![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/weep.gif)
![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
Чтить традициинадо жить по-людски
#183
Отправлено 22.04.2009, 10:31:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сорри за копи-паст.
В Казахстане конфликт веры. Из поколения в поколение, от дедов к внукам передаются традиции, благодаря которым живет память о народе. Это уникально: уважение духов предков, ношение тумара, паломничество к святым местам, празднование Наурыза, тои, скачки (особенно игра "Qyz quu", где после того, как джигит не догонит девушку, она начинает хлестать его), свадьбы, дни рождения, похороны. Всегда мы говорили: "Ata-babalardyn aruagy qabyl bolsyn, adamdarga amanshylyq akelsyn, Aumin".
После получения независимости, в стране открылось много медресе и мечетей. И произошел удивительный эффект. Новые имамы, которые обучались в арабских странах, запрещают носить тумары, поклонятся духам предков, отрицательно относятся к национальным играм, меняют традиции. Теперь казахи начинают хоронить не так, как раньше, не так, как раньше, женятся. Аксакалы не могут понять, почему такое происходит. Они очень расстроены, все, что они передали молодому поколению, оказывается, неправильно.
Молодые люди, становясь мусульманами, уже не помнят своих дедов, не носят тумары с полынью, осуждают старые традиции казахов... Это противоречие было незаметным сначала, но теперь выливается в серьезные споры.
Допустим кто-то приносит на работу "Jety shelpek" и раздает сотрудникам, отдавая дань уважения предкам, а кто-то не ест эти лепешки, считая нарушением законов Ислама.
Ислама как такового на территории Казахстана НЕ БЫЛО. Разве что на юге, и то это больше последователи Яссауи. Его искуственно насаждают.
Дальше дополнение одного камрада:
Казахи всегда жили по законам степного Адата, а не Шариата. В душе казахи все-таки не то что к Тенгрианству тяготеют, но что-то родное есть в этом степном духе.
#184
Отправлено 22.04.2009, 10:31:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
По сабжу..
Чтить традиции совсем не означает жить по-людски... Традиции они разные бывают.. Например была вот традиция инфантицида..
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
уппс.. здесь оказывается уже исключительно про ислам... ну да ладно..
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Сообщение отредактировал topcraze: 22.04.2009, 10:32:36
#185
Отправлено 22.04.2009, 10:38:21
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
+ 1А я жду описания традиций в которых прямо говориться, что женщина должна молчать в тряпочку и слушать "умные" речи мужчины.
В теме латиницы я выложил пост про традиционную веру.
Сорри за копи-паст.
В Казахстане конфликт веры. [...]
Ислама как такового на территории Казахстана НЕ БЫЛО. Разве что на юге, и то это больше последователи Яссауи. Его искуственно насаждают.
Дальше дополнение одного камрада:
Казахи всегда жили по законам степного Адата, а не Шариата. В душе казахи все-таки не то что к Тенгрианству тяготеют, но что-то родное есть в этом степном духе.
Чет я запуталась, про какие традиции мы-таки говорим. Ислам? тенгрианство? язычество?
Ни разу не шучу и не издеваюсь. Действительно интересно.
Чтить традиции совсем не означает жить по-людски... Традиции они разные бывают.. Например была вот традиция инфантицида..
А у каких народов такие милые традиции были/есть? насколько я знаю это только у животных и птиц есть, да и традицией это не назовешь...
#188
Отправлено 22.04.2009, 10:54:46
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#189
Отправлено 22.04.2009, 11:06:05
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В теме латиницы я выложил пост про традиционную веру.
Дальше дополнение одного камрада:
Казахи всегда жили по законам степного Адата, а не Шариата. В душе казахи все-таки не то что к Тенгрианству тяготеют, но что-то родное есть в этом степном духе.
Отлично. наконец здравый пост, но не думаете ли вы, что те кто знают про эти традиции и понимают их суть - соблюдают их?
И зачем писать о разложении общества, если в нашей стране достаточно много разных народов и каждого народа свои традиции? при чем тут не соблюдение этих конкретных традиций поголовно.
а вас одни, у меня другие, у остальных тоже.
ПыСы: к вопросу например о лепешках...
я бы тоже не стала есть, даже из уважения к чужой традиции,
потому как у моих предков была традиция - не брать еды у посторонних людей, к коим относятся все кроме кровных родственников и людей приближенных к семье.
#191
Отправлено 22.04.2009, 11:10:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#192
Отправлено 22.04.2009, 11:14:59
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вот конкретно про женщин - женщина должна молчать, слушать мужчину, говорить только тогда, когда ей даст слово мужчина и т.д. Наверное это правильно, в этом есть глубокий смысл, это опыт поколений, это лежит в основе традиций многих народов.
а можно узнать в чем состоит этот сакральный смысл?
#193
Отправлено 22.04.2009, 11:45:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я думаю, он таится отчасти в том, что женщины умеют думать о нескольком сразу, и легко переключаются на другие темы, тем самым сбивая одну направленную мысль мужчины.
Вот конкретно про женщин - женщина должна молчать, слушать мужчину, говорить только тогда, когда ей даст слово мужчина и т.д. Наверное это правильно, в этом есть глубокий смысл, это опыт поколений, это лежит в основе традиций многих народов.
а можно узнать в чем состоит этот сакральный смысл?
Это из области того, что женщина с непокрытой головой своим количеством мыслей эфир с Богом засоряет.
#194
Отправлено 22.04.2009, 11:56:24
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я думаю, он таится отчасти в том, что женщины умеют думать о нескольком сразу, и легко переключаются на другие темы, тем самым сбивая одну направленную мысль мужчины.
Это из области того, что женщина с непокрытой головой своим количеством мыслей эфир с Богом засоряет.
Так вот почему женщине нельзя ходить с непокрытой головой
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
А для меня это всегда было загадкой
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
#195
Отправлено 22.04.2009, 12:00:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Это не традицияне только... практиковалось это и в Индии, и в Австралии.. на самом деле много где...
Целью детоубийства обычно была регуляция соотношения девочки/мальчики... девченок рождалось больше..
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Сообщение отредактировал Борис-бритва: 22.04.2009, 11:58:47
#196
Отправлено 22.04.2009, 12:06:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Речь идёт о казахах.Отлично. наконец здравый пост, но не думаете ли вы, что те кто знают про эти традиции и понимают их суть - соблюдают их?
И зачем писать о разложении общества, если в нашей стране достаточно много разных народов и каждого народа свои традиции? при чем тут не соблюдение этих конкретных традиций поголовно.
а вас одни, у меня другие, у остальных тоже.
ПыСы: к вопросу например о лепешках...
я бы тоже не стала есть, даже из уважения к чужой традиции,
потому как у моих предков была традиция - не брать еды у посторонних людей, к коим относятся все кроме кровных родственников и людей приближенных к семье.
Многие даже "Jety Ata" не знают, участились случаи инцестов, надеюсь Вы не будете отрицать того, что браки между родственниками - это просто недопустимо.
Сообщение отредактировал Борис-бритва: 22.04.2009, 12:06:29
#197
Отправлено 22.04.2009, 12:09:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
А насчет засорять эфир мыслями, я слышала что волосы "притягивают", "цепляют" энергию, не всегда хорошую, поэтому их надо защищать=покрывая платком. По своим наблюдениям после очередной стрижки чувствую облегчение и покой.
Дома ношу платок - мне лично так удобно, волосы не мешают, не падают случайно в готовящуюся пищу, не впитывают запахи. Да, и за рулем тоже.
#198
Отправлено 22.04.2009, 12:09:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Это традиция.. Только она немножко из другой серии, чем "паломничество к святым местам, празднование Наурыза, тои, скачки".... Она неудобная и некрасивая, но было же...Это не традиция
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
пс: на всякий случай определение из вики:
Инфантицид - навык практической деятельности... и таки был регулятором общественных отношений..Тради́ция — набор представлений, обычаев, привычек и навыков практической деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих регуляторами общественных отношений.
Сообщение отредактировал topcraze: 22.04.2009, 12:14:17
#199
Отправлено 22.04.2009, 12:11:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
не допустимо...браки между родственниками - это просто недопустимо.
но вы мне объясните тогда, почему Мартинос начал тему не с традиций, т.е. их описаний и объяснения нарушений, возможно бы кто то наоборот задумался и оценил бы данную информацию..
а с воплей и лозунгов?
и да я все еще жду описание традиции по которой женщина должна молчать в тряпочку.
#200
Отправлено 22.04.2009, 12:18:05
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вы, наверно, хотели сказать, обоснования ждёте? Потому-что описание очень простое, жена ходит и молчит в тряпочку, если не молчит в тряпочку, значит или спит или рот чем то занят, например, кушаети да я все еще жду описание традиции по которой женщина должна молчать в тряпочку.
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0