Сообщений в теме: 1441

[George_78]

Клей рекомендую брать у ТОО МАТА мешок 25кг стоит примерно 500 тг вам нужно грубо говоря где то 50меш.
Контакты в личку скину а то рекламма получется.

Кто-нибудь может поделиться информацией по расходу этого клея для ГБ/теплоблоков?

[Aleks074]

Land., читай вежую книжку из поста #810 там все подробно разрисовано и разписано, она продается в КазНИССА за 1200тенге, и дай почитать прорабам и инженерам и спроси у них есть ли сейсмодопуск для проектирования и строительства в сейсмических районах? и сразу будет ясно, мы специально проходим курсы каждые 1-3 года, на них нам показывают что нового придумано в плане сейсмики, также выдается допуск без которого запрещено чтолибо делать в сейсморайонах, если его нету у прораба его могут оштрафовать, а тем более если для них это новость

[Land.]

Корочка по сейсмике у них имеется ))) Завтра поеду покупать книжку в ГАСНИССА. Буду ГИПОвца учить. Не успевают динозавры за новыми технологиями.

А как насчет того что бы разделить газоблоки от колонн и ригеллей слоем пеноплекса в 5см непосредственно перед укладкой? Какая разница потом забивать или сразу ?

[Aleks074]

абсолютно никакой, я так понял теплоблоки должны ложить именно мастера по теплоблокам а не те ребята которые кирпич ложили раньше, или им дать нормальный проект где красным выделить эти места, а то делают, а хозяива им верят и живут потом в опасных домах

[T24]

как-то технично оставили мой вопрос без ответа. так что насчет того, если кладка проармирована?

[Visor]

А как насчет того что бы разделить газоблоки от колонн и ригеллей слоем пеноплекса в 5см непосредственно перед укладкой?

Я так понимаю сверху внутренних стен перегородок можно просто запенить монтажной пеной - тоже своего рода демпфер-пружина будет? хоть в одной из плоскостей.

Сообщение отредактировал Elty: 21.10.2011, 10:32:35
исправлено цитирование

[Visor]

Вопрос к тем кто уже построился и делал отделку полную или частично именно камнем сразу на газоблоки- без утепления ( искусственным или природным).
Планирую комбинировать отделку камень-декоративная штукатурка.
Как лучше делать из 4 вариантов???-
1. просто груновать и клеить клеем для камня.- будет ли держаться?
2. грунтовать-- штукатурить тонкой до 5мм спец. штукатуркой по газобетону-- клей---камень.
3. грунтовать-- штукатурить тонкой до 5мм спец. штукатуркой по газобетону с вдавливанием фасадной тканевой сетки-- клей---камень.
4. грунтовать-- штукатурить тонкой до 5мм спец. штукатуркой по газобетону с вдавливанием фасадной металлич. сетки-- клей---камень.

Так же сложно все таки найти эту пресловутую спец. штукатурку по газобетону с высокой паропроницаемостью и низкой ПЛОТНОСТЬЮ до 1500кг./м2.
На мешках про плотность ничего нигде не пишут. А большинство фирм продают якобы универсальную штукатурку перечисляя все виды покрытий.
Такое ощуЩение что просто дописывают после кирпича, бетона, также по пено-газоблокам. Составы как я понял должны отличаться. А у нас везде цемент-песок.
Так все таки что это за зверь такой -спец штукатурка именно по газобетонным покрытиям и из чего должна состоять- может проще сделать это самому?.
Из инета понял что народ использует для штукатурки тот же самый клей по газобетону.

Российский один сайт написал что------ Хорошо показывает себя также обычная известково-песчаная смесь (гарцовка) с добавлением небольшого (около 5% по массе) количества цемента.
Поспешное оштукатуривание (особенно простой цементнопесчаной штукатуркой) создаёт на поверхности газобетонной кладки слой со сравнительно низкой паропроницаемостью. Если дело происходит осенью, и в доме включается отопление, то влага из толщи газобетона начинает мигрировать в сторону с меньшим парциальным давлением водяных паров — т. е. в сторону холодной улицы. На границе газобетон­штукатурка происходит конденсация водяных паров, пограничный слой переувлажняется и при замораживании может привести к отрыву штукатурки вместе с наружными слоями газобетона.

У метода оштукатуривания газобетонной кладки цементнопесчаным раствором есть и другие недостатки. Такой раствор, как правило, имеет сравнительно высокую прочность (М100М150) и сопутствующий ей высокий модуль упругости. Разная деформативность основного и отделочного слоёв стены приводит к возникновению на их границе напряжений, что тоже может привести к отслоению или растрескиванию штукатурного слоя. При оштукатуривании следует учитывать и температурные деформации, и влажностную усадку.

ТАК что кто какого производителя применял и может посоветовать?

[RRicH]

Для Джордж 78 один 25 Кг мешок на 1 М3 = 4 Кв.м стены

[George_78]

Для Джордж 78 один 25 Кг мешок на 1 М3 = 4 Кв.м стены

Спасибо!
Я посчитал затраты клея на один этаж 600 шт. ГБ (25 палет теплоблоков Б-4) от конкрита и получилось соизмеримо со стоимостью самих ГБ блоков:
25 палет по 16,7 м3 = 417,5 м3
417,5 м3 * 1100 (1 мешок 25 кг) =461 000 тг
600 блоков (Б-4) * 990 тг = 594 000 тг

В нашем массиве многие строятся из некондиционного боя теплоблоков. Вот теперь и задумался, а даст ли экономию скидка порядка 30% на некондиционные блоки при значительном увеличении расхода клея? Сомнительно, что такой вариант снизит затраты на строительство.
Кто-нибудь прокомментирует из-своего личного опыта?

[bigie]

25 палет по 16,7 м3

запятую надо двинуть вперед на одну цифру и будет правильный расход клея, в 10 раз меньше

Сообщение отредактировал bigie: 21.10.2011, 12:16:49

[Blackwaters]

Наверное будет интересно почитать http://www.kazgasa.k...es/00001163.doc

По-моему главный вывод для нашей темы из диссертации (см. заключение) таков:
4. Применение в гибких конструктивных системах перегородок и стен из каменной кладки должно сопровождаться мероприятиями, обеспечивающими их раздельную работу с несущими конструкциями каркаса (устройством зазоров между колоннами и ненесущими стенами, а также между верхом ненесущих стен и нижними поверхностями элементов перекрытий).

Таким образом, информация от Aleks074, КазНИИСА, для тех, кто не в танке, указывает на то, что традиционный способ строительства (домов более одного этажа) на основе ж/б каркаса, жестко соединенного со стенами, выполненными из легких ячеистых бетонов, НЕПРИЕМЛЕМ в зонах с высокой сейсмичностью.

Итак, а можно ли построить одноэтажный, мансардный дом, на основе ж/б каркаса, жестко соединенного со стенами, выполненными из легких ячеистых бетонов, в зоне с сейсмичностью 9 баллов?

Сообщение отредактировал Blackwaters: 21.10.2011, 12:42:10

[George_78]

25 палет по 16,7 м3

запятую надо двинуть вперед на одну цифру и будет правильный расход клея, в 10 раз меньше

Ooops, вот и сказались пробелы в математике или простая невнимательность, спасибо за корректировку!
Получается 600 шт. блоков / 16,7 шт. в 1 м3 = 36 м3
Итого ~ 40 000 тг. за клей от конкрита. Совсем другое дело!

[Visor]

Для Джордж 78 один 25 Кг мешок на 1 М3 = 4 Кв.м стены

Спасибо!
Я посчитал затраты клея на один этаж 600 шт. ГБ (25 палет теплоблоков Б-4) от конкрита и получилось соизмеримо со стоимостью самих ГБ блоков:
25 палет по 16,7 м3 = 417,5 м3
417,5 м3 * 1100 (1 мешок 25 кг) =461 000 тг
600 блоков (Б-4) * 990 тг = 594 000 тг

В нашем массиве многие строятся из некондиционного боя теплоблоков. Вот теперь и задумался, а даст ли экономию скидка порядка 30% на некондиционные блоки при значительном увеличении расхода клея? Сомнительно, что такой вариант снизит затраты на строительство.
Кто-нибудь прокомментирует из-своего личного опыта?

Процентов %25 брал некондиции. потом пришлось зашпаклевывать клеем и дополнит. работы так сказать. Если прикинуть грубо то 250 кг. клея ушло на выравнивание- шпаклевание. Вообщем наверно 50% от выгоды уходит на выравнивание некондиции.

[RRicH]

Для Джордж 78 а че маты не спрашивали сколько у них стоит клей в принципе он одинаковый как и клей для кафеля с -300

[Felix]

у нас некондицию/донный слой кладут на глину или на цементно-песчаный раствор.
клеем никто не заморачиваеца

[George_78]

Для Джордж 78 а че маты не спрашивали сколько у них стоит клей в принципе он одинаковый как и клей для кафеля с -300

У них сейчас 25 кг. мешок клея стоит 650 тг. Вполне приемлимая цена, но мне клей понадобиться к следующему строительному сезону. Думаю ближе к новому году прицениться и узнать условия хранения.

[George_78]

у нас некондицию/донный слой кладут на глину или на цементно-песчаный раствор.
клеем никто не заморачиваеца

Такой вариант кладки существует, но он сводит на нет основное преимущество клея и хорошей геометрии ГБ - шов получается порядка 2 мм +/- против 1 см стандартного цементно-песчаного раствора.

[RRicH]

Для Феликса 792 кто небудь считал что дешевле клей или раствор ?

[Land.]

Посоветуйте пжл хороший клей для газоблоков. Желательно до -15

[vs.kz]

Всем здрасте. Вопрос прежде всего к Алексу. Можно ли строить одноэтажный безмансардный дом из теплоблоков без колонн, то есть просто на фундаменте. Наружные стены 400мм, внутренние 20мм, перегородки 100мм. Крыша из металлочерепицы на деревянных балках и стропилах. Посмотрите пожалуйста план дома и выскажите свое мнение. С меня магарыч. )

Сообщение отредактировал vs.kz: 23.10.2011, 02:12:19