Сообщений в теме: 20248

[Solderman]

Вот Вам вопрос))))Кто знаком с проблемой приема 36 градуса.Антенна Супрал 2,4м х 2,7мКакой конвертор лучще для нее подходит.Возможны варианты - облучатель и конвертор...Что посоветуете?

А какая именно проблема вас угнетает? Если та, что половина каналов НТВ+ идет в другом западном луче, так это вам не поможет.
По существу вопроса,
Антенна Супрал 2,4м х 2,7м. - это оффсетная антенна, соответственно пойдет любой стандартный конвертор для оффсетных антенн, совмещенный с облучателем. НТВ+ вещает в круговой поляризации, соответственно использовать нужно конвертор Circular.
Могу порекомендовать GI-101S Supreme Circular, цену смотрите здесь
Или можете в принципе взять любой другой конвертор под линейную поляризацию и поставить деполяризационную пластину, но это дополнительный гемор...

[postmaster]

Вот Вам вопрос))))Кто знаком с проблемой приема 36 градуса.Антенна Супрал 2,4м х 2,7мКакой конвертор лучще для нее подходит.Возможны варианты - облучатель и конвертор...Что посоветуете?

А какая именно проблема вас угнетает? Если та, что половина каналов НТВ+  идет в другом западном луче, так это вам не поможет.
По существу вопроса,
Антенна Супрал 2,4м х 2,7м. - это оффсетная антенна, соответственно пойдет любой стандартный конвертор для оффсетных антенн, совмещенный с облучателем. НТВ+ вещает в круговой поляризации, соответственно использовать нужно конвертор Circular.
Могу порекомендовать GI-101S Supreme Circular, цену смотрите здесь
Или можете в принципе взять любой другой конвертор под линейную поляризацию и поставить деполяризационную пластину, но это дополнительный гемор...

Гемор не мой, а кабельщиков. Сейчас стоит GI-102, одна поляризация идет, другая подсыпается.... Интересует вопрос - подбора конверторов по геометрии раскрыва и уровню шума именно к такой антенне.

[Solderman]

Гемор не мой, а кабельщиков. Сейчас стоит GI-102, одна поляризация идет, другая подсыпается.... Интересует вопрос - подбора конверторов по геометрии раскрыва и уровню шума именно к такой антенне.

Немного теории:
Геометрия раскрыва облучателя определяется таким параметром, как отношение фокуса к диаметру антенны F/D.
Именно по отношению F/D выбирается облучатель антенны. Чем меньше F/D, тем ближе располагается конвертер к поверхности антенны, и тем глубже сама антенна. Отношение F/D напрямую связано с углом облучения антенны. Облучатель антенны должен быть подобран таким образом, чтобы ширина основного лепестка диаграммы направленности облучателя соответствовала углу облучения. Иначе поверхность антенны будет использоваться неэффективно. Если ширина основного лепестка диаграммы направленности облучателя меньше оптимальной, то эффективно будет использоваться лишь центральная часть рефлектора, сигналы, отраженные от краев рефлектора, не будут приниматься облучателем. Если больше оптимальной, то облучатель, кроме полезного сигнала, отраженного от рефлектора, будет принимать шумы и помехи, приходящие из-за краев антенны - так называемый "перелив" ДН.

У прямофокусных антенн отношение F/D 0.3-0.4 (угол облучения 120-150 град.), а у большинства оффсетных антенн 0.5-0.7 (угол облучения 70-90 град.). Поэтому для офсетных антенн используются облучатели с более узкой диаграммой направленности, в виде рупора. Большинство стандартных конверторов для оффсетных антенн, совмещенных с рупорным облучателем имеют F/D = 0.6.

Теперь по вашему вопросу,
Если посмотреть параметры вашей антенны Супрал 2,4м х 2,7м здесь, вы увидите параметр F/D 0.575, то есть он фактически соответствует. Так что можете использовать любой стандартный конвертор для оффсетных антенн, например тот что я вам советовал GI-101S Supreme Circular, у него F/D 0.6. Хотя у вас подобный конвертор GI-102, лучше конечно заменить на новый. Я например каждый год меняю, параметры неизбежно ухудшаются со временем .
Еще, что могу посоветовать, нужно точно отстроить фокус, т.е подвигать сам конвертор ближе-дальше по максимуму сигнала.

Можно попробовать использовать конвертор с фланцем и отдельный облучатель с штыревым деполяризатором - разделение по поляризации такой конструкции более эффективно. Но не думаю, что это сильно улучшит результат.

Сообщение отредактировал Solderman: 10.07.2012, 16:20:34

[postmaster]

Гемор не мой, а кабельщиков. Сейчас стоит GI-102, одна поляризация идет, другая подсыпается....  Интересует вопрос - подбора конверторов по геометрии раскрыва и уровню шума именно к такой антенне.

Немного теории:
Геометрия раскрыва облучателя определяется таким параметром, как отношение фокуса к диаметру антенны F/D.
Именно по отношению F/D выбирается облучатель антенны. Чем меньше F/D, тем ближе располагается конвертер к поверхности антенны, и тем глубже сама антенна. Отношение F/D напрямую связано с углом облучения антенны. Облучатель антенны должен быть подобран таким образом, чтобы ширина основного лепестка диаграммы направленности облучателя соответствовала углу облучения. Иначе поверхность антенны будет использоваться неэффективно. Если ширина основного лепестка диаграммы направленности облучателя меньше оптимальной, то эффективно будет использоваться лишь центральная часть рефлектора, сигналы, отраженные от краев рефлектора, не будут приниматься облучателем. Если больше оптимальной, то облучатель, кроме полезного сигнала, отраженного от рефлектора, будет принимать шумы и помехи, приходящие из-за краев антенны - так называемый "перелив" ДН.

У прямофокусных антенн отношение F/D 0.3-0.4 (угол облучения 120-150 град.), а у большинства оффсетных антенн 0.5-0.7 (угол облучения 70-90 град.). Поэтому для офсетных антенн используются облучатели с более узкой диаграммой направленности, в виде рупора. Большинство стандартных конверторов для оффсетных антенн, совмещенных с рупорным облучателем имеют F/D = 0.6.

Теперь по вашему вопросу,
Если посмотреть параметры вашей антенны Супрал 2,4м х 2,7м здесь, вы увидите параметр F/D 0.575, то есть он фактически соответствует. Так что можете использовать любой стандартный конвертор для оффсетных антенн, например тот что я вам советовал GI-101S Supreme Circular, у него F/D 0.6. Хотя у вас подобный конвертор GI-102, лучше конечно заменить на новый. Я например каждый год меняю, параметры неизбежно ухудшаются со временем .
Еще, что могу посоветовать, нужно точно отстроить фокус, т.е подвигать сам конвертор ближе-дальше по максимуму сигнала.

Можно попробовать использовать конвертор с фланцем и отдельный облучатель с штыревым деполяризатором - разделение по поляризации такой конструкции более эффективно. Но не думаю, что это сильно улучшит результат.

Немного юмора - к черту подробности - город какой? - толи из анекдота, толи из фильма...   С теорией все понятно, выбор не велик.  Все сводиться к простому - к методу проб и ошибок))))  Вот и спрашивал - есть ли у кого наработки?  Искать облучатель - себе дороже, да зима не загорами))))

Сообщение отредактировал postmaster: 10.07.2012, 16:30:21

[NeBot]

есть наработки, есть проф головки, есть фланцевые штыревые облучатели и более 100 супралов 2.4м на обслуживании....
Перепробовал всё, со знанием дела, (инж. первой категории по sat), результат: - разница между проф башками с наворотами и обычными бытовыми конверторами по приему с W4 НТВ+ незначительна, и практического прироста сигнала не даёт....
Всё измерялось приборами и анализатором спектра....
Так что не парьтесь....
переползайте на континент ТВ.....

Сообщение отредактировал NeBot: 11.07.2012, 07:56:01

[postmaster]

есть наработки, есть проф головки, есть фланцевые штыревые облучатели и более 100 супралов 2.4м на обслуживании....
Перепробовал всё, со знанием дела, (инж. первой категории по sat), результат:  - разница между проф башками с наворотами и обычными бытовыми конверторами по приему с W4 НТВ+ незначительна, и практического прироста сигнала не даёт....
Всё измерялось приборами и анализатором спектра....
Так что не парьтесь....
переползайте на континент ТВ.....

Спасибо и на этом, нет видать смысла.

[UTUG]

Спасибо и на этом, нет видать смысла.

Как уже написали выше, конвертер никак не связан с тарелкой, главное чтобы облучатель подходил к тарелке (про углы уже объяснили).
Из практики посоветую просто заменить головку, возможно "подсела" она уже. И втрое, поиграться с поиском идеального фокуса тарелки, для офсета это актуально.

[petrovich I]

Спасибо и на этом, нет видать смысла.

Как уже написали выше, конвертер никак не связан с тарелкой, главное чтобы облучатель подходил к тарелке (про углы уже объяснили).
Из практики посоветую просто заменить головку, возможно "подсела" она уже. И втрое, поиграться с поиском идеального фокуса тарелки, для офсета это актуально.

Полностью согласен с этими двумя советами, добавлю третий: покрутить вокруг своей оси конвертор, помогает на некоторых частотах увеличить "качество" в 1.5 раза!!

[Elphnet]

Спасибо и на этом, нет видать смысла.

Как уже написали выше, конвертер никак не связан с тарелкой, главное чтобы облучатель подходил к тарелке (про углы уже объяснили).
Из практики посоветую просто заменить головку, возможно "подсела" она уже. И втрое, поиграться с поиском идеального фокуса тарелки, для офсета это актуально.

Полностью согласен с этими двумя советами, добавлю третий: покрутить вокруг своей оси конвертор, помогает на некоторых частотах увеличить "качество" в 1.5 раза!!

Ну об этом же уже писал выше Solderman
----------------------------------------------------------
лучше конечно заменить на новый. Я например каждый год меняю, параметры неизбежно ухудшаются со временем .
Еще, что могу посоветовать, нужно точно отстроить фокус, т.е подвигать сам конвертор ближе-дальше по максимуму сигнала.
----------------------------------------------------------------------
От себя лично добавлю, да, есть варианты игры с разными типами конверторов. Есть опыт подбора облучателей к разному типу антенн, даже больших прямофокусных от 4.5 до 7м. в Ku-band. Поворачивание конвертора иногда компенсирует неравномерности диаграммы направленности, из-за этого и достигается эффект.
Однако нормальный прием любым приемным устройством зависит от уровня сигнал/шум. По идее, для нормального приема ресивером надо чтобы было не менее 5-6 Дб над порогом детектирования для уверенного приема. Для цифровых систем меньше. В общем, что пришло с конвертора, то и далее передалось на ресивер, а ресиверу важно сигнал/шум.

[Vladap]

ДД. Подскажите как открыть каналы с BISS кодировкой на 85 градусе трансподер 11840H и 12526V, ресивер PROSKY 600

[Elphnet]

ДД. Подскажите как открыть каналы с BISS кодировкой на 85 градусе трансподер 11840H и 12526V, ресивер PROSKY 600

Добавить соответствующие ключи в эмулятор:

Скрытый текст

Horizons 2, 85.2°E

Перец SID: 000323
Перец+2 SID: 000324
BISS key: AB C1 23 00 45 67 89 00
BISS key с контрольными цифрами: AB C1 23 8F 45 67 89 35

СТС 0 и СТС 2:
BISS key: C1 23 45 29 67 89 AB 9B

Сообщение отредактировал Elphnet: 12.07.2012, 12:12:25

[Vladap]

ДД. Подскажите как открыть каналы с BISS кодировкой на 85 градусе трансподер 11840H и 12526V, ресивер PROSKY 600

Добавить соответствующие ключи в эмулятор:

Скрытый текст

Horizons 2, 85.2°E

Перец SID: 000323
Перец+2 SID: 000324
BISS key: AB C1 23 00 45 67 89 00
BISS key с контрольными цифрами: AB C1 23 8F 45 67 89 35

СТС 0 и СТС 2:
BISS key: C1 23 45 29 67 89 AB 9B

Спасибо, а на канал домашний 0 и +2 подскажите ключи

[Elphnet]

глюк

Сообщение отредактировал Elphnet: 12.07.2012, 15:41:24

[Elphnet]

Спасибо, а на канал домашний 0 и +2 подскажите ключи

Пожалуйста, он почти такой же, за исключением первой буквы

Скрытый текст

Home 0, +2
BISS key:D1 23 45 29 67 89 AB 9B

[Cbuty]

Кто посоветует где можно нормальную офсетную тарелку 1,8м взять за вменяемые деньги.... В Мире антенн нет, а в Орбитетел вообще с дубу рухнули на тонну тенге торгуют...

[Oneself]

глюк

Сообщение отредактировал Oneself: 13.07.2012, 11:12:57

[Oneself]

Кто посоветует где можно нормальную офсетную тарелку 1,8м взять за вменяемые деньги.... В Мире антенн нет, а в Орбитетел вообще с дубу рухнули на тонну тенге торгуют...

1,8м проямофокус не подойдет? он дешевле обойдется

[Cbuty]

Кто посоветует где можно нормальную офсетную тарелку 1,8м взять за вменяемые деньги.... В Мире антенн нет, а в Орбитетел вообще с дубу рухнули на тонну тенге торгуют...

1,8м проямофокус не подойдет? он дешевле обойдется

Прямофокус уже стоит, но в долгие зимние снежные вечера когда снег налипает на плоскость тарелки и сигнала нет, то уж лучше офсет....

[Oneself]

Кто посоветует где можно нормальную офсетную тарелку 1,8м взять за вменяемые деньги.... В Мире антенн нет, а в Орбитетел вообще с дубу рухнули на тонну тенге торгуют...

1,8м проямофокус не подойдет? он дешевле обойдется

Прямофокус уже стоит, но в долгие зимние снежные вечера когда снег налипает на плоскость тарелки и сигнала нет, то уж лучше офсет....

действительно пару рас приходится лазить на крышу с веником
проще наверно наклеить кабель для теплых полов на задней стороне тарелки и посадить его на термо-реле

[Cbuty]

Кто посоветует где можно нормальную офсетную тарелку 1,8м взять за вменяемые деньги.... В Мире антенн нет, а в Орбитетел вообще с дубу рухнули на тонну тенге торгуют...

1,8м проямофокус не подойдет? он дешевле обойдется

Прямофокус уже стоит, но в долгие зимние снежные вечера когда снег налипает на плоскость тарелки и сигнала нет, то уж лучше офсет....

действительно пару рас приходится лазить на крышу с веником
проще наверно наклеить кабель для теплых полов на задней стороне тарелки и посадить его на термо-реле

Лезть зимой на наклонную покрытую шифером и снегом крышу..увольте ...высота 5 этажного дома, заниматься устройством обогрева китайского барахла тоже особой тяги нет..