Сообщений в теме: 3310

[polhoken]

Я про свяшенность не говорю, это нация торгашей, значит священной не может быть. Но вы согласны что сталин напал на польшу, а потом всех пленных польских офицеров расстрелял.

[polhoken]

Вот смотрите, когда англия воевала с германией, союз помогал германии, а если было бы наоборот, когда германия напала на союз англия начало бы помогать германии или хотя бы сняла морскую блокаду. Морскую блокаду очень трудно измерить, но это очень существенный фактор войны.

[polhoken]

Авторами блицкрига являются советские генералы, просто и геринг и гудериан учились в союзе, это мы их научили.

[asan-kaygy]

А я подумал вы верите в священность Англии, когда вы процитировали мое возражение Меджнуну.
1. Насчет Катыни согласен, но надо учесть что не один Сталин был такой плохой, а остальные белые и пушистые, у большинства правителей были руки по локоть в крови. 22000 (вроде столько было в Катыни) это в рамках истории того периода всего лишь капля в море человеческих изломанных судеб и попытки из этой капли сделать что-то особенно жестокое как то не смотриться на том историческом фоне.

Авторами блицкрига являются советские генералы, просто и геринг и гудериан учились в союзе, это мы их научили.

А они как всегда права забыли запатентовать.
Кто был автором не важно, главное то, кто смог ввести эту модель в жизнь. Ведь тому же Шарлю де Голлю во Франции не дали провести подобные реформы (а Гудериану дали шанс)

[asan-kaygy]

Вот смотрите, когда англия воевала с германией, союз помогал германии, а если было бы наоборот, когда германия напала на союз англия начало бы помогать германии или хотя бы сняла морскую блокаду. Морскую блокаду очень трудно измерить, но это очень существенный фактор войны.

Не надо приводить аргументов в пользу моральности политиков. Я придерживаюсь мнения, что в большинстве своем они аморальны и часто их действия подчинены расчету.
Англия уже "воевала" с Германией и ей не было никакого резона перебегать на другую сторону. Они выбрали самый идеальный вариант сидеть и смотреть как два гиганта крошат друг друга и уже под конец войны (в 1944 году заметьте, не в 1941 или 1942 годах) они вмешиваются в Европейскую войну, чтобы допинать лежачего.

[econ]

Дискуссия ушла от вопросов экономики в сторону политики и войны. Предлагаю обсудить проблему дорогих кредитов в Казахстане. Процентные ставки по кредитам очень высокие, что отрицательно сказывается на финансировании новых проектов и создании новых производственных мощностей, обновлении физического капитала (оборудование, здания и проч.) и конечно же на появлении новых рабочих мест. Как решить эту проблему? (если хотите посмотреть цифры и дополнительную информацию по этому вопросу, я разместил на своем блоге - econ.kz)

[shagala]

Процентные ставки по кредитам очень высокие

Это все следствия...
В свете последних событий для поддержки фин. системы, платежеспособности населения и экономики в целом, думаю, что есть смысл укрепить тенге и ввести в действие закон о валютном регулировании с обязательной продажей части экспортной выручки экспортеров на Бирже. И решить вопрос по ФСА (фонд стрессовых активов).
Это все же лучше чем объявлять очередной дефолт по выплатам и ждать очередного понижения рейтингов… Цены на нефть выросли…
А в дальнейшем кардинально изменить методы надзора и контроля в финансовым секторе...Имхо…

Сообщение отредактировал shagala: 20.05.2009, 00:14:13

[МЕДЖНУН]

Думаю Вам стоит посетить старушку Европу и просто сравнить культуру поведения. Лусканных семечек, плевков вы точно не увидите. Нет дикости в культуре однозначно. Там даже дураку от природы будет стыдно ибо выработано веками на уровне инстинктов общества. Сегодня заходил на работу, при мне на глаза старик кидает пластиковую бутылку (выходя из машины) на асвальт (хотя в 1,5 метра была мусорная корзина) и спокойно заходит в учреждение. Писал именно в этом контексте и шире.

Я говорю не за всю Европу. Я говорил об Англии. По моему не все народы в Европе священные и высшие. В Европе, по моему только два священных народа - это русские и англичане. Может датчан еще добавить, а?
Другие народы - продвинутые, простые и т.д.
К экономике это имеет отношение, так как экономическое развитие таких народов всегда будет доминировать над простыми народами. Вот например, сколько бы евровалюта не старалась бы стать главной, оно не сможет быть таким, доллар останется основной валютой. Попытки Германии очистится, выплатить компенсации за Холокост, визиты германского канцлера в Израиль, все это попытки на духовном уровне стать чище и ближе к Богу. Также США, будет стоять "насмерть" за Израиль. Причем США в основном христианская страна.

Сообщение отредактировал МЕДЖНУН: 20.05.2009, 00:35:29

[asan-kaygy]

Я говорю не за всю Европу. Я говорил об Англии. По моему не все народы в Европе священные и высшие. В Европе, по моему только два священных народа - это русские и англичане. Может датчан еще добавить, а?
Другие народы - продвинутые, простые и т.д.
К экономике это имеет отношение, так как экономическое развитие таких народов всегда будет доминировать над простыми народами. Вот например, сколько бы евровалюта не старалась бы стать главной, оно не сможет быть таким, доллар останется основной валютой. Попытки Германии очистится, выплатить компенсации за Холокост, визиты германского канцлера в Израиль, все это попытки на духовном уровне стать чище и ближе к Богу. Также США, будет стоять "насмерть" за Израиль. Причем США в основном христианская страна.

1. Какие атрибуты должна иметь священная нация
2. Вы написали: "экономическое развитие таких (священных) народов всегда будет доминировать над простыми народами." Не вижу чем экономическое развитие России лучше нашего развития или развития скажем Италии или Швейцарии (которые по вашим словам не священные страны, но их развитие гораздо лучше священных России и Китая)

[Sir Sharky]

Думаю Вам стоит посетить старушку Европу и просто сравнить культуру поведения. Лусканных семечек, плевков вы точно не увидите. Нет дикости в культуре однозначно. Там даже дураку от природы будет стыдно ибо выработано веками на уровне инстинктов общества. Сегодня заходил на работу, при мне на глаза старик кидает пластиковую бутылку (выходя из машины) на асвальт (хотя в 1,5 метра была мусорная корзина) и спокойно заходит в учреждение. Писал именно в этом контексте и шире.

Я говорю не за всю Европу. Я говорил об Англии. По моему не все народы в Европе священные и высшие. В Европе, по моему только два священных народа - это русские и англичане. Может датчан еще добавить, а?
Другие народы - продвинутые, простые и т.д.
К экономике это имеет отношение, так как экономическое развитие таких народов всегда будет доминировать над простыми народами. Вот например, сколько бы евровалюта не старалась бы стать главной, оно не сможет быть таким, доллар останется основной валютой. Попытки Германии очистится, выплатить компенсации за Холокост, визиты германского канцлера в Израиль, все это попытки на духовном уровне стать чище и ближе к Богу. Также США, будет стоять "насмерть" за Израиль. Причем США в основном христианская страна.

Аки Вас понесло. Конечно приятно вы мне льстите, но тут я с Вами не соглашусь. Во-первых вы мешаете религии, сопоставляя их. Мне как атеисту это смешно, а других может и обидеть. Во вторых, Вы мешаете историю войн с силой экономики различных стран. Ваша мысль слишком намешана и логически трудноуловима. Я соглашался с Вами лишь в том, что страны с более длинным периодом развития априоре имеют более развитую культуру как поведения так и восприятия мира. Ибо от предков к деткам меняется и передается стиль мышления и привычки, обычаи, которые эволюционировали. Тут я соглашусь с Ваши понятием. То есть некоторые страны могут вырваться в или продвинуться более впред бычтрыми темпами и стать богаче, но быть бедными культурным наследием и следствие узостью мироощущения. Все остальное у Вас - это фашизм и шовинизм. ИМХО.

Это все следствия...
В свете последних событий для поддержки фин. системы, платежеспособности населения и экономики в целом, думаю, что есть смысл укрепить тенге и ввести в действие закон о валютном регулировании с обязательной продажей части экспортной выручки экспортеров на Бирже. И решить вопрос по ФСА (фонд стрессовых активов).
Это все же лучше чем объявлять очередной дефолт по выплатам и ждать очередного понижения рейтингов… Цены на нефть выросли…
А в дальнейшем кардинально изменить методы надзора и контроля в финансовым секторе...Имхо…

Объясните мне как экономисту укрепление валюты может быть положительным явлением для КЗ?

[shagala]

Объясните мне как экономисту укрепление валюты может быть положительным явлением для КЗ?

Девальвация тенге снизило платежеспособность населения-думаю с этим не стоит спорить, в частности привело к росту цен на коммунальные тарифы (последние повышения на комунальные услуги, в частности на газ, поставщики связывают именно с девальвацией тенге), что сказалось на возможность своевременно погашать кредиты населением и юр. лицами как в долларах , так и в тенге, так или иначе связанных с курсом доллара. С этим , думаю, тоже не стоит спорить. Все это привело к росту просрочек и резкому уменьшению прибыли банков (данные на сайте АФН) и как следствие явилось одной из основных причин дефолтов по внешним выплатам и дефолтов по облигациям юр. лиц. (данные на КАСЕ) Говорить о том, что при цене 120-135 тенге за доллар было легче обслуживать внешний долг банкам и предприятим тоже думаю не стоит. Есть проблема с доверием населения к банкам (отток депозитов). Да и выкупать доллары по более низкой цене, пополняя ЗВР, выгоднее в том числе по той простой причине, что меньше будет денежная масса в обращении... И вообще, если считать, то мы больше потеряли: состояние фин. сектора, поступления в бюджет, снижение покупательской спасобности, снижение производства, рост безработицы... и т.д. (бюджет на 2009 год был сформирован с расчетом цены $40 за баррель.). Да и платежный баланс за 1 кв., включая счет текущих операций платежного баланса, который сложился с дефицитом более $1 млрд, а торговый - с профицитом $2 млд, не вызывает особого оптимизма. В 2008 году, когда был более сложный период по возвратам внешних займов, ситуация была более стабильной. Учитывая рост цен на нефть и другие экспортные товары, думаю, стоит пойти на укрепление тенге, в комплексе с другими мерами по поддержке фин. сектора. Тем более в данный момент отсутствует ажиотажный строс на валюту и укрепление тенге на данном этапе никак не вызовет этот ажиотаж, если только не будет иметь противоположный эффект. В любом случае курс должен быть гибким и отвечать только интересам экономики РК в целом. Имхо...

Сейчас особую тревогу вызывает состояние фин. сектора - одного из основных секторов (кровеносной системы) экономики государства.
18.05.09. По данным опубликованного сегодня отчета Standard & Poor's, банки Казахстана, России и Украины (КРиУ) подверженывысокому кредитному риску и риску ликвидности в условиях сложной макроэкономической ситуации, при этом наблюдается очень мало признаков изменения ситуации к лучшему.
Аналитики Standard & Poor's предупреждают о том, что рейтинги банков могут быть понижены в соответствии с дальнейшим понижением суверенных рейтингов, а в случаях, когда банки оказываются не в состоянии погашать долговые обязательства, рейтинги могут быть понижены до уровня "SD" (выборочный дефолт) или "D" (дефолт). http://kase.kz/ru/news/show/1074119
Рост просроченной задолженности отчасти был обусловлен трудностями, с которыми столкнулись заемщики после февральской девальвации. http://www.and.kz/261/Kredit

При такой ситуации ждать снижения процентных ставок по кредитам думаю не стоит... имхо...

Сообщение отредактировал shagala: 20.05.2009, 13:00:26

[Палеолог]

Объясните мне как экономисту укрепление валюты может быть положительным явлением для КЗ?

Девальвация тенге снизило платежеспособность населения-думаю с этим не стоит спорить, в частности привело к росту цен на коммунальные тарифы (последние повышения на комунальные услуги, в частности на газ, поставщики связывают именно с девальвацией тенге), что сказалось на возможность своевременно погашать кредиты населением и юр. лицами как в долларах , так и в тенге, так или иначе связанных с курсом доллара. С этим , думаю, тоже не стоит спорить. Все это привело к росту просрочек и резкому уменьшению прибыли банков (данные на сайте АФН) и как следствие явилось одной из основных причин дефолтов по внешним выплатам и дефолтов по облигациям юр. лиц. (данные на КАСЕ) Говорить о том, что при цене 120-135 тенге за доллар было легче обслуживать внешний долг банкам и предприятим тоже думаю не стоит..............

Как экономисту хочу напомнить, что ставки по кредитам пляшут от ставки рефинансирования Нацбанка, которая, в свою очередь зависит от инфляции. (Хотя это просто напросто минимально возможная лживая цифра инфляции).
Но есть еще маржа банка, как всегда ненасытного. Но эта маржа формально зависит от рисков банка.

[shagala]

Как экономисту хочу напомнить, что ставки по кредитам пляшут от ставки рефинансирования Нацбанка

Ставка по кредитам зависят от стоимости привлеченных ресурсов и маржи банка, который все - таки находится в конкурентной среде. Ставка по кредиту непосредственно зависят от ставки рефинансирования, если НБ кредитует БВУ по этой ставке... А есть это на данном этапе - непосредственное кредитование НБ банков по ставке рефинансирования?..

Сообщение отредактировал shagala: 20.05.2009, 13:21:27

[AGulshara]

А в дальнейшем кардинально изменить методы надзора и контроля в финансовым секторе...Имхо…

напомнило о вящей радости некоторых энергетиков, которые считают, что 99-ое повышение тарифа автоматически решит проблему изношенности электросетей.

Рост просроченной задолженности отчасти был обусловлен трудностями, с которыми столкнулись заемщики после февральской девальвации

не согласна: скорее всего, рост обусловлен изменением отчетности.

[Sir Sharky]

Шагала,


не хочу Вас обидеть, но ваше высказывание на уровне обывателя или потребителя, который просто любит читать макроэкономические выкладки (вполне правильные) но не более. А вот связать у вас не получилось и получиллось все аллогично.

Как мы знаем для КЗ главная статья доходов в бюджет это налоги от нефтегазовой отрасли. есть еще от металлургии и зерна, но доля значительно меньше. Данные товары являются экспортными, так как внутренний спрос с нашим маленьким населением не сможет потреблять столько. То по существу доходная часть Кз -это экспорт нефтянки! В условиях фин. кризиса с августа 2007 вы заметили, что курс стойко был в районе 120. Все потому, что не было давления на тенге. Закрытые рынки финансирования и начавшийся отток внешних заимствований с банков лихвой покрывался высокой ценой на нефть ( 140 баксов за баррель). В этих условиях Платежный баланс не был под давлением и ЗВР не испытывали нагрузку. Но мировая экономика пала и нефть упала до 40. Доходы в бюджет от основной статьи резко упали, так как себестоимость добычинефти была огромной из-за курса. Также продолжился отток внешних займов, так и конвертация депозитов в баксы населением и предприятиями на фоне девальваций в СНГ и ряде других нефтедобывающих стран (норвегия, Австралия и т.п). Расходы же бюджета только росли , особенно в социальной сфере. Чтобы удержать тенге. нацбанку пришлось ужать денежную массу тенге и создать исскуственный дефицит. на фоне закрытого кредитования а также дефицита денежной массы спрос в КЗ катастрофически падал, началась безработица. В то время как все страны стали вливать денежную массу для стимуляции спроса, у нас ее ужали путем сокращения массы . Это была огромная ошибка, которую кстати поздно стали исправлять. Срочно требовалась девальвация для того, чтобы сделать экспорт конкурентноспособнвым, повысить денежную массу и соотвественно увеличить спрос и также залатать дефицит бюджета, который грозил истратить за пару месяцев весь ЗВР (давление на тенге велико) и привести к дефолту уже не только банков, но и КЗ. Бесспорно, курс должны были опустить многим ниже чем 150 , думаю адекватным было бы 160-165, Однако, стресс-тест НБРК и АФн банков показал, что банки со своими огромными долгами в валюте смогут выдержать не более 150. Вот он и курс. По поводу корреляции девальвации и инфляции, то зависимость тут косвенная. Цены как вы и сказали поднялись только по товарам, в которых комплектующие импортные. Но в целом она не сильно ударила по спросу нежели бы удерживаемый курс через снижение денежной массы. Бесспорно, мы стали беднее, но выжили и теперь есть стимул замещать импорт путем развития реально сектора КЗ. Правительство срочно выделило деньги банкам на стимулирование МСБ и крупным предприятиям с хорошей ставкой чтобы снизить нагрузку. В итоге я ожидаю положительный эффект (если деньги будут грамотно распределены по системным предприятиям ) как со стороны ВВП, так и со стороны безработицы (рост производства и тем самым увеличение раб. мест). именно этот путь позволит нам вылезти из банановой республики, зависящей только от цены на нефть к диверсифицированной экономики. Надеюсь по крайней мере.

Сообщение отредактировал Sir Sharky: 20.05.2009, 16:58:59

[Sir Sharky]

И еще, никому не говорите, что падение прибыли банка ТОЛЬКО связано уменьшением дохода по кредиту исходя из просрочки. Тут больше связано с ростом начисления провизии на ухудшающийся по качеству портфель банка. Он не обязательно просрочен или даже правильнее сказать, что основная сумма провизий связана не спросроченными кредитами, а в целом, что весь портфель стал хуже по нескольким параметрам, используемых в классификации ( фин. состояние и т.п). Если интересно, то прочитайте инстр АФН № 296. Будет Вам интересно. Ну и еще, провизии, это по сути фонды на риск, которые в случае улучшения актива моментально трансформируются в прибыль, так как уже заработаны.

Сообщение отредактировал Sir Sharky: 20.05.2009, 14:15:20

[Sir Sharky]

По поводу ставки кредитования:

Со стороны банка действительно складывается из ставки фондирования (стоимости депозитов населения , предприятий и внешних займов в первую очередь) + операционные расходы + плата за риск - все это расходы к фондирования ну и самой маржи как доходы банка .



Со стороны макроэкономики:

Во всем мире ставка рефинасирования ( у них называется по разному) - это инструмент повышения/уменьшения ликвидности и тем самым инструмент регулирования инфляции путем снижения/повышения денежной массы. Увы, у нас почти не работает, так как фондирование банков идет не через КЗ (Нацбанк и т.п), а в основном за счет внешнего фондирования. Во вторых даже то, что работает, то ситуация в КЗ с ее инфляцией более 10% заставляет Нацбанк держать ее на высоком уровне и лишь теперь, когда идет снижение темпа инфляции Нацбанк снизил ставку рефинасирования. Получилась дурацкая ситуация ( В КЗ и России) когда спрос падает и необходима ликвидность, но из-за инфляции приходится держать ставку рефинасирования (читай базовую ставку для банков) на высоком уровне. Тем самым дешевая стоимость кредитов (ставка) нам будет еще долго сниться. То есть будь в экономике низкая инфляция 3-5 %, то НБРК с удовольствием занимал бы деньги банкам под 5-7 % нежели бы вкладывал их в европу и сша под почти ноль процентов. Было бы всем хорошо и ставка рефинансирования бы заработала как во всем мире.

Ну а инфляция у нас сейсас ИМХО по двум причинам:
1. Ифляция спроса- спрос хоть и падает, но предложение товаров (мэйд ин КЗ) в разы все равно меньше . а импорт все аремя растет из-за спекулянтов.
2. инфляция издержек. Рост себестоимости товаров путем повышения зп сотрудникам и стоимости комплектующих (в основном импортных).

В итоге выход у нас только один развивать реальный диверсифицированный конкурентноспособный реальный сектор экономики, заводы и фабрики в массы с конкурентным современным товаром, чтобы не только стимулировать внутренний спрос, но и и продавать на экспорт!

Сообщение отредактировал Sir Sharky: 20.05.2009, 15:05:16

[polhoken]

В итоге выход у нас только один развивать реальный диверсифицированный конкурентноспособный реальный сектор экономики, заводы и фабрики в массы с конкурентным современным товаром, чтобы не только стимулировать внутренний спрос, но и и продавать на экспорт!

Все классно и правильно говорите, кроме этих слов. Не нужны нам эти заводы фабрики и т.далее, это для россий надо, на случай войны иметь все виды производства. У нас должно и будеть однобокая экономика и это хорошо, ненадо распыляться. Надо быть придатком экономик россии китая запада, узбекистана и т.далее. Все же в курсе насчет масла и пушек, так вот нам не нужно сокращать производство муки что бы увеличить производство авто. Конечно есть минус, вот для этого и нужен фонд в котором нужно держать деньги от нефти.

[polhoken]

Вот смотрите, когда англия воевала с германией, союз помогал германии, а если было бы наоборот, когда германия напала на союз англия начало бы помогать германии или хотя бы сняла морскую блокаду. Морскую блокаду очень трудно измерить, но это очень существенный фактор войны.

Не надо приводить аргументов в пользу моральности политиков. Я придерживаюсь мнения, что в большинстве своем они аморальны и часто их действия подчинены расчету.
Англия уже "воевала" с Германией и ей не было никакого резона перебегать на другую сторону. Они выбрали самый идеальный вариант сидеть и смотреть как два гиганта крошат друг друга и уже под конец войны (в 1944 году заметьте, не в 1941 или 1942 годах) они вмешиваются в Европейскую войну, чтобы допинать лежачего.

Это все взгляд с учебников союза, а морские битвы, воздушные битвы, а в африке, а высадка в италий 43 году, а также война с японией. Так что второй фронт был всегда, только в наших учебниках считают вторым фронтом именно высадку в нормандий. Насчет патентов, так ведь всех генералов расстреляли.

[asan-kaygy]

Посмотрев на цифры потерь можно сказать каков вклад страны был в деле победы. СССР потеряла 27 миллионов (половина всех людских потерь за 2 мировую войну) А сколько потеряла Англия?
Из Вики:
вооружённые силы Великобритании за годы Второй мировой войны потеряли убитыми и пропавшими без вести 303,240 человек, а вместе с доминионами, Индией и колониями — 412,240 человек.
Потери гражданского населения составили 60,500 человек, потери рыболовецкого и торгового флота — 30,000 человек.
Чувствуете разницу?

Сообщение отредактировал asan-kaygy: 20.05.2009, 17:42:03