Сообщений в теме: 3310

[gekko2002]

Развалится США или с Канадой и Мексикой образуют Североамериканский Союз никто не знает. У США с 1913 года нет собственной политики.

Даже если образуется Североамериканский союз, то он будет признан мусульманами своим врагом, как преемник США.

И что дальше?

Да, не будет этого, мексику и канаду заставить финансировать имперские амбиции сша, чукча нэ вэруэт в то, что нелепо...

Скорее развал США, от непосильной финансовой ноши, разброд и шатание отдельных штатов....
Прекращение финансирования гос терроризма, и как следствие, талибам придется оставить до лучших времен свои мечты и разбираться с соседями, которые имеют к ним немаленькие претензии... (например пакистан и китай..)

[gekko2002]

Развалится США или с Канадой и Мексикой образуют Североамериканский Союз никто не знает. У США с 1913 года нет собственной политики.

Поясните.....

В 1913 году была образована ФРС, соответственно реальная власть теперь сосредоточена там.

Типа как ВПК (и КПСС) в СССР, тады это и развалит США.....

[Робокоп]

Там просто станок стоит. Власть не там...

[JoKers]

Скорее развал США, от непосильной финансовой ноши, разброд и шатание отдельных штатов....

С чего вы взяли, что она непосильна?

Война позволяет американской экономике выходить из кризиса. Может в этом убедиться на исторических примерах.

Прекращение финансирования гос терроризма, и как следствие, талибам придется оставить до лучших времен свои мечты и разбираться с соседями, которые имеют к ним немаленькие претензии... (например пакистан и китай..)

Какие это претензии? Ни разу не слышал, чтобы им Китай и Пакистан предъявляли какие-нибудь претезии.

Могли бы поделиться ссылкой?

[JoKers]

Там просто станок стоит. Власть не там...

Я Вас понял.

ФРС из той же оперы, что и масоны, комитет 300 и т.д. и т.п.

[Робокоп]

Там просто станок стоит. Власть не там...

Я Вас понял.

ФРС из той же оперы, что и масоны, комитет 300 и т.д. и т.п.

США не лучшее место для жизни хозяев ФРС, в Швейцарии климат получше будет...

[gekko2002]

Там просто станок стоит. Власть не там...

Я Вас понял.

ФРС из той же оперы, что и масоны, комитет 300 и т.д. и т.п.

США не лучшее место для жизни хозяев ФРС, в Швейцарии климат получше будет...

На случай всемирного потопа...

[=Preferansist=]

Непонятно что обсуждать. Если тем, кто принимает решения запрещено обсуждать реальные варианты выхода из кризиса. Они могут там собираться на всякие G8 или G20, а толку-то? Бернанке может говорить на всякие темы, сегодня про золотой стандарт, а завтра про очередное QQ, что это меняет?

Здесь, как правило велась полемика о природе мирового экономического кризиса и о путях выхода из него.

Эка вы загнули...
Талибы, североатлантический союз, комитет трехсот... Так и до версии с инопланетянами, которые прилетят и заберут всех к себе, не далеко осталось...
Вижу 2 принципиально различных механизма выхода из нынешнего кризиса.
Первый - обесценение денежной массы. В принципе, многим экспертам давно уже понятно, что при постоянной (а тем более повышающейся) покупательной способности денег такие столпы мировой экономики, как США, Япония, Великобритания и некоторые страны Евросоюза никогда не смогут рассчитаться по своим долгам. Их возможностей хватает только для того, чтобы еле-еле обслуживать выплату процентов, но не сумму основного долга. Поэтому им нужно обесценивать деньги и сокращать таким образом свое долговое бремя. Что, в принципе, уже и проиходит. Посмотрите, насколько снизилась покупательная способность доллара США за последние 20 лет. А две прошедшие совсем недавно программы количественного смягчения только ускорят этот процесс.

[JoKers]

Эка вы загнули...
Талибы, североатлантический союз, комитет трехсот... Так и до версии с инопланетянами, которые прилетят и заберут всех к себе, не далеко осталось...

Я написал:

Здесь, как правило велась полемика о природе мирового экономического кризиса и о путях выхода из него.

Но на цт дискуссия была уровнем повыше, чем здесь.

Здесь к сожалению пока не получается, все с талибами никак разобраться не можем.

Вижу 2 принципиально различных механизма выхода из нынешнего кризиса.
Первый - обесценение денежной массы. В принципе, многим экспертам давно уже понятно, что при постоянной (а тем более повышающейся) покупательной способности денег такие столпы мировой экономики, как США, Япония, Великобритания и некоторые страны Евросоюза никогда не смогут рассчитаться по своим долгам. Их возможностей хватает только для того, чтобы еле-еле обслуживать выплату процентов, но не сумму основного долга. Поэтому им нужно обесценивать деньги и сокращать таким образом свое долговое бремя. Что, в принципе, уже и проиходит. Посмотрите, насколько снизилась покупательная способность доллара США за последние 20 лет. А две прошедшие совсем недавно программы количественного смягчения только ускорят этот процесс.

С написанным полностью согласен. Одно (обесценивание - QE) другому (война) не мешает.

[=Preferansist=]

Второй возможный вариант - это, как ни прискорбно, военная компания.
Причем эта военная компания должна быть достаточно крупномасштабной, чтобы она смогла нивелировать все имеющиеся перекосы в нынешней экономической системе. И локального военного конфликта уровня Ливии или Сирии тут уже не достаточно (напомню, что из так называемой "великой депрессии" США вышли только с началом второй мировой войны). Поэтому, если будет реализовываться второй сценарий, следует ожидать крупномасштабного регионального конфликта с вовлечением в него сразу нескольких государств ближневостояного региона. Приблизительный сценарий (хотя их на самом деле существует огромное множество) примерно таков: США атакуют иранский флот, заблокировавший транспртировку нефти в Ормузском проливе. В ответ Иран наносит сильнейший удар по Израилю как основному союзнику США в регионе. Израиль в ответ применяет против Ирана ядерное оружие. Что будет дальше, даже страшно представить, напомню лишь, что у Пакистана, полностью разделяющего позицию Ирана по арабо-израильскому конликту, также имеется ядерное оружие..

[=Preferansist=]

Ну и третий теоретически возможный, хотя и существенно менее вероятный сценарий - это определенная комбинация первых двух вариантов.

Сообщение отредактировал =Preferansist=: 23.03.2012, 12:04:15

[JoKers]

Ну и третий теоретически возможный, хотя и существенно менее вероятный сценарий - это определенная комбинация первых двух вариантов.

Так она в данный момент и наблюдается, точнее ее разворачивание.

[JoKers]

Есть еще один вариант выхода из кризиса, точнее два, помимо вышеназванных здесь. Обсуждали на аналогичной ветке в цт со Svobodom, но он (Svobod) никаких других вариантов не видит, кроме как переход к Социализму. Сама дискуссия велась начиная с 134 стр. по 136 стр., затем благополучно заглохла.

[=Preferansist=]

Ну и третий теоретически возможный, хотя и существенно менее вероятный сценарий - это определенная комбинация первых двух вариантов.

Так она в данный момент и наблюдается, точнее ее разворачивание.

Не факт. Просто США прощупывают почву, какой из двух основных вариантов реализуем с наименьшими потерями для себя. Третий, комбинированный, вариант сложнопрогнозируем, плюс появляются риски того, что ситуация может выйти за рамки "управляемого кризиса".
Кстати, возвращаясь ко второму варианту, совсем не факт, что если США приступят к реализации этого сценария, военная компания будет развернута именно против Ирана. Я бы не стал забывать и про Северную Корею. Не думаю, что у КНДР есть ядерное оружие, но в то же время у меня нет и разведданных ЦРУ США . И если Северная Корея действительно располагает оружием массового поражения в той или иной форме (например, химическим или биологическим, что вполне возможно), то она не применет воспользоваться им против Южной Кореи и Японии. А у Японии также, напомню, огромный внешний долг. И с этой точки зрения вариант военной компании протиив КНДР представляется более вероятным.
Но все же основной сценарий - это плановое обесценение денежной массы всех основных мировых валют.

[JoKers]

Не факт. Просто США прощупывают почву, какой из двух основных вариантов реализуем с наименьшими потерями для себя. Третий, комбинированный, вариант сложнопрогнозируем, плюс появляются риски того, что ситуация может выйти за рамки "управляемого кризиса".
Кстати, возвращаясь ко второму варианту, совсем не факт, что если США приступят к реализации этого сценария, военная компания будет развернута именно против Ирана. Я бы не стал забывать и про Северную Корею. Не думаю, что у КНДР есть ядерное оружие, но в то же время у меня нет и разведданных ЦРУ США . И если Северная Корея действительно располагает оружием массового поражения в той или иной форме (например, химическим или биологическим, что вполне возможно), то она не применет воспользоваться им против Южной Кореи и Японии. А у Японии также, напомню, огромный внешний долг. И с этой точки зрения вариант военной компании протиив КНДР представляется более вероятным.
Но все же основной сценарий - это плановое обесценение денежной массы всех основных мировых валют.

Как раз таки война против КНДР наименее всего вероятна, т.к. это непосредственная зона влияния Китая (взгляните на карту). Данная война возможна будет только после того, как США смогут полностью реализовать свою программу ПРО, которая в свою очередь должна быть очень эффективной, способной отразить ядерный удар КНР.

Соответственно, данный вариант является наиболее затратным, потери будут несоизмеримы в сравнении с войной с Ираном.

[=Preferansist=]

Есть еще один вариант выхода из кризиса, точнее два, помимо вышеназванных здесь. Обсуждали на аналогичной ветке в цт со Svobodom, но он (Svobod) никаких других вариантов не видит, кроме как переход к Социализму.

Это не вариант выхода из кризиса. Это возможный сценарий естественного развития мировой экономики (то есть без войн) в очень отдаленной перспективе. Кстати, вариант вполне логичен, и, по-видимому, даже неизбежен, однако в краткосрочной перспективе, в течении ближайших 10 лет, просто не реализуем.

[JoKers]

Это не вариант выхода из кризиса. Это возможный сценарий естественного развития мировой экономики (то есть без войн) в очень отдаленной перспективе. Кстати, вариант вполне логичен, и, по-видимому, даже неизбежен, однако в краткосрочной перспективе, в течении ближайших 10 лет, просто не реализуем.

Уточните, что именно.

Списание долгов или повышение курса валют странами БРР, в частности Китая для устранения дисбаланса в мировой торговле?

[JoKers]

Все понял.

Имелся в виду Социализм.

[=Preferansist=]

Не факт. Просто США прощупывают почву, какой из двух основных вариантов реализуем с наименьшими потерями для себя. Третий, комбинированный, вариант сложнопрогнозируем, плюс появляются риски того, что ситуация может выйти за рамки "управляемого кризиса".
Кстати, возвращаясь ко второму варианту, совсем не факт, что если США приступят к реализации этого сценария, военная компания будет развернута именно против Ирана. Я бы не стал забывать и про Северную Корею. Не думаю, что у КНДР есть ядерное оружие, но в то же время у меня нет и разведданных ЦРУ США . И если Северная Корея действительно располагает оружием массового поражения в той или иной форме (например, химическим или биологическим, что вполне возможно), то она не применет воспользоваться им против Южной Кореи и Японии. А у Японии также, напомню, огромный внешний долг. И с этой точки зрения вариант военной компании протиив КНДР представляется более вероятным.
Но все же основной сценарий - это плановое обесценение денежной массы всех основных мировых валют.

Как раз таки война против КНДР наименее всего вероятна, т.к. это непосредственная зона влияния Китая (взгляните на карту).
Соответственно, данный вариант является наиболее затратным, потери будут несоизмеримы в сравнении с войной с Ираном.

Китаю от КНДР ничего не нужно. Ни в экономическом, ни в военном отношении. Скорее даже, Китай негласно поддержит военную Компанию США против Северной Кореи, как против страны, представляющей опасность для Китая вследствие разрабатываемой в КНДР ядерной программы.

[=Preferansist=]

Все понял.
Имелся в виду Социализм.

Вот именно.