Сообщений в теме: 218

[BOUNTY]

Уважаемые дачники! Все мы состоим в каком-либо садоводческом товариществе. И у каждого товарищества есть свои плюсы и минусы, у кого-то невообразимо завышены ежегодные взносы, где-то председатель занимается самоуправством, плохие дороги, отсутствие света, воды и прочие неприятности.
Давайте централизованно обсуждать все проблемы в этой теме. Скажем так, все бумажные, юридические и административные вопросы, не имеющие отношения непосредственно к садоводству, но неразрывно с ним связанные.
Может быть вместе, нам удастся решить некоторые проблемы и сделать наше пребывание на любимом дачном участке еще более приятным

[Ninelm]

ДВ! Я может не по теме, но вдруг кто знает.
У мужа есть заброшенная дача, в сторону Алексеевки. Лет 10 там никто не появлялся, и взносов не платил.
Но при этом участок приватизирован, есть документы.

Пару лет назад ездили, от дачи остался только участок - ни емкости для воды, ни забора, ни дома - всё разобрали.
Председатель с пеной у рта и с визгом нам доказывала, что дача уже не наша, и что они её продали за 10 000 тенге соседу... Но судя по тому что там всё было даже не огорожено, не факт что так и есть...

В этом году всё таки хочу уговорить мужа заняться участком, но в связи с этим вопрос - с чего начать, и имеет ли это смысл? Могли ли реально дачу продать?

не знаю, я бы вам посоветовала начать с документов на участок, которые у вас есть, потом грубо говоря проверить их, заплатить налоги, и с бумажкой, подтверждающие ваши права появиться перед председателем

кстати, у нашего общества есть такое, уже третий год не могут утвердить общий план садового общества, так как потребовали новый, а у нас он не совсем совпадает со старым, так вот как выяснилось, если такого нового плана нет, то нельзя проводить никакие сделки с продажей имущества, даже если участки приватизированы
тут есть еще такой вариант, если начнете заниматься участком, то посмотрите не урезали ли вам его добрые соседи

[Loe]

не знаю, я бы вам посоветовала начать с документов на участок, которые у вас есть, потом грубо говоря проверить их, заплатить налоги, и с бумажкой, подтверждающие ваши права появиться перед председателем

кстати, у нашего общества есть такое, уже третий год не могут утвердить общий план садового общества, так как потребовали новый, а у нас он не совсем совпадает со старым, так вот как выяснилось, если такого нового плана нет, то нельзя проводить никакие сделки с продажей имущества, даже если участки приватизированы
тут есть еще такой вариант, если начнете заниматься участком, то посмотрите не урезали ли вам его добрые соседи

ДД!

Юрист в соседней теме тоже посоветовал сначала в ЦОН обратиться и взять справку, на кого оформлен. И если там наше имя (а по другому на вряд ли может быть без нашего участия) - то гнать в шею тех кто мог там занять участок, т.к. те документы которые у нас есть имеют пожизненную юр. силу.

По поводу плана не знаю даже, менялся или нет, но в Акте есть план участка.

В общем теперь планируем поездку в ЦОН, после праздников.

[Ninelm]

ДД!

Юрист в соседней теме тоже посоветовал сначала в ЦОН обратиться и взять справку, на кого оформлен. И если там наше имя (а по другому на вряд ли может быть без нашего участия) - то гнать в шею тех кто мог там занять участок, т.к. те документы которые у нас есть имеют пожизненную юр. силу.

По поводу плана не знаю даже, менялся или нет, но в Акте есть план участка.

В общем теперь планируем поездку в ЦОН, после праздников.

ДД, про план
в настоящий момент у того, кто продает дачный участок должно быть два документа
1. ваш акт на землю, в котором идет план вашего участка
2. общий план садового общества, обычно оригинал хранится у председателя, а вы должны показать копию,
вроде такую практику введи несколько лет назад, дабы убирать махинации с участками, причем план должен иметь свежую дату
наши уже три года не могут сделать такой план

и еще сразу проверяйте свои границы, ибо могли отхватить от вашего куска, видела как делали соседи с заброшенным участком, при этом их участок увеличился, но когда перемеряли у нас участки земельщики, сказали что все увеличения надела, не узаконенные актом, должны быть выкуплены по цене 1000 долл за сотку

[Loe]

@Ninelm, спасибо за совет, обязательно применим!

Продавать не собираемся, нужно отвоевать сначала))) А то мне на своем участке тесно))) Столько всего хочется посадить - а места нет))) Бог даст всё получиться!

Сообщение отредактировал Loe: 03.05.2013, 13:36:47

[Ninelm]

@Ninelm, спасибо за совет, обязательно применим!

Продавать не собираемся, нужно отвоевать сначала))) А то мне на своем участке тесно))) Столько всего хочется посадить - а места нет))) Бог даст всё получиться!

удачи,
продавать не надо, просто если вдруг там у вас кусочек прихватезировали, в то будут аргументы

[Makurochkinant]

подскажите пожалуйста как найти Садоводческое общество "проектировщик" медеуского района участок № 87? где оно находится?

[Makurochkinant]

Первые дачи по 306 маршруту автобуса (Алматы - Караой), садоводческое товарищество "Проектировщик". Да же и не надеюсь соседей найти.

ДД. Вы не подскажете поконкретнее где находятся эти дачи., И это Медеуский район или нет Очень надо ПЛЗ. Заранее спасибо, жду Вашего ответа.

[lin_k]

Может кто подскажет по району. Дорога на дачи Коклайсайского ущелья, там еще за поселком на санках зимой катаются. Вот по этой дороге вверх, за поселком, слева от дороги сначала стали выкапывать глину со склона, потом начали строить дома, продолжая рушить склон, теперь уже в эти выхи объявление висит о продаже участка!!! мне интересно стало а есть ли у них вообще разрешение на все это хозяйство? Просто смотрю что теперь начало склон подмывать и глина вся на дорогу по тихоньку сползает. Итак там пол дороги перегородили раскопками, видимо водопровод тянут, так еще и эта стихийная застройка на ровном месте!!! К какому району это относится, куда можно стукануть на них?

[1051]

Может кто подскажет по району. Дорога на дачи Коклайсайского ущелья, там еще за поселком на санках зимой катаются. Вот по этой дороге вверх, за поселком, слева от дороги сначала стали выкапывать глину со склона, потом начали строить дома, продолжая рушить склон, теперь уже в эти выхи объявление висит о продаже участка!!! мне интересно стало а есть ли у них вообще разрешение на все это хозяйство? Просто смотрю что теперь начало склон подмывать и глина вся на дорогу по тихоньку сползает. Итак там пол дороги перегородили раскопками, видимо водопровод тянут, так еще и эта стихийная застройка на ровном месте!!! К какому району это относится, куда можно стукануть на них?

Карасайский район Алматинской области.

[1051]

@Ninelm, спасибо за совет, обязательно применим!

Продавать не собираемся, нужно отвоевать сначала))) А то мне на своем участке тесно))) Столько всего хочется посадить - а места нет))) Бог даст всё получиться!

удачи,
продавать не надо, просто если вдруг там у вас кусочек прихватезировали, в то будут аргументы

Скажу так, при союзе именно садовое общество общим собранием могло решить кому отдать, у кого забрать участок. После развала с\о таким правом не обладает, Вы элементарно проверьте документы вашего с\о, не факт что его даже переоформили в соответствии с законами РК. Далее, ежели Ваш участок приватизирован и получен госакт нового образца, их начали в конце 90х выдавать, большой такой акт на землю как 2 А4 листа, вот, значит Вы частный собственник, а частная собственность неприкосновенна, можно только через суд забрать, изъять, но ни с\о, ни председатель не в праве никому ни продать, ни передать вашу землю, кстати если таковой факт есть, то Вы просто на председателя заявление можете написать в полицию, это ж мошенник. Далее, могли законно Ваш участок изъять только в том случае, если Вы взносы не платили, председатель подает списки в акимат, где указывает, что такой-то такой-то участок не используется по целевому назначению, коим является садоводство, ежели в течении 3х лет вы не использовали его по назначению, то тогда акимат, через суд изымает участок, при этом дачному кооперативу выплачиваются долги, но в этом случае Вас найдут и известят. И второй вариант, 2007 год, легализация, если Вы давно не появлялись, участок не переоформлен, председатель легко мог легализовать ваш участок на свое или чужое имя, а при определенных обстоятельствах, если вы все же оформили участок нормально, за определенную взятку тоже мог легализовать Вашу землю. Так что ищите документальное основание продажи Вашего участка и там уже разбирайтесь, а лучше чаще бывайте на даче, участвуйте в жизни кооператива, тогда проблем меньше будет. У меня таких участков с десяток в обществе было, не знал что с ними делать и где хозяев искать.

[Риба Шловиф]

Кто проживает в садовых обществах в Бесагашском сельском округе Талгарского р-на, т.н. 6-ой и 7-ой км.? Проблемы с электричеством, водой, дорогами как решаете? Давайте пообщаемся, поделимся опытом.

[BOUNTY]

@Ninelm, спасибо за совет, обязательно применим! Продавать не собираемся, нужно отвоевать сначала))) А то мне на своем участке тесно))) Столько всего хочется посадить - а места нет))) Бог даст всё получиться!

удачи,продавать не надо, просто если вдруг там у вас кусочек прихватезировали, в то будут аргументы

Скажу так, при союзе именно садовое общество общим собранием могло решить кому отдать, у кого забрать участок. После развала с\о таким правом не обладает, Вы элементарно проверьте документы вашего с\о, не факт что его даже переоформили в соответствии с законами РК. Далее, ежели Ваш участок приватизирован и получен госакт нового образца, их начали в конце 90х выдавать, большой такой акт на землю как 2 А4 листа, вот, значит Вы частный собственник, а частная собственность неприкосновенна, можно только через суд забрать, изъять, но ни с\о, ни председатель не в праве никому ни продать, ни передать вашу землю, кстати если таковой факт есть, то Вы просто на председателя заявление можете написать в полицию, это ж мошенник. Далее, могли законно Ваш участок изъять только в том случае, если Вы взносы не платили, председатель подает списки в акимат, где указывает, что такой-то такой-то участок не используется по целевому назначению, коим является садоводство, ежели в течении 3х лет вы не использовали его по назначению, то тогда акимат, через суд изымает участок, при этом дачному кооперативу выплачиваются долги, но в этом случае Вас найдут и известят. И второй вариант, 2007 год, легализация, если Вы давно не появлялись, участок не переоформлен, председатель легко мог легализовать ваш участок на свое или чужое имя, а при определенных обстоятельствах, если вы все же оформили участок нормально, за определенную взятку тоже мог легализовать Вашу землю. Так что ищите документальное основание продажи Вашего участка и там уже разбирайтесь, а лучше чаще бывайте на даче, участвуйте в жизни кооператива, тогда проблем меньше будет. У меня таких участков с десяток в обществе было, не знал что с ними делать и где хозяев искать.

Уважаемый 1051, вы не могли бы дать название документа, на основании которого акимат может изъять участок у злостных неплательщиков салрводческого товарищества. Наш председатель утверждает, что сделать что либо с должниками он не имеет права. Хотелось бы познакомить его с этим документом.
Заранее спасибо.

[1051]

 

 

 

@Ninelm, спасибо за совет, обязательно применим! Продавать не собираемся, нужно отвоевать сначала))) А то мне на своем участке тесно))) Столько всего хочется посадить - а места нет))) Бог даст всё получиться!

удачи,продавать не надо, просто если вдруг там у вас кусочек прихватезировали, в то будут аргументы

Скажу так, при союзе именно садовое общество общим собранием могло решить кому отдать, у кого забрать участок. После развала с\о таким правом не обладает, Вы элементарно проверьте документы вашего с\о, не факт что его даже переоформили в соответствии с законами РК. Далее, ежели Ваш участок приватизирован и получен госакт нового образца, их начали в конце 90х выдавать, большой такой акт на землю как 2 А4 листа, вот, значит Вы частный собственник, а частная собственность неприкосновенна, можно только через суд забрать, изъять, но ни с\о, ни председатель не в праве никому ни продать, ни передать вашу землю, кстати если таковой факт есть, то Вы просто на председателя заявление можете написать в полицию, это ж мошенник. Далее, могли законно Ваш участок изъять только в том случае, если Вы взносы не платили, председатель подает списки в акимат, где указывает, что такой-то такой-то участок не используется по целевому назначению, коим является садоводство, ежели в течении 3х лет вы не использовали его по назначению, то тогда акимат, через суд изымает участок, при этом дачному кооперативу выплачиваются долги, но в этом случае Вас найдут и известят. И второй вариант, 2007 год, легализация, если Вы давно не появлялись, участок не переоформлен, председатель легко мог легализовать ваш участок на свое или чужое имя, а при определенных обстоятельствах, если вы все же оформили участок нормально, за определенную взятку тоже мог легализовать Вашу землю. Так что ищите документальное основание продажи Вашего участка и там уже разбирайтесь, а лучше чаще бывайте на даче, участвуйте в жизни кооператива, тогда проблем меньше будет. У меня таких участков с десяток в обществе было, не знал что с ними делать и где хозяев искать.

Уважаемый 1051, вы не могли бы дать название документа, на основании которого акимат может изъять участок у злостных неплательщиков салрводческого товарищества. Наш председатель утверждает, что сделать что либо с должниками он не имеет права. Хотелось бы познакомить его с этим документом.
Заранее спасибо.

 

Акимат может изъять в случае если 2(или 3) года участок не используется не по целевому назначению, если правильно помню то статья 92 земельного кодекса, в суд подает земельный комитет. А вот с неплательщиками  сложнее, если у них есть задолженность по налогу на землю, то налоговый комитет подает в суд о взыскании долга, если денег нет, то участок продается, оплачивается налог-остальное хозяину, но ввиду слишком маленькой суммы налога на землю НК не заморачивается по таким делам. Теперь по задолженности перед дачным кооперативом, если кооператив переоформлен и существует на законных основаниях, а неплательщик является его членом и между ПК и хозяином участка есть письменный договор, по которому хозяин участка обязуется платить взносы то ПК вправе подать в суд на неплательщика о взыскании с него суммы задолженности. Если же кооператив не оформлен как положено или же отсутствует договор, то взыскать долги наврятли получится. Если же все оформлено как положено, то просто председатель не хочет идти в суд. Тонкость в том, что акимат может изымать только не использующиеся участки, тогда опять-таки если ПК оформлен согласно закону, то он может требовать с акимата выплаты долгов в случае реализации такого участка, а если же участок используется по целевому назначению, но взносы не платятся, то тут акимат бессилен, это внутренние дела ПК. 

[BOUNTY]

Акимат может изъять в случае если 2(или 3) года участок не используется не по целевому назначению, если правильно помню то статья 92 земельного кодекса, в суд подает земельный комитет. А вот с неплательщиками  сложнее, если у них есть задолженность по налогу на землю, то налоговый комитет подает в суд о взыскании долга, если денег нет, то участок продается, оплачивается налог-остальное хозяину, но ввиду слишком маленькой суммы налога на землю НК не заморачивается по таким делам. Теперь по задолженности перед дачным кооперативом, если кооператив переоформлен и существует на законных основаниях, а неплательщик является его членом и между ПК и хозяином участка есть письменный договор, по которому хозяин участка обязуется платить взносы то ПК вправе подать в суд на неплательщика о взыскании с него суммы задолженности. Если же кооператив не оформлен как положено или же отсутствует договор, то взыскать долги наврятли получится. Если же все оформлено как положено, то просто председатель не хочет идти в суд. Тонкость в том, что акимат может изымать только не использующиеся участки, тогда опять-таки если ПК оформлен согласно закону, то он может требовать с акимата выплаты долгов в случае реализации такого участка, а если же участок используется по целевому назначению, но взносы не платятся, то тут акимат бессилен, это внутренние дела ПК. 

 

 

А что значит: "кооператив переоформлен как положено и существует на законных основаниях"? Устав есть насколько я знаю, налоги платят - этого достаточно?

А так есть должники, которые по 4-6 лет не платят взносы, а руководство СТ только руками разводит "А что мы можем?"

[1051]

Это значит что он зарегистрирован, у  кооператива есть печать, устав(его наличие не говорит что кооператив зарегистрирован). Многие кооперативы существуют по советским документам, точно сказать не могу но там года до 99 или раньше надо было все переоформить, мало кто это сделал. Сейчас в основном такие организации в основном регистрируются как потребительские кооперативы. Ежели с документами все в порядке и должник является членом кооператива( должен быть договор), то прямая дорога в суд вашему председателю. Помните-высший орган вашего ПК-общее собрание, которое своим решением может заставить председателя обратиться в суд, однако кворума на подобных собраниях как правило не бывает.

[BOUNTY]

Ясно, спасибо, значит с этим все у нас нормально.

Будем разговаривать с председателем.  

[Милана]

[ex="(Автоматическое сообщение от Милана)"]Пользователю 1051 вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

@Ninelm, спасибо за совет, обязательно применим! Продавать не собираемся, нужно отвоевать сначала))) А то мне на своем участке тесно))) Столько всего хочется посадить - а места нет))) Бог даст всё получиться!

удачи,продавать не надо, просто если вдруг там у вас кусочек прихватезировали, в то будут аргументы

Скажу так, при союзе именно садовое общество общим собранием могло решить кому отдать, у кого забрать участок. После развала с\о таким правом не обладает, Вы элементарно проверьте документы вашего с\о, не факт что его даже переоформили в соответствии с законами РК. Далее, ежели Ваш участок приватизирован и получен госакт нового образца, их начали в конце 90х выдавать, большой такой акт на землю как 2 А4 листа, вот, значит Вы частный собственник, а частная собственность неприкосновенна, можно только через суд забрать, изъять, но ни с\о, ни председатель не в праве никому ни продать, ни передать вашу землю, кстати если таковой факт есть, то Вы просто на председателя заявление можете написать в полицию, это ж мошенник. Далее, могли законно Ваш участок изъять только в том случае, если Вы взносы не платили, председатель подает списки в акимат, где указывает, что такой-то такой-то участок не используется по целевому назначению, коим является садоводство, ежели в течении 3х лет вы не использовали его по назначению, то тогда акимат, через суд изымает участок, при этом дачному кооперативу выплачиваются долги, но в этом случае Вас найдут и известят. И второй вариант, 2007 год, легализация, если Вы давно не появлялись, участок не переоформлен, председатель легко мог легализовать ваш участок на свое или чужое имя, а при определенных обстоятельствах, если вы все же оформили участок нормально, за определенную взятку тоже мог легализовать Вашу землю. Так что ищите документальное основание продажи Вашего участка и там уже разбирайтесь, а лучше чаще бывайте на даче, участвуйте в жизни кооператива, тогда проблем меньше будет. У меня таких участков с десяток в обществе было, не знал что с ними делать и где хозяев искать.

Уважаемый 1051, вы не могли бы дать название документа, на основании которого акимат может изъять участок у злостных неплательщиков салрводческого товарищества. Наш председатель утверждает, что сделать что либо с должниками он не имеет права. Хотелось бы познакомить его с этим документом.
Заранее спасибо.

 

Акимат может изъять в случае если 2(или 3) года участок не используется не по целевому назначению, если правильно помню то статья 92 земельного кодекса, в суд подает земельный комитет. А вот с неплательщиками  сложнее, если у них есть задолженность по налогу на землю, то налоговый комитет подает в суд о взыскании долга, если денег нет, то участок продается, оплачивается налог-остальное хозяину, но ввиду слишком маленькой суммы налога на землю НК не заморачивается по таким делам. Теперь по задолженности перед дачным кооперативом, если кооператив переоформлен и существует на законных основаниях, а неплательщик является его членом и между ПК и хозяином участка есть письменный договор, по которому хозяин участка обязуется платить взносы то ПК вправе подать в суд на неплательщика о взыскании с него суммы задолженности. Если же кооператив не оформлен как положено или же отсутствует договор, то взыскать долги наврятли получится. Если же все оформлено как положено, то просто председатель не хочет идти в суд. Тонкость в том, что акимат может изымать только не использующиеся участки, тогда опять-таки если ПК оформлен согласно закону, то он может требовать с акимата выплаты долгов в случае реализации такого участка, а если же участок используется по целевому назначению, но взносы не платятся, то тут акимат бессилен, это внутренние дела ПК. 

 Оттуда не возвращались

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.[/ex]

[1051]

Господа, если будут вопросы, пишите в личку, а то тут замечания делают.

Сообщение отредактировал 1051: 16.08.2013, 11:46:07

[Мария81]

Народ доброе утро! Есть ли здесь кто с садоводческого товарищества “Аксай-19”? Так же обращаюсь к народу с ближайших дач. У нас с 2014 года наше правление хочет сделать годовые членские взносы по 18 000 тенге, в 2013 они были 15 000 тг. а в 2012 г. по 10 000 тенге. Вот интересует вопрос на каком основании они каждый год значительно поднимают взносы? На этот вопрос они только отмалчиваются, даже разговаривать не хотят. Может это не у нас только так, или наши уже борзеть начали?

[china-mania]

Доброе утро! у нас не там, но так же в прошлом году подняли оплату с 10000 до 16000 для тех кто приезжает в сезон и до 18000 для тех кто проживает круглый год. разница 2000 за уборку снега зимой, заключили договор на это дело. в сумму входят зарплаты: бухгалтер, председатель, мираб он же и электрик. у нас председатель работу свою делает и это видно - не жалко ))) мираб так же - всегда с водой ))) еще есть такие расходы как ремонт труб (износ) например, ремонт дороги или кто-то снес столб электрический и умотал... никто не приедет и не поставит его за даром ))) ну и много разных тд. в любом случае, существует такое дело как общее собрание, вот там все и решается на каком основании, сколько, как и когда принимать решение взимать энную сумму. все решается голосованием - у нас именно так )))