Сообщений в теме: 2217

[Elty]

MODERATORIAL

Уважаемые, вы вообще нормально общаться умеете? Что за любовь такая к взаимных оскорблениям?? Что ни пост - обязательно поддевка .
Предупреждаю, в вашей теме устных предупреждений нет и не будет, любой намек на оскорбление - будет наказан, а будете продолжать собачиться - закрою тему

Сообщение отредактировал gosh: 28.03.2013, 21:23:40

[литвинова]

Стало известно, что по Алмалинскому суду "выплыл" откуда-то некий дольщик Имашев , кажется , дольщик СК, заданные вопросы по этому Имашеву вызвали бурную негативную реакцию со стороны Тайчикова. Известен ли Вам сей факт и что Вы можете сказать по этому поводу? И при чем тут ЖК "Бесоба", что за продукт? А так же - " ... обеспечения квартирами дольщиков ЖСК "Шыгыс-Курылыс" - разве это не про "Шыгыс" ?
СМЭС области назначил судебное разбирательство по "Ак -Жулдыз Иле" по вновь открывшимся обстоятельствам на 3-е июля в 11 часов. Заявление по банкротству "Органик Фуд" по вновь открывшимся обстоятельствам будет разбираться
5-го июля в 10-00 в обл.суде г.Т-Кургана. Об этом стало известно только сегодня. Почему-то мне же удалось получить эту информацию, а Вы не можете? Значит, не так уж сильно хотите.
И еще. Озвучив, что атрибуты фирмы переходили из рук в руки, тем самым не снимаете ли Вы с себя априори все возможные обвинения ? Ведь печать Столички сейчас в Ваших руках, и что может Вам помешать "родить" левых дольщиков? Только не надо говорить, что это не в Ваших интересах.

[INVESTORI]

В настоящее время вносятся изменения (дополнения) в пресловутое пост. 1039 по поводу передачи активов. Со слов представителей ЕП озвученных на форуме :

"в Астане наконец-то додумались разобрать вопрос по теме передачи земель. В предлагаемой ЖЖК формулировке было "акимату обеспечить передачу", далее Ак-Орда (АК) спросила, а чьи земли? Им ответили - дольщиков... АК - а как тогда акимат обеспечит? Соответственно поменяли слово "обеспечить" на "организовать"

3. Т.е. сам протокол ГКМЭ РК еще не подписан, т.к. все еще вносятся правки, в том числи и на тему того, что часть активов остается у ЖСК для обеспечения 3-го блока (2 и более квартиры/жилье, возврат денег по недомерам, прочие требования дольщиков и прочие кредиторы)"

Таким образом , у наших дольщиков остается надежда ( если грамотно поработает наш председатель и правление ЖСК) оплату за превышение площадей и чистовую отделку квартир засчитать в счет сумм по передаче активов.
Кроме того необходимо засчитать дополнительно в счет передачи активов суммы , выигранные дольщиками в гражданских судах по материальным, моральным издержкам и пени 5%.

[литвинова]

НОВОСТЬ, которая зинтересует почти каждого дольщика Шыгыса.
На состоявшемся сегодня штабе строительства неожиданно поднялся вопрос по "чистовой" или "черновой" отделке наших квартир в ЖК Премьера". Предполагается, что , по желанию дольщика, квартира может быть передана ему в "черновой отделке" с условием самостоятельной отделки в пределах срока сдачи объекта в целом, т.е. приблизительно до конца августа текущего года. Окончательный срок сдачи объекта корректируется . Таким образом, у каждого шыгысрвца появляются варианты , при котором каждый сам волен выбирать : либо получить квартиру в полной готовности , либо произвести отделочные работы по всоему усмотрению самостоятельно.. Вопрос еще не согласован на определенном уровне, но сама постановка вопроса представляется , мягко говоря, положительным моментом.

[Voyage88]

Добрый вечер всем!
Было бы очень хорошо если бы нам дали в черновой отделке чтобы мы сами доделали. А то так и денег нет еще и за дополнительные квадраты доплачивать еще и за чистовую отделку.
Может отказаться от этой квартиры и потребовать возврата денег. Не знаю уже что делать

[Marilyn Monro]

Таким образом , у наших дольщиков остается надежда ( если грамотно поработает наш председатель и правление ЖСК) оплату за превышение площадей и чистовую отделку квартир засчитать в счет сумм по передаче активов.
Кроме того необходимо засчитать дополнительно в счет передачи активов суммы , выигранные дольщиками в гражданских судах по материальным, моральным издержкам и пени 5%.

Очень сильно хотелось бы узнать, что по этому подводу думают наш председатель и правление ЖСК. А также по поводу самостоятельной отделки квартир. Безусловно, это положительный момент.

[литвинова]

Мысли в слух. Имеем два варианта: "чистовая" отделка и "черновая"
Вариант первый. Чистовая отделка. Плюсы: нет необходимости иметь солидные средства для самостоятельной отделки т.к. предусматривается оплата в рассрочку на 5 лет . Есть возможность для проживания самим или же сдачи квартиры в аренду с момента подписания акта приема-передачи.. Опять же не придется самим нанимать бригаду строителей , покупать материалы и контролировать качество производства работ. Минусы: высокая стоимость отделки, качество работ по отделке на уровне среднего и ниже, места для выбора материалов нет - все уже выбрано, включая цветовую гамму каффеля, обоев и линолеума.
Второй вариант. Для тех кто собирается выставить квартиру на продажу предпочтителен вариант в черновой отделке. Покупателю не придется отдирать все "навороты" чистовой отделки для обустройства по собственному вкусу. Да и самому можно выбирать уровень отделки исходя из предусмотренной сметы расходов. А так же появляется возможность перепланировки квартиры по своему вкусу , не вторгаясь в несущую конструкцию здания. Минусы на поверхности: наличие необходимой денежной суммы с учетом непредвиденных расходов, без которых не обходится ни одна стройка. Дефицит квалифицированной рабочей силы на рынке строителей - ремонтников может привести к наему халтурщиков и связанных с ними нервными расстройствами .Для большей части недорогих строительных бригад из узбеков,киргизов,таджиков и каракалпаков понятие "качество" сильно занижены. Тут как повезет.
Анализ сметой стоимости отделки , проведенный специалистом , привел к следующим результатам:
стоимость 1 м2 площади квартиры с учетом всего равна (приблизительно) - 10 000 тенге.
отделка наемной рабочей силой - 7 - 7,5 тысяч тенге.
срок - 12-15 дней.
Эти данные имеют поверхностный характер и не могут служить ориентиром для найма строительных бригад.

Сообщение отредактировал литвинова: 02.07.2012, 22:27:26

[analitik-07]

я считаю разговорами о самостоятельном участии в отделке наших квартир нас уводят от нашего намерения засчитать суммы по передаваемым активам в счет наших доплат по получаемым квартирам.
Необходимо нашему председ. Ану Борису срочно настаивать на этом и внести в трехсторонние договора этот пункт. Всем дают квартиры только за земли, а мы еще активы передаем, пусть и наши условия примут иначе мы опять все попадем в долговую яму. Сколько можно на нас наживаться и в то же время презирать нас за долготерпение. В чем заключается так назыв. помощь государства ? Сколько еще шкур с нас снять хотят благодетели.

[Voyage88]

я считаю разговорами о самостоятельном участии в отделке наших квартир нас уводят от нашего намерения засчитать суммы по передаваемым активам в счет наших доплат по получаемым квартирам.
Необходимо нашему председ. Ану Борису срочно настаивать на этом и внести в трехсторонние договора этот пункт. Всем дают квартиры только за земли, а мы еще активы передаем, пусть и наши условия примут иначе мы опять все попадем в долговую яму. Сколько можно на нас наживаться и в то же время презирать нас за долготерпение. В чем заключается так назыв. помощь государства ? Сколько еще шкур с нас снять хотят благодетели.

Может всем собраться и написать письмо президенту?
Я тоже считаю что активы необходимо направить в счет погашения за дополнительную квадратуру и за чистовую отделку. Думаю за 6 лет сумма штрафников накопилась приличная. У меня лично нет ни средств ни желания доплачивать за дополнительные 32 кв.м. Хватает одного кредита.
Кто что думает про это?

Сообщение отредактировал Voyage88: 04.07.2012, 22:39:20

[литвинова]

Стало известно, что сегодня правление ЖСК "Шыгыс-Курылыс" встречалось с г-ном Жолжановым по вопросу о предоставлении дольщикам Шыгыса квартир в полной готовности без доплаты. Разговор на несколько повышенных тонах не дал ответов ни на один вопрос.
Государство выделило денежные средства для обеспечения потерпевших дольщиков квартирами в полном обьеме и в полной готовности. Почему акимат области собирается взимать с дольщиков оплату за "чистовую" отделку, навязав нам многометражные площади квартир, которые и так ложатся на всех тяжелым бременем? Ссылка на то, что по первичным ДДУ у нас значится "черновая отделка" - не корректна. Фактически ДДУ заключались шыгысовцами в 2007 году и являлся частью преступной схемы Бектаева и его семьи. Народ был просто обманут недобросовестным застройщиком и прикрываться этим фактом акимату области не пристало. Это больше похоже на попытку выкручивать руки дольщикам, пользуясь их зависимостью от решения вопроса гос.чиновниками , очень далекими от наших проблем. Главный козырь этих чинуш один: не хотите - откажитесь и мы их просто реализуем, Такова трактовка ими положений Постановления №1039. На прямой вопрос председателя - почему , получив из казны государства 100% финансирование на весь обьем работ по утвержденной смете , Вы требуете оплаты за чистовую отделку? У Вас не хватает средств на окончание строительства? Этот вопрос прозвучал дважды! Дословно! Однако г-н Жолжанов Б.И. так и не нашелся дать вразумительный ответ, ссылаясь опять же на ДДУ и возвратность средств. Уже даже не смешно. Господин Жолжанов считает, что все дольщики (или их большинство) согласны на чистовую отделку с доплатой и только небольшая кучка во главе с председателем и правлением ЖСК мутят воду , прикрываясь мнением всех дольщиков. Угроза с его стороны проста и незатейлива: вызывать дольщиков по одному и , предварительно "устрашив" его, заставить подписать новый договор на их условиях. Стоит только начать подписание договоров и лавину желающих не остановить. - считает он.
А ведь он не далек от истины. Уже звучали тут вопли , что Борис затягивает момент подписания договоров с умыслом. Как же можно начать подписание договоров , не оговорив все условия сделки??? Еще раз наступим на те же грабли??? А пошевелить умом - утомительно? Какой-либо цели можно добиться только при условии полного единстве среди нас, не слушая провокаторов. Все , как один!

Сообщение отредактировал литвинова: 05.07.2012, 00:59:57

[Marilyn Monro]

Господин Жолжанов считает, что все дольщики (или их большинство) согласны на чистовую отделку с доплатой и только небольшая кучка во главе с председателем и правлением ЖСК мутят воду , прикрываясь мнением всех дольщиков. Угроза с его стороны проста и незатейлива: вызывать дольщиков по одному и , предварительно "устрашив" его, заставить подписать новый договор на их условиях. Стоит только начать подписание договоров и лавину желающих не остановить. - считает он.

Давайте соберем подписи, или что там нужно? Или все соберемся в их офисе, чтобы они нас по одиночке не отлавливали!
Просто не все же читают то, что здесь пишут. Люди могут просто на радостях подписать договор и согласиться на их условия.
МОжет быть какое то собрание будет?

[Voyage88]

Господин Жолжанов считает, что все дольщики (или их большинство) согласны на чистовую отделку с доплатой и только небольшая кучка во главе с председателем и правлением ЖСК мутят воду , прикрываясь мнением всех дольщиков. Угроза с его стороны проста и незатейлива: вызывать дольщиков по одному и , предварительно "устрашив" его, заставить подписать новый договор на их условиях. Стоит только начать подписание договоров и лавину желающих не остановить. - считает он.

Давайте соберем подписи, или что там нужно? Или все соберемся в их офисе, чтобы они нас по одиночке не отлавливали!
Просто не все же читают то, что здесь пишут. Люди могут просто на радостях подписать договор и согласиться на их условия.
МОжет быть какое то собрание будет?

ДВ!
Я тоже считаю что нам всем надо объединиться и потребовать чтобы мы не доплачивали и нам не пропихивали дополнительные их квадратуры. Надо организовать собрание дольщиков. Только кто этим займется?

[литвинова]

Удалось выяснить некоторые подробности той встречи. На руках у Бориса оказался предварительный расчет стоимости 1 м2 черновой и чистовой отделки квартир в МЖК "Премьера", подписанный нач.сметного отдела, где приведены интересные цифры:
- Стоимость чистовой отделки всего комплекса - 670 297 683 тенге.
- Стоимость 1 м2 по жилой площади - 96 989 тенге.
- Стоимость 1 м2 по общей площади - 77 491 тенге !!!

Борис - предусматривается ли рентабельность на обьекте "Премьера", если "да", то какая?

Жолжанов - Нет, никакой рентабельности не предусмотренно, мы не можем закладывать прибыль по госпрограмме помощи обманутым дольщикам.

Борис - Ввиду того, что большинство дольщиков Шыгыса заплатили по ДДУ от 89 тысяч до 108 тысяч и более, государство должно предоставить нам квартиры в полной готовности т.е. в чистовой отделке. Мы уже понесли затраты выше себестоимости квартир в Премьере. Даже с учетом того, что эти цифры носят предварительный характер, повыситься они на много не могут. ( По уточненным данным 1 м2 по общей площади в полной готовности составляет 84 000 тенге.)

????????????????
Вместо ответа г-н Жолжанов Б.И. стал выражать крайнее недовольство в связи с утечкой информации для внутреннего пользования и пытаться выяснить виновника данного разглашения "государственной тайны". ... ??? ...

Любопытная реакция , не правда ли?! По моему мнению, каждый дольщик -переселенец имеет право потребовать обнародовать все цифры расчетов и даже подвергнуть их аудиту. Умалчивание или сокрытие расчетов от нас наводит на грустные размышления. Господин Жолжанов Б.И. - прекрасный специалист и человек, один из лучших , заслуженный строитель Казахстана. Но по финансовой части к нему немало вопросов. Я ни в коей мере не подвергаю сомнению его порядочность, но четкого , доступного для нашего понимания , ответа - НЕТ.

Сообщение отредактировал литвинова: 05.07.2012, 23:15:32

[литвинова]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Давайте соберем подписи, или что там нужно? Или все соберемся в их офисе, чтобы они нас по одиночке не отлавливали!
Просто не все же читают то, что здесь пишут. Люди могут просто на радостях подписать договор и согласиться на их условия.
МОжет быть какое то собрание будет?

ДВ!
Я тоже считаю что нам всем надо объединиться и потребовать чтобы мы не доплачивали и нам не пропихивали дополнительные их квадратуры. Надо организовать собрание дольщиков. Только кто этим займется?

О каком единстве может идти речь?! Провокационные нападки пробектаевских сил на правление ЖСК и председателя ни у кого не вызывают даже видимости возражения. Обвинения в искуственном затягивании процесса подписания договоров со стороны председателя не вызвали ни от кого ни слова в защиту. Кто готов сейчас поставить подпись под договором "вслепую"? Где эти "активисты" на лошадях и с анализами? Их уже сейчас можно передать в Премьеру, но платить взносы придется и там.
Не на столько глупа, чтобы не понимать раздражение , которое испытывают тут все на этой ветке лично ко мне, но кто-то должен взять на себя смелость освещать десятку дольщиков позицию правления ЖСК и их работу. Надеюсь каждый понимает, что я не подотчетна никому и запретить мне отписываться тут никто не в праве. Да и бесполезно. Я сама по себе.

[analitik-07]

из всего сказанного видно, что народ не тем путем идет.

Надо идти в финпол и прокуратуру . Жолжанов видать на нары захотел.

Пусть проверят че они работягам платили за отделку и чего с нас хотят взять себе в карман .
Если будем лохами заставят платить.
Но если даже мы переселимся и договора заключим всегда можно поднять этот вопрос. Ведь финпол и прокуратура рядом


Тут так хвалят старика Жолжанова, че он вроде герой. Много сделал, а че сделал ?

Набрал 100 человек блатных со всех аулов и всем сделал большие зарплаты из денег на стройку дольщикам и сидят они с холеными рожами плевать хотели на всех дольщиков . Видать перерасход а теперь нас доплачивать заставляют.

из-за его трусости и тупости все дольщики страдают . Всего боится ничего сам не решает.Дома надо уже сидеть старику нечего самому мучиться и других мучить.

[литвинова]

Подписать договор, а потом поднимать какие-либо вопросы - все равно. что махать кулаками после драки. Все вопросы необходимо решить именно до подписания. Срок сдачи объекта постоянно перносится в сторону увеличения, поэтому времени на урегулирование всех проблем еще хватает. Слышала , что правление ЖСК собирается передать всех членов ЖСК с июля месяца в ЖСК "Премьера". А как же наши проблемы, кто их будет решать? Вопрос отнюдь не риторический. Правлению ЖСК "Премьра" не до нашим тягот - у них своих проблем "полон рот, да и чужими мы им были и будем.

Сообщение отредактировал литвинова: 08.07.2012, 21:03:49

[литвинова]

Решением городского апелляционного суда по зарплатникам неработавшего АО "Столичная недвижимость" дела по ним были возвращены на дополнительные разбирательства, однако, суд Алмалинского района снова выносит решения в пользу этих лжеработников АО СН. Пиколович, Иванов , Соснов и Ивашин уже выиграли повторные суды, Завтра в 10-30 там же выиграет суд Ван Чин Тун С.В. со своими 12 млн. тенге. "Упрямство" судов понятны каждому. Итого: более 40 млн. тенге улетучиваются из наших же активов. Вследствии бандитского нападения (побои и ранение) на нашего адвоката стало некому , кроме председателя, ходить в суды и отстаивать наши интересы. Что такое передаваемые активы? Это решение вопросов по многоквартирникам и затем на оставшуюся часть можно было ставить вопрос о передаче государству с счет лишних м2 , морального ущерба и т.д. А тут некоторыми провокаторами высказывались призывы против "ущемления" зарплат "многострадальных" работников АО СН. Понятно, что эти высказывания не дольщика, а стороны преступников, прикрывщегося маской потерпевшего. Впрочем, таковые имеются и из наших рядов.

[seri-kz-han]

Собраться надо перед тем как разбежаться. Че там по уставу? Как закрывается ЖСК? Не иначе как решением общего собрания? Значит собраться и поднять все энти вопросы перед закрытием.

[INVESTORI]

литвинова


Удалось выяснить некоторые подробности той встречи. На руках у Бориса оказался предварительный расчет стоимости 1 м2 черновой и чистовой отделки квартир в МЖК "Премьера", подписанный нач.сметного отдела, где приведены интересные цифры:
- Стоимость чистовой отделки всего комплекса - 670 297 683 тенге.
- Стоимость 1 м2 по жилой площади - 96 989 тенге.
- Стоимость 1 м2 по общей площади - 77 491 тенге !!!
______________________________________________________________________________________________________________

Вообще лично мне эти цифры ни о чем не говорят. Зачем нам брать все затраты по комплексу. И нет расшифровки, что они включили в эти затраты т.е. из чего они сложились.
Надо ореинтироваться на то, что прописано в наших первоначальных договорах.
У нас не хватает только чистового левкаса, покрытие эмульсией, линолеума , сантехники и межкомнатных дверей. Вот и надо только об этой сумме речь вести.
А затраты по благоустройству территории в стоимость по нашим ДДУ были включены изначально.
На проведение всех сетей по ЖК "Шыгыс" правительством отдельно деньги были выделены и перечислены ЖЖК еще раньше.

Еще раз хочу напомнить дольщикам о необходимости подавать в суды о возмещении материальных, моральных затрат и 5% пени . Конечно никто нам денег по этим затратам не выплатит, но суммы эти можно отнести каждому дольщику в счет доплат по отделке квартир и превышения площадей путем увеличения доли актива каждого дольщика .
Никакие пошлины по этим искам платить не надо, т.к. мы все вышли из уголовного Медеуского суда потерпевшими.

[Voyage88]

литвинова


Удалось выяснить некоторые подробности той встречи. На руках у Бориса оказался предварительный расчет стоимости 1 м2 черновой и чистовой отделки квартир в МЖК "Премьера", подписанный нач.сметного отдела, где приведены интересные цифры:
- Стоимость чистовой отделки всего комплекса - 670 297 683 тенге.
- Стоимость 1 м2 по жилой площади - 96 989 тенге.
- Стоимость 1 м2 по общей площади - 77 491 тенге !!!
______________________________________________________________________________________________________________

Вообще лично мне эти цифры ни о чем не говорят. Зачем нам брать все затраты по комплексу. И нет расшифровки, что они включили в эти затраты т.е. из чего они сложились.
Надо ореинтироваться на то, что прописано в наших первоначальных договорах.
У нас не хватает только чистового левкаса, покрытие эмульсией, линолеума , сантехники и межкомнатных дверей. Вот и надо только об этой сумме речь вести.
А затраты по благоустройству территории в стоимость по нашим ДДУ были включены изначально.
На проведение всех сетей по ЖК "Шыгыс" правительством отдельно деньги были выделены и перечислены ЖЖК еще раньше.

Еще раз хочу напомнить дольщикам о необходимости подавать в суды о возмещении материальных, моральных затрат и 5% пени . Конечно никто нам денег по этим затратам не выплатит, но суммы эти можно отнести каждому дольщику в счет доплат по отделке квартир и превышения площадей путем увеличения доли актива каждого дольщика .
Никакие пошлины по этим искам платить не надо, т.к. мы все вышли из уголовного Медеуского суда потерпевшими.

Так и нужно нам всем сделать

[литвинова]

seri-kz-han - Закрытие ЖСК - это отдельная тема и головная боль, длящаяся от полугода до года и более, к тому же и затратная. Не думаю , что нам надо на этом заморачиваться. Мы переходим в ЖСК"Премьера" , а наше правление продолжит свою работу до момента, когда получит квартиру каждый дольщик, а многоквартирник - компенсацию, а так же отыграются последние активы, которые реально могут быть направлены на решение наших проблем по части отделки и даже излишек площадей. По крайней мере, такие задачи озвучило правление нашего ЖСК. До сих пор не ясна судьба активов, нет того чиновника, который взял бы на себя ответственность за их решение. Все ждут решения президента и никто не хочет подставиться. Собрать дольщиков - утопия. У нас не было ни одного легитимного общего собрания когда решалась судьба всех наших кватир, а сейчас дольщик уверен: правление работает, минимум активов уже отыграли, осталась чепуха - подписать договоры и получить ключи. И ни чем их не прошибешь. Даже на переход в Премьеру с дальнейшим подписанием договора не идут, прошло менее половины и поток иссяк. Я думаю , в сложившейся обстановке, реально только всем отказаться от подписания договора и также отказаться от подписания заявления на отказ от получения квартир в Премьере. Подписав такое заявление - мы выносим себе приговор. Отказавшись - мы ставим их перед нерешенной проблемой с нами. и им придется держать ответ - ведь деньги на решение проблем получены, даже отрапортовали, а вопрос не закрыт. Им придется искать компромиссное решение с нами за столом переговоров. С помощью давления сверху и нашей коллективной позицией мы можем чего-то добиться. Возможно, это крайняя позиция.. Это все - мысли вслух. Ждем другие предложения.

Сообщение отредактировал литвинова: 10.07.2012, 19:28:58