня на втором месте после журнала "Наука и жизнь"
википедия рядом не валялась...

Сообщение отредактировал citidzen: 21.07.2009, 16:17:03

[Timu4in]

Svobod я живу в брежневке в моем подъезде половина алкашей пенсионного возраста, объясните мне недальновидному откуда деньги на алкоголь? А я кучу примеров приведу, когда пенсионеры могут жить в КАПИТАЛЛОкратии на зависть многим молодым, потому что не лень и потому что ради внуков. Одними знаниями сыт не будешь, тут все от желания зависит. Учить нужно себя, а не искать виноватых. Мой прадед то не ныл что ему как герою войны дарили какие то часики на 50летие со дня победы, а шел с огорода продавал ягоды и разводил свиней, кормил себя и жену. Он съел горя столько, что понимал единственную истину в своей долгой жизни, что все зависит только от тебя самого и только слабый будет искать виноватых. Почему Россия считается одной из пьющих стран? Думаете от плохой жизни, да вот фиг там, я в 2001 году покатался по этой стране, эти граждане работать не хотят, объявлений о приеме на работу валом, да только мне бы как иммигранту при всем желании работать нужно было получить гражданство, да и государство хотело чтобы работали сами граждане, а не приезжие. Вы мне еще скажите что те кто живет лучше чем при социализме, все жулики либо везунчики? Вы не ответили на мой предыдущий вопрос.

[Анжела Девис]

Я не идеализирую СССР, там много было плохо и неправильно.
Но взгляните правде в глаза - сейчас лучше не стало, только хуже.
И это только начало, дальше кризис вам покажет, всё на что способен капитализм.

Не знаю не знаю

Я выходец из СССР и не хочу, чтобы эта страна возвращалась, где основным принципом было подавление любого желания человека.

Хочешь кушать- будь добр отстой часами в очередях за 2 кг мяса( колбасы, молока и тд) в одни руки.
Либо имей блат среди торгашей.

Хочешь одеться -одевайся в одежду, производимую фабрикой первомайка, в семейные трусы в крупную розу на синем фоне. До сих пор помню, висели на 3 этаже в цуме.
Либо имей блат среди торгашей.

Хочешь поехать за границу, будеь добр обойди кучу организаций, профком, обком , ит.д. чтобы получить визу на путевку и твою политическую благонадежность чтобы поехать в страну соц.лагеря (!). Про капиталистические страны - это вообще было нереально поехать простому советскому человеку, если он не народный артист , спортсмен, чиновник высшего ранга.
И тоже имей блат наверху.

Я из семьи врача и педагога. У меня не было блата. Я не одевалась в джинсы и не ела деликатесы, типа сервелата, и не пользовалась таким страшным дефицитом, как туалетная бумага. ( извините за подробности)

Вы говорите, что потребление молока и мяса стало ниже, сравнивая с доперестроечным временем. А вы не думали. что это снижение произошло за счет расширения ассортимента продукции? Ведь можно стало не только этим питаться.

Нет обратно никак не хочу. Даже за молоко и мясо.

Сообщение отредактировал Анжела Девис: 21.07.2009, 16:28:17

[Timu4in]

Интернет - порождение капитализма?! Докатились...
Компартия библиотеки не отменяла

Да ну? Я вот помню что в нашей провинции в основном агитационные материалы были по очередным съездам, хотя "Наука и жизнь" а также "Юный техник" выписывались моим отцом регулярно. Просто видите в тот момент может быть я и не искал особо, то что было мне интересно за последние 10 лет. Но доступность информации сейчас на высоте, я очень рад этому и что бы не говорили, но все таки многих книг или журналов Вы могли и не увидеть в библиотеке.

[citidzen]

доступность информации сейчас на высоте

Так я об том и говорю...
10 лет назад информационные потоки во всём мире не отличались такими высокими скоростями, как сейчас. Спрашивается, при чём тут социализм???

[Timu4in]

Спрашивается, при чём тут социализм???

при том что цензура не давала охватить в полной мере работы зарубежных ученых и писателей, цензура действительно нужна, потому что информация может быть оружием. Но адекватный человек всегда сможет отличить зерна от плевел.

[citidzen]

Знаете что, обратитесь с этим вопросом к МСА - у него будет что возразить по этому поводу.
От себя хочу лишь сказать, что цензура присутствует в любом государстве.
В США тем БОЛЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!

[AGulshara]

Кто стал жить лучше?

я, и большинство моих родственников - не сравнить с тем, как жили в СССР, хотя к 5% сверхбогачей и не относимся.
сейчас больше свободы выбора. если человек живет на отшибе, это не означает, что он не может жить лучше, вопрос в его выборе: можно "водка пить, в траве валяться", а можно, проявив смекалку, заработать. на крайний случай: выехать туда, где можно заработать.
не согласна с вами, Svobod, что хорошо живут только 5% в мире.

что до кризиса, по моему скромному мнению, он еще у нас, в Казахстане, не начинался. а насчет того, что покажет: поживем - увидим.

[Svobod]

Svobod я живу в брежневке в моем подъезде половина алкашей пенсионного возраста, объясните мне недальновидному откуда деньги на алкоголь?

Бред какой-то...

[Svobod]

Я выходец из СССР и не хочу, чтобы эта страна возвращалась, где основным принципом было подавление любого желания человека.

При чём тут экономика???

Хочешь кушать- будь добр отстой часами в очередях за 2 кг мяса( колбасы, молока и тд) в одни руки.
Либо имей блат среди торгашей.

Уровень потребления Мяса, мясопродуктов и молока на сегодняшний день сократилось и оно меньше чем было при Социализме.
Отсюда Вывод, очереди исчезли не потому, что продуктов стало больше, а потому что цены стали выше и продукты стали менее доступны.

Хочешь одеться -одевайся в одежду, производимую фабрикой первомайка, в семейные трусы в крупную розу на синем фоне. До сих пор помню, висели на 3 этаже в цуме.
Либо имей блат среди торгашей.

Это есть результат отсутствия обратной связи, о чём я уже писал.

Хочешь поехать за границу, будеь добр обойди кучу организаций, профком, обком , ит.д. чтобы получить визу на путевку и твою политическую благонадежность чтобы поехать в страну соц.лагеря (!).

При чём здесь экономика?

Вы говорите, что потребление молока и мяса стало ниже, сравнивая с доперестроечным временем. А вы не думали. что это снижение произошло за счет расширения ассортимента продукции? Ведь можно стало не только этим питаться.

Речь идет о всей мясной и молочной продукции.
Я уже не говорб о том, что Мяса в нынешней колбасе не так уж и много, в основном соевые ГМО.

Нет обратно никак не хочу. Даже за молоко и мясо.

Никто не зовёт обратно, вперёд и только вперёд...
По спирали развития.

[Svobod]

Кто стал жить лучше?

не согласна с вами, Svobod, что хорошо живут только 5% в мире.

А где я это писал???

что до кризиса, по моему скромному мнению, он еще у нас, в Казахстане, не начинался.

Вот, вот...
Вот эта фраза очень красноречиво и говорит о том, что Вы ничего и не знаете о происходящем вокруг...

[Rainer]

Але, народ... Тема то за экономику! У любой экономической системы есть плюсы и минусы.Ругать экономическую модель СССР можно, но и у неё были плюсы, хвалить западную модель тож можно, но минусов у неё тож хватает (примеров здесь приводилось много). Мудрее всего сделали Китайцы, не обрушая старое, стали переходить на новое, синтезируя новую модель из двух противоположных. Пока у них получается. Лет через 10-15 их автомобилестроение, тяж.машиностроение, приборостроение догонят и перегонят Японию. Плохо одно - их модель не применима более ни к кому. Нам и России придется придумывать что то свое, посколько копировать западную систему целиком тож не имеет смысла.

[Svobod]

Что бы не говоили что я игнорирую вопрос.

Господин Svobod чем мотивировался среднестатистический гражданин при социализме СССР?

Вопрос абсолютно не корректен. Потому что я, не могу ответить за мотивация более 200 миллионов человек.
Если Вы, Timu4in можете - дерзайте.

[Timu4in]

Вопрос абсолютно не корректен. Потому что я, не могу ответить за мотивация более 200 миллионов человек.

ну так вы не пяти лет отроду, хотя бы за себя ответе или за друзей знакомых.

[Анжела Девис]

При чём тут экономика???

Экономика тут при том, что методы управления существовали одни и те же во всех сферах, что и привело в сущности к ее полному развалу , и последующем развалу всего советского союза.

Если бы советская экономика была бы стабильна она бы не рухнула в конце концов

[Svobod]

Экономика тут при том, что методы управления существовали одни и те же во всех сферах,

Экономика тут не при чем... Это политика.

Если бы советская экономика была бы стабильна она бы не рухнула в конце концов

А советская экономика и не рухнула, её намеренно развалили, воспользовавшись кризисом тоталитаризма (ведь никто не будет спорить, что в СССР был тоталитарный строй?) о чём уже миллион раз сказано и написано и спорить со всем этим просто глупо уже.
Вы читать это не будете, потому что не будете, но тем не менее я всё же эти ссылки дам.

Развал СССР
Секретные пружины перестройки

Сообщение отредактировал Svobod: 22.07.2009, 11:15:41

[Анжела Девис]

если так это легко сделать, давайте текущую экономику развалите. У вас наверняка есть сторонники. Объединяйтесь!

[Svobod]

если так это легко сделать, давайте текущую экономику развалите. У вас наверняка есть сторонники. Объединяйтесь!

Вам самой себя не смешно слушать?
Шла война, настоящая, многлетняя война, она называлась "Холодная".
В США было много инстирутов изучения СССР, была специальная дисциплина "Советология", и все эти институты (я уж молчу про ЦРУ), очень хорошо финансируемые между прочим, работали исключительно на то, что бы развалить СССР и победить в холодной войне.
А Вы говорите единомышленники...

А капитализм сам загниет и развалится, я в этом ни минуты не сомневаюсь и скоро Вы сами в этом убедитесь.

Как разваливали СССР

Сообщение отредактировал Svobod: 22.07.2009, 11:06:06

[Svobod]

Советская контрреволюция не может быть научно объяснена, если не принимать во внимание внешние факторы, ибо она была задумана и спланирована на Западе, и навязана Советским людям со стороны Запада. Ее совершили Советские люди. Но их побудили на это силы Запада. Ими манипулировали силы Запада. Это была эпохального и глобального масштаба операция, лишь принявшая форму локально-советского социального переворота. Разумеется, это произошло не сразу. Не надо забывать, что сразу после второй мировой войны началась холодная война, которая длилась почти полвека, война нового типа, по своим масштабам и последствиям превзошедшая все прочие войны в истории человечества. В самом ее начале ставилась задача лишь ограничивать Советский Союз, сдерживать его мировые претензии, всячески дискредитировать и ослаблять. В ходе ее были испробованы самые разнообразные средства. Инициаторы ее начали эту войну нового типа, поскольку решили, что победить Советский Союз в привычной "горячей" войне невозможно. И лишь в конце ее, убедившись в том, что и идеологически-пропагандистское воздействие на Советское население не имеет желаемого результата, стратеги холодной войны использовали подходящий случай и осуществили диверсионную операцию, принявшую форму контрреволюции. Советская контрреволюция явилась завершающей операцией Запада в холодной войне против Советского Союза. Именно эта сознательная и заранее запланированная операция объединила различные факторы воедино и направила их совокупное действие в одну точку.
Деятели холодной войны с самого начала изучали Советскую систему власти и управления, особенно высшее руководство страны. Они самым тщательным образом изучали структуру Советской государственности, партийный аппарат, центральный партийный аппарат, ЦК КПСС, Политбюро и лично работников аппарата власти. Но основное внимание в течение длительного времени (пожалуй, до конца семидесятых годов) было направлено на идеологическую и психологическую обработку широких слоев населения и создание прозападно ориентированной массы Советских граждан, фактически игравших роль пятой колонны Запада и занимавшихся (вольно или невольно) идейно-моральным разложением Советского населения (не говоря уже о прочих функциях). Так было создано диссидентское движение. Одним словом, основная работа велась по линии разрушения Советского общества "снизу". Тут были достигнуты серьезные успехи, ставшие одним из факторов будущей контрреволюции. Но они были не настолько значительными, чтобы привести Советское общество к краху.

[Анжела Девис]

Вам самой себя не смешно слушать?

Как разваливали СССР

Это мне вас смешно слушать

Что то капитализм никак загнить не может, а ведь пророчествовать то начали ого когда.

Соласна что были приложены определенные усилия чтобы развалить, советскую экономику. Но что это доказывает?

Это доказывает, что система была нестабильна и однобока, и имела кучу недостатков, которые с успехом были использованы ее противниками.

Капитализм он тоже имеет свои недостатки, тоже соглашусь, но пока на сегодняшний момент эта наиболее устойчивая система, которая позволяет развиваться научно техническому прогрессу в первую очередь.
Это я считаю самым большим плюсом капитализма, кроме того ,что благодаря конкуренции улучшается качество и ассортимент любой продукции, чего к сожалению советской плановой экономике было недоступно.

Сообщение отредактировал Анжела Девис: 22.07.2009, 11:22:16