Сообщений в теме: 3310

[Svobod]

В то время как все страны стали вливать денежную массу для стимуляции спроса, у нас ее ужали путем сокращения массы . Это была огромная ошибка, которую кстати поздно стали исправлять. Срочно требовалась девальвация для того, чтобы сделать экспорт конкурентноспособнвым, повысить денежную массу и соотвественно увеличить спрос и также залатать дефицит бюджета, который грозил истратить за пару месяцев весь ЗВР (давление на тенге велико) и привести к дефолту уже не только банков, но и КЗ. Бесспорно, курс должны были опустить многим ниже чем 150 , думаю адекватным было бы 160-165, Однако, стресс-тест НБРК и АФн банков показал, что банки со своими огромными долгами в валюте смогут выдержать не более 150. Вот он и курс. По поводу корреляции девальвации и инфляции, то зависимость тут косвенная. Цены как вы и сказали поднялись только по товарам, в которых комплектующие импортные. Но в целом она не сильно ударила по спросу нежели бы удерживаемый курс через снижение денежной массы. Бесспорно, мы стали беднее, но выжили и теперь есть стимул замещать импорт путем развития реально сектора КЗ. Правительство срочно выделило деньги банкам на стимулирование МСБ и крупным предприятиям с хорошей ставкой чтобы снизить нагрузку. В итоге я ожидаю положительный эффект (если деньги будут грамотно распределены по системным предприятиям ) как со стороны ВВП, так и со стороны безработицы (рост производства и тем самым увеличение раб. мест). именно этот путь позволит нам вылезти из банановой республики, зависящей только от цены на нефть к диверсифицированной экономики. Надеюсь по крайней мере.

Sir Sharky, Оптимизм - это хорошо.
Но увы, если всё же исследовать корни кризиса, глубокие корни...
То места для оптимизма - Увы - не остаётся.
Увы и ах. Девальвация тенге - мера безусловно нужная и неизбежная, тут я с Вами полностью согласен. И я говорил о необходимости девальвации тенге на этом форуме неоднократно и настойчиво, за что не раз был побит...
Вот тут я предсказывал приближение кризиса (25.06.2007):

Как Вы думаете, что будет с нашей экономикой в годовой период.

В целом ничего особого в годовом периоде ожидать не приходится.
Продолжающийся рост инфляции будет приводить к сокращению реальноо дохода большей части населения, как раз то части, живущей на 30000 тенге ежемесячной зарплаты.
Замедлиться, а то и вовсе прекратится рост цен на недвижимость.
Возможно, начнется рост банкротств Ипотечных дебиторов, динамика выдачи ипотечных кредитов так же скорее всего будет сокращаться.
Этот год, скорее всего, будет стабильным как для всей мировой экономики, так и для Казахстана.
Однако, напряженность в мировой экономике продолжит нарастать, так что в долгосрочной перспективе, при нынешней сырьевой экономике нам ничего хорошего не светит.

Вот тут я говорил о необходимости девальвации тенге для стимулирования Казахстанского производства:

А что должно было бы сделать государство, что бы удержать экономику Казахстана от коллапс?
Нужно определить иточник проблемы, он очевиден:
1. Нет производства ТНП.
2. Голландская болезнь.
Что делать в этих условиях?
1. Необходимо создавать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия по производству ТНП. Мы что хуже Китайцев? Сами н можем сшить себе одежду и обувь??? Мы не можем делать кастрюли тарелки и вилки? это что, высокие технологии???
Итак, что нужно сделать, что бы возродить производство?
На деньги, получаемые от продажи нефти необходимо закупать оборудование для производства ТНП. Грубо говоря покупать за границей Средства производства: станки, швейные машинки и т.п., а так же необходимое для производства ТНП сырье и при необходимости технологии.
Частники не смогут это сделать самомтоятельно, потому что не хотят и нет денег.
Далее, необходимо повысить пошлины на ввоз ТНП.
И ещё, необходимо искусственно занизить курс тенге, как это сделал со своей валютой Китай, что и позволило ему завоевать весь мир своей дешевой продукцией.

Конечно, государственные предприятия по производству ТНП не создают... (пока ещё...)
но сказанное Вами:

Бесспорно, мы стали беднее, но выжили и теперь есть стимул замещать импорт путем развития реально сектора КЗПравительство срочно выделило деньги банкам на стимулирование МСБ и крупным предприятиям с хорошей ставкой чтобы снизить нагрузку.

В принципе это практически то же самое что создавать государственные предприятия, в том смысле - что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, а не частный капитал, о чем я и писал.
Только меры эти нужно было принимать ещё в 2007-м или ещё лучше в 2004 году...
В своё время, вокруг моего предложения девальвировать тенге и выделять государственные деньги на развитие собственого производства ТНП на страницах этого форума разгорелись нешуточные споры, в ходе которых меня предлагали упрятать в психушку...
Модераторы потом изрядно почистили форум, а жаль... Сейчас было бы моё время посмеяться над оппонентами...

Сегодня Государство фактически реализует предложенную мною антикризисную программу...
Ах если бы молодость знала...
Ах если бы старость могла...

И девальвацию тенге правительство тоже сделало... Причём это не последняя девальвация.
О чём я и говорил...

[Svobod]

Однако...
Все эти меры не помогут выйти из кризиса.
Потому что то, с чем столкнулось человечество - это СИСТЕМНЫЙ МИРОВОЙ КРИЗИС КАПИТАЛИЗМА.
А как известно, системные кризисы отличаются от структурных тем, что в рамках самой системы системный кризис - НЕРАЗРЕШИМ.
Потому - КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ строй - это труп.
И скоро все в этом убедяться.
Вот тут написано о причинах и истоках кризиса.
Имеющий уши - да слышит, имеющий МОСХ - Да поймёт...

[asan-kaygy]

Вот прогноз, к 15 году добыча нефти удвоится, в ближайшие 10 лет нефть перевалить за 200 долларов. То есть бабла будет немерено. Но в казахстане финансовые потоки перераспределяются через секс.

Насчет нефти итак все ясно.
А вот хотелолсь бы знать, о кризисе и когда он закончиться по разным точкам зрения.

[polhoken]

Люди кто нибудь по блату Svobod устройте на завод или фабрику достал уже.

[Svobod]

Люди кто нибудь по блату Svobod устройте на завод или фабрику достал уже.

Достал - не достал - Это субъективно.
Объективно - всё что я предсказывал сбылось.
Меры которые предлагал - реализуются.
Это факт.
Хотите Вы того или нет, polhoken .

[Sir Sharky]

Вот прогноз, к 15 году добыча нефти удвоится, в ближайшие 10 лет нефть перевалить за 200 долларов. То есть бабла будет немерено. Но в казахстане финансовые потоки перераспределяются через секс.

Насчет нефти итак все ясно.
А вот хотелолсь бы знать, о кризисе и когда он закончиться по разным точкам зрения.

В ближайшие два года полагаю нефть никуда не уйдет. Цена будет 50-70 с возможным ралли до 40 или 80. Если предположить, что экономика США и Европы пойдет вверх, то моментально высокие цены на нефть при все еще структцурной слабости как производства так и спроса убьют весь выход с кризиса. Так думают многие мировые аналитики. Тем более Обама недавно выступил с реформированием автомобильной промышленности в сторону экономичности расхода бензина как новой нац. стратегии. Это по его словам позволит снизить отток денег (дохода населения) за рубеж к экспортерам нефти и данные сбережения будут направлены на внутреннее развитие высокотехнологичных производств тем самым улучшение экономики.

Точной даты не угадать, но мне кажется еще пока рановато и вероятно еще одна волна кризиса в сентябре октябре но менее сильной чем была. В целом мой прогноз -2 кв 2010 г. начнется уверенный рост мировой экономики.


Свобод,

оптимизм я черпаю извне реалий. В принципе больших и кардинальных изменений (отдачи) в КЗ в лучшую сторону не ожидаю в ближайщее время, но прогресс в развороте тенденции со стороны Правительства АФН и НБ очевиден. В кулуарах они говорят об очень правильных вещах, если внедрение пойдет и далее, то лет черз 3-5 результат мы почувствуем. Больше АФН внешних заимствований не допустит, а правительство желает диверсифицировать экономику в том числе и те правильные вещи, о которых вы упоминаете.

[Sir Sharky]

Потому - КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ строй - это труп.

Ну Вы конечно тут не первый, первый был К. Маркс , который говорил, что главная стратегия капитализма жадность или жажда наживы (эк. максимализация прибыли) приведет к тому, что спрос (стимулированный дешевыми кредитами) в итоге придет к точки, когда не сможет платить по долгам, от чего рухнут банки от невозврата кредитов, отчего произойдет остановка производств и государству придется национализировать экономику.

Я бы выбрал некий симбиоз в сторону эволюции капитализма с участием государства. Но это не в ближайшие годы. Кстати китай выбрал таки симбиоз этих двух стилей. Думаю государство будет входить только как антикризисный менеджер, дальше оставаться ему не стоит, иначе происходит неэффективное управление и снижение конкуренции. Вспомните СССР, отсутсвие конкуренции плодило мертвых производителей некачественного неликвидного товара, которых тянула комнадно-административная экономика путем перераспределения средств с успешных предприятий в мертвые. В итоге проигрывали все и как такового начно-технического прогресса в областях экономики не происходит.

Сообщение отредактировал Sir Sharky: 21.05.2009, 22:34:04

[МЕДЖНУН]

Почему шовинизм? Если я был бы англичанином, то можно было сказать о национализме. Но ведь я русский, и восхваляю англичан, так что это по моему не шовинизм.

Вы опять забыли о своих еврейско-казахских корнях.

Я русский еврей, по религии крещенный православный христианин. Также поддерживаю сионизм, иудаизм, трепетно отношусь к хасидам. Одобряю культ святых у суфиев, аруахов, а также считаю антропоморфность человека Богу.

Сообщение отредактировал МЕДЖНУН: 22.05.2009, 10:27:01

[A.I.]

Я русский еврей, по религии крещенный православный христианин. Также поддерживаю сионизм, иудаизм, трепетно отношусь к хасидам. Одобряю культ святых у суфиев, аруахов, а также считаю антропоморфность человека Богу.

MODERATORIAL [VerWolf]

Ваше вероисповедание и национальность не каким образом не пересекается с текущей темой! За следующий пост касающийся национальности и вероисповедания получите БОЛТ!!!

MODERATORIAL [VerWolf]

to ALL - отклонение от темы и обсуждение личных вопросов а также провокаций по отношению к другим участникам форума будут строго наказываться!!!

[MerLion]

а что Евро так подскочил никто не в курсе таких курсов?

[Sir Sharky]

а что Евро так подскочил никто не в курсе таких курсов?

Доллар ослаб к евро, вот евро и подскочил. Тенге в привязке к баксу, евро к тенге считается исходя из кросс-курса бакс евро.

[Палеолог]

а что Евро так подскочил никто не в курсе таких курсов?

Доллар ослаб к евро, вот евро и подскочил. Тенге в привязке к баксу, евро к тенге считается исходя из кросс-курса бакс евро.

Чтобы ни говорили разные скептики, ситуация с основными индексами улучшается и капиталы ускорили движение из форекса на фондовый рынок. Вот доллар и начал слабеть.

[keyman]

....
По поводу КПН: Очень интересная ситуация. В разрезе отраслевой структуры нефтянка занимает не такую большую концентрацию, однако по КПН ( высокая маржа) абсолютное лидерство у нефтянки.

Так, вот отсюда подробнее. Есть структура доходной части РБ от налогов, есть отраслевая структура ВВП, теперь задача соотнести эти структуры и посмотреть на картинку, какова доля той или иной отрасли в формировании доходной части РБ, что меня и интересует, есть подобного рода цифры в готовом виде, буду признателен, если поделитесь. Но можно и косвенно на них выйти, просто много возни …

Тут не соглашусь. меры были немногим запоздалыми. Сайденов никак не мог решиться на девальвацию, видать все Ждали волевое решение Марченко.
....

Ну когда-то принимали же противоположное решение по ревальвации (Сайденов и рулил в то время), пусть теперь и несут всю полноту ответственности …

По поводу станности сращения. То зависимость тут прямая, хотя действительно они по существу решают порой разные цели (снижение инфляции и т.п. или наоборот стимулирование спроса при активном производстве или перепроизводстве) . Так вот одной из мер удержания курса бакса ( в Мире многие страны тоже часто применяют) это снижение денежной массы, тем самым создают дефицит тенге и банкам и предприятиям прихоится продавать баксы для выплат тех же налогов и других платежей (обязательных и не очень ) номинированных в тенге. Если вы спросите ребят из казначейства, то вам подтвердят, что тенге под дефицитом уже очень долгое время. Кстати еще с времен первой волны кризиса. Тем самым то давление на тенге при неадекватном спросе на валюту (большой отток валюты и маленький приток) нивелируется дефицитом тенге. Так что связь вполне закономерная и широко используемая ЦБ разных стран как хороший КРАТКОСРОЧНЫЙ (среднесрочный) инструмент. Однако последствия -это падение спроса, что говорит о том что в долгосросной перспективе даже при больших внешних долгах девальвация все же лучшее зло, чем отсутсвие спроса.
....

Да это понятно. Только необходимо делать уточнения по деталям: а) вы все время делаете акцент на М3 (денежная масса), при этом статистика не подтверждает ее "дефицитности", а наоборот – рост. Правильнее же говорить про М0 (наличные в обращении). Я соотнес динамику М0 и продаж наличного доллара в обменниках, за 08 г. – 1-ый кВ.09 г. корреляция гораздо сильнее, чем М3 и объемов продаж доллара; б) "дефицитность" тенге – вопрос интересный, т.к. если смотреть структуру денежной массы (М3) в которую входит агрегат налички (М0), то можно заметить определенную ее трансформацию с начала 09 г. – т.е. главный вопрос искусственный или естественный это процесс? Почему ликвидность связывается на текущих счетах и депозитах, а не выплескивается в оборот (увеличение М3 за первый квартал на 7% при одновременном снижении М0 на 16%)? Вот и поинтересуйтесь у "ребят из казначейства" …

С одной стороны вроде участились RD и D по компаниям и инструментам, т.е. бизнесу ес-но не выгодно хомячить ликвидность (по крайней мере БВУ жестко мониторятся касательно целевого назначения гос. вливаний), т.е. деньги вроде бы должны дойти до конечного адресата – бизнеса. Но, с дугой – неопределенность у самого бизнеса относительно будущего никуда не делась (спрос оставляет желать лучшего), долги висят грузом на шее, девальвационный шок с их импортной составляющей … и т.д. Что получается – замкнутый круг, при котором полученные деньги выгоднее пустить на рефинансирование старых обязательств (схема НБ-БВУ-бизнес-БВУ-НБ), но тогда это по крайней мере консервация ситуации, чего можно добиться этим? Единственное - снизить долларовую составляющую кредитных обязательств бизнеса (что собственно подтверждается отрицательной динамикой кредитования, по крайней мере на конец 1-ого квартала 09 , даже с учетом эффекта девальвации). Если это так, то завтра НБ сможет проводить более свободную денежно-кредитную политику, т.е. ввести валютные ограничения, запустить умеренную инфляцию (или не умеренную) и снизить темпы падения экономики, хотя не известно как это еще обернется в связи с структурными проблемами в реальном секторе …
Что думаете по этому поводу?

[Svobod]

Потому - КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ строй - это труп.

Ну Вы конечно тут не первый, первый был К. Маркс , который говорил, что главная стратегия капитализма жадность или жажда наживы (эк. максимализация прибыли) приведет к тому, что спрос (стимулированный дешевыми кредитами) в итоге придет к точки, когда не сможет платить по долгам, от чего рухнут банки от невозврата кредитов, отчего произойдет остановка производств и государству придется национализировать экономику.

Да об этом говорил Маркс, и я опять же тут, на страницах этого форума неоднократно об этом говорил.
Карл Маркс - выдающийся учёный-экномист всех времен и народов и его титанический труд "Капитал" ещё будет по достоинству оценён потомками.
И вот его главное открытие:

Затруднение возникает тогда, когда мы предполагаем накопление денежного капитала не как частный случай, а как общее явление для класса капиталистов. Согласно нашему предположению, т. е. предполагая всеобщее и исключительное господство капиталистического производства, за исключением класса капиталистов вообще не существует никаких других классов, кроме класса рабочих. Все, что покупает рабочий класс, равно сумме его заработной платы, равно сумме переменного капитала, авансированного всем классом капиталистов. К последним эти деньги возвращаются посредством продажи их продукта рабочему классу. Вследствие этого их переменный капитал снова приобретает свою денежную форму. Предположим, что сумма переменного капитала, т. е. переменного капитала, не авансированного, а действительно примененного в течение года, равна 100 ф. ст. Х X; для рассматриваемого здесь вопроса не имеет никакого значения, много или мало – в зависимости от скорости оборота – требуется денег для того, чтобы авансировать в течение года переменный капитал такой стоимости. На эти 100 ф. ст. * Х капитала класс капиталистов покупает известную массу рабочей силы, или выплачивает заработную плату известному числу рабочих, т. е. происходит первая сделка. Рабочие на ту же сумму покупают у капиталистов некоторое количество товаров, и сумма в 100 ф. ст. * Х возвращается в руки капиталистов, т. е. происходит вторая сделка. И это повторяется постоянно. Следовательно, сумма в 100 ф. ст. * Х никогда не позволит рабочему классу купить ту часть продукта, которая представляет собой постоянный капитал, не говоря уже о той части, которая представляет собой прибавочную стоимость класса капиталистов. Рабочие на 100 ф. ст. Х Х могут купить всегда только ту часть стоимости общественного продукта, которая равна части его стоимости, представляющей стоимость авансированного переменного капитала.

Выделенное черным шрифтом - есть главная причина нынешнего и всех предидущих кризисов.

[МЕДЖНУН]

С чего вы взяли что можно жить без капитализма. Не всегда стратегия фирм максимальная прибыль, например есть стратегия - стабильное присутствие на рынке, получение стабильной прибыли не обязательно максимальной.
В выделенном черным шрифтом это не соответствует современной экономической теории, это уже давно устарело. Не это причина кризиса. Причина кризиса асинхронность финансового и реального секторов экономики, а также относительно высокая инертность реального сектора по сравнению с финансовым сектором.

Сообщение отредактировал МЕДЖНУН: 24.05.2009, 23:37:00

[рру]

Подскажите пожалста, может кто знает где можно отслеживать динамику цен на нефть и нефтепродукты в казахстане?

[Svobod]

В выделенном черным шрифтом это не соответствует современной экономической теории, это уже давно устарело.

Сразу видно, что "Кпитал" Вы никогда в руках не держали...
Почитайте, Вы убедитесь, что ровным счётом ничего гового в экономической теории никто не придумал.

Не это причина кризиса. Причина кризиса асинхронность финансового и реального секторов экономики, а также относительно высокая инертность реального сектора по сравнению с финансовым сектором.

Вот тут я попрошу поподробнее.
Плиз, расскройте, как по Вашему развивался (точнее развивается, потому что он ещё далеко не закончился) кризис и при чём тут асинхронность реального и финансового сектора экономики...
(так смешно слушать эти заумные слова, если честно...)

[Sir Sharky]

Доброго времени суток. Кейман! Наконец-то немного освободился.
Спасибо за интересный комментарий, тем более тема очень интересная для дискуссии.

Действительно, акцент у меня не на М0, а скорее на М2, ибо М3-М2 по сути ничего не представляет в КЗ так как туда входят кроме М2 ЦБ и еще пузатая мелочь. Не буду долго повторяться, что между агрегатами должно быть равновесие. В противном случае происходит нарушение денежного обращения. Равновесие наступает при условии М2>М1 и укрепляется при М2+М3>М1. Сразу оговорка, все уважаемые аналитические сайты по КЗ о денежной массе и другой инфе платные от того мои суждения будут больше теоретическими на основе имперических выкладок и гугла. И так, полагаю, что данное равновесие соблюдено НБ. и Так наступил фин. кризис и реалии такие что уже почти два года приток внешних займов прекратился и начался их отток. Доход от экспорта резко упал и продолжит падать. Все это снижало и снижает денежную массу М3 (как основу М2) отток ее за рубеж. Наоборот по М0 я полагаю должен был быть небольшой рост (обналичивание депозитов населением как долларовых так и тенге исходя из падения доверия к банкам так и поддержания ликвидности от потери работы и т.п) а если все же предположить отток, то значит население уходило в товары.
И так денежная масса M3 сокращалась, курс стоял 120. Тут стоит отметить мировые инструменты по регулированию денежной массы:
1. операции на открытом рынке, являющиеся самым основным инструментом в мировой практике, и влияющие на деятельность коммерческих банков через объем имеющихся у них ресурсов (купля-продажа казначейских векселей, государственных облигаций и прочих государственных ценных бумаг, краткосрочные операции с ценными бумагами с совершением позднее обратной сделки(РЕПО). Если НБ продает ценные бумаги на открытом рынке, а комбанки их покупают, то ресурсы последних и соответственно их возможности предоставлять ссуды клиентам уменьшаются. Это приводит к сокращению денежной массы в обращении и повышению ссудного процента. Покупая ценные бумаги на рынке у коммерческих банков, центральный банк представляет им дополнительные ресурсы.
2. девизные операции, то есть покупка и продажа Центральным банком иностранной валюты для поддержания курса национальной валюты и предотвращения его резких колебаний, противодействия спекулятивным настроениям участников рынка.
3. депозитные операции НБ, которые также используются для изъятия излишней ликвидности комбанка. Эти операции позволяют НБ оперативно привлекать в депозиты временно свободные средства банков и тем самым практически мгновенно нейтрализовать их возможное давление на валютный рынок, не допуская обесценения национальной валюты и росту инфляции в связи с этим.
4. политика учетной ставки (дисконтная политика), т.е. регулирование процента по займам коммерческих банков у Центрального банка. Предоставление кредитов происходит по ставке рефинансирования, устанавливаемых НБ. Повышение ставку по учетно-ссудным операциям призвано ограничить темпы роста инфляции путем «сжатия» денежной массы, находящейся в обращении. Эта ставка не вечна как я уже отмечал в моих ранних постах.
5. изменение нормы обязательных резервов (МРТ), устанавливаемой НБ. Повышение ее означает, что большая часть банковских средств «заморожена «на счетах Центрального банка и не может быть использована коммерческими банками для выдачи кредитов.

И так, как я отменил закрытые внешние рынкки и отток естественно снижали массу, шло давление на тенге при курсе 120. Но НБ для поддержания ликвидности слабеющим банкам планомерно снижал МРТ для высвобождения замороженных средств. Пришлось НБ использовать другие инструменты, именно девизные операции и увеличение ставки рефинансирования с 9 до 11%. В итоге тенговая денежная сократилась до 16 % (данные по тенговой массе отсюда
) Средний показатель по 52 странам – 80–100 процентов. В Японии этот показатель достигает 200 процентов, а в Китае – все 250 процентов! (прим. все тоже оттуда). гуглим дальше, днеженая масса Кз и в декабре, и в январе и в марте и в апреле снижается в среднем 1,5-1,9% и только в феврале увеличилась на 13%!. Это то время когда самрук заливается во все большие банки тенговыми депозитами в размере более, чем 4 ярда баксов + эффект девальвации!!!! Видно, что после девальвации масса подросла, но вновь снижается маленькми темпами, 1,9 в апреле против 4,1 в январе. Нагрузка на тенге снизилась, однако видать все же есть. Тут надо смотреть ЗВР и платежный баланс.
Что касательно самрука, то банки по сути не кредитуют, им незачем делать при проблемах ликвидности, эти деньги нужны и для исполения условий по внешним обязательствам. Они просто рефинансируют заемщиков, тем самым снижают ставку заемщикам и заменяют источник фондирования на дешевый. Всем от этого хорошо и банкам, есть деньги , ликвидность и компаниям-заемщикам, населению-заемщикам, снижена долговая нагрузка них и появилась ликвидность.

Сообщение отредактировал Sir Sharky: 25.05.2009, 23:45:40

[Sir Sharky]

С чего вы взяли что можно жить без капитализма. Не всегда стратегия фирм максимальная прибыль, например есть стратегия - стабильное присутствие на рынке, получение стабильной прибыли не обязательно максимальной.
В выделенном черным шрифтом это не соответствует современной экономической теории, это уже давно устарело. Не это причина кризиса. Причина кризиса асинхронность финансового и реального секторов экономики, а также относительно высокая инертность реального сектора по сравнению с финансовым сектором.

В экономической теории нет такого как получение стабильной прибыли. Модель строится только на получении максимальной прибыли путем заданных экзогенных переменных. Достаточно сложные модели (самые простейшие линейные).

[Sir Sharky]

В выделенном черным шрифтом это не соответствует современной экономической теории, это уже давно устарело.

Сразу видно, что "Кпитал" Вы никогда в руках не держали...
Почитайте, Вы убедитесь, что ровным счётом ничего гового в экономической теории никто не придумал..

Маркс великий экономист. О нем не зря сказали, "этот бухгалтер натворит много бед в Европе" видимо имели ввиду коммунизм .
Я его больше ценю за закон денежного обращения.Такой закон был открыт именно К. Марксом. Он устанавливает количество денег, необходимое для выполнения ими функций средства обращения и средства платежа. Тут действительно мало чего добавили.
Но больше мне по душе Кейнс. Это действительно тот человек, который сумел в годы депрессии открыть чудо и можно сказать буквально перевернул экономику и финансовый мир. Бесспорно, после него была и есть монетарная политика, которая пошла еще дальше, опираясь как на Кейнса так и на денежное обращение Маркса. По мне, так истина посередине, разные периоды и разные кризисы доказывают неизменность и дар человеческого опыта в экономике, показывая что в тот или иной период срабатывают те или иные теории, как скажем в данном случае 208-2009 годов с теорией Маркса, в 30-х годах -Кейнса. Но даже сейчас есть в экономике что-то от Адама Смита или теория перенаселения Мальтуса, котрый почти как 1,5 века назад сказал, что население растет в геометрической прогрессии, в отличие от отстающего роста производства товаров, растущего в арифметической прогрессии, и что войны и эпидемии в природе по его мнению это благо так как снижают естественным путем численность населения, которые бы погибло от истощения земли и голода от нехватки товаров и еды. И когда он об этом писал население было всего около ярда. Сейчас уже более 6 ярдов. Вообщем примеров много, нужно быть разнополярным экономистом и вбирать все лучшее, ибо все имееет место жить в теории и в практике.

Сообщение отредактировал Sir Sharky: 26.05.2009, 00:18:42