Сообщений в теме: 2217

[Elty]

MODERATORIAL

Уважаемые, вы вообще нормально общаться умеете? Что за любовь такая к взаимных оскорблениям?? Что ни пост - обязательно поддевка .
Предупреждаю, в вашей теме устных предупреждений нет и не будет, любой намек на оскорбление - будет наказан, а будете продолжать собачиться - закрою тему

Сообщение отредактировал gosh: 28.03.2013, 21:23:40

[Beckman]

...разберется финпол, а оценку даст суд. В ближайшее время начнется расследование, все расписки от каждого родственника и сотрудника АО имеются в деле.
Это я сообщаю для Вас ,Алибек .

Вот и не берите на себя их труд. Но готовьтесь к ответу за клевету.

[svetlana4]

Гражданка Бош, у меня с математикой все впорядке, в отличии от вас. Две квартиры по 59,6 ка. м это 119.2 кв. м. стоимость их по 120 000 тенге составляет 14 304 000 тенге и 1 080 000 тенге вы уже получили итого вы должны за две квартиры внести 15 364 000 минус ваши 9 007 200 получается разнициа 6 356 800, а это не порости более 2 000 000.

[ЖСК "Шыгыс-Кульжа"]

Уважаемые дольщики ЖК "Шыгыс"!
7 Апреля в 10.00 начинается Апелляционный суд
По приговору, вынесенному Медеуским судом
05.01.2010 года, по уголовному делу г-на Бектаева С.К.
Суд состоится в Городском Суде по адресу:
Город Алматы ул. Чайковского угол ул. Казыбек би (Советская).
Просим всех явиться к зданию суда 7 Апреля к 9.30 часам.
От решения апелляционного суда зависит Наше с Вами будущее.
На суде будут принимать участие представители СМИ.
С уважением председатель ЖСК «Шыгыс-Кульжа»
Евграфьева Н.С.

Сообщение отредактировал ЖСК "Шыгыс-Кульжа": 05.04.2010, 13:43:44

[gretry]

Сегодня состоялось первое заседание апелляционного суда.На этом заседании было довольно много представителей СМИ:газета Фокус,Тан,Алматы,и ещё неопознанные мной.Сегодня в 18.00 на русском языке и в 19.00 на казахском что-то покажут.
По разъяснениям судьи апелляционный суд занимается только рассмотрением жалоб связанных с правильностью определения степени вины осуждённого;учёта обстоятельств,способных влиять на приговор суда;правильностью назначения статей УК.Этот суд не имеет права выносить какие-либо дополнительные решения;может снизить наказание,но не имеет права увеличивать его.Если на апелляционном суде будут вскрыты дополнительные факты,требующие ужесточения меры наказания,то дело должно быть возвращено в Медеуский суд для полного пересмотра.
Сегодня выступили с жалобами все,кто хотел,за исключением Шаубаевой и адвоката 14 дольщиков СК.Они попросили время в пятницу.Наиболее заметными были жалобы Бектаева и представителя Казинвестбанка.
Бектаев заявил отвод адвокату Рейх,но судья объяснила,что адвокат может быть выведен из суда только по жалобе своих подзащитных.А поскольку дольщики,нанявшие Рейх такой жалобы не заявляли,то отвод отклонён.
Адвокат банка заявила,что банк просит признать его потерпевшим от мошеннических действий Бектаева и снять арест с имущества,находящегося в залоге у Казинвестбанка.В ответ выступила Рейх,которая указала на то,что банк на разных судебных заседаниях меняет свои показания.На межрайонном экономическом суде адвокаты банка заявили,что все сделки с АО СН были законны,протесты ЖСК Шыгыс-Кульджа и руководства АО безосновательны.А сегодня говорят,что их обманули.Работники банка не могли не видеть на фотографиях в Акте оценки земли заграждение участка,вагончик строителей и технику.
Когда же представитель банка вновь заговорила об обмане со стороны АО СН при том,что банк заключил договор залога на пустой участок(мол проектная документация была выдана только 22 мая,а договор заключен 5 апреля),то и здесь ей напомнили,что в Акте оценки земли есть такие слова:Участок ровный,на участке работает строительная техника по возведению жилого комплекса.
Посмотрим,как всё это оценит судья Орлова.Следующее заседание в пятницу,9 апреля в 12.00.

[barys]

Адвокат банка заявила,что банк просит признать его потерпевшим от мошеннических действий Бектаева и снять арест с имущества,находящегося в залоге у Казинвестбанка.

Получается, земельный участок находится:
а) в залоге у банка;
б) под арестом в результате решения первого суда (поправьте, если я ошибаюсь).
Как в этой ситуации дольщикам получить этот земельный участок?

[gretry]

В приговоре суда сказано:
"В ходе предварительного следствия, был наложен арест на следующее имущество:
1.Земельный участок № 20-313-008-348 расположенный по ул. Попова восточнее Бальзака,
пл. 0,074 га, оформленный на Нурова Арыстана Ильича согласно договору купли-продажи
от 28 сентября 2004 года.
...
4.Незавершенный объект строительства, расположенный по адресу: Алматинская область Талгарский район Западнее автотрассы Алматы-Нарынкол Южнее развязки(кольцо) по автотрассе Алматы-Чилик с участком площадью 12 га, кадастровый №03-051-165-025
расположенный в Алматинской области, Талгарский район, производственный кооператив им. Д.А. Конаева, оформленный на ТОО «Столичная недвижимость Курылыс» пл. 120000 кв. м согласно договору купли-продажи от 1 января 2007 года.
...
Принимая во внимание, что указанное движимое и недвижимое имущество приобретено на средства дольщиков, путем хищения указанных денежных средств подсудимыми в период с 2004 по 2008 г.г. в период сбора денег дольщиков, то есть, приобретены на средства, добытые преступным путем, суд считает, что взыскание в счет возмещения ущерба должно быть обращено на указанные имущества.
Согласно п. 27 Нормативного постановления ВС РК от 20 июня 2005 года «О рассмотрении граяаданского иска в уголовном процессе» установив, что имущество находя¬щееся во владении других лиц, принадлежит подсудимому, а также, что имущество являющееся его совместной собственностью с другими лицами, приобретено на средства, добытые преступным путем, суд, приведя соответствующие доказательства, должен указать об этом в приговоре, с тем, чтобы взыскание в возмещение ущерба могло быть обращено и на такое имущество.
...
Разъяснить истцам по данному делу, что за ним остается право восстановления сво¬их нарушенных прав и возмещения материального ущерба в порядке гражданского судопроизводства путем подачи заявления исковых требовании к ответчикам."

[gretry]

О том,что нам делать дальше,можно понять отсюда:
Вот статья из АиФ Казахстан, №39, 23-29.09.2009г.
"С у д и т ь с я с з а с т р о й щ и к а м и б у д е т г о с у д а р с т в о
Обманутые дольщики получат жильё в обмен на права требования к компаниям-застройщикам - такое решение озвучил президент РК Нурсултан Назарбаев, вручая ключи от квартир участникам долевого строительства в Астане."
И дальше:
"Люди получат квартиры, а судиться с мошенниками будет государство, которое, получив на руки права требования, выступит в качестве истца к строительным компаниям и взыщет с них компенсацию за обман граждан.
Представляется, что это решение в первую очередь придётся по душе самим дольщикам: вместо затяжных судебных процессов они получат то, чего добивались, причём в самые короткие сроки".
Если решение суда в судьбы нашего участка остаётся в силе(пока всё идёт к тому),то ЖСК надо выдать решение о передаче этого участка с недостроенными домами в акимат(и других активов),собрать подписи ВСЕХ дольщиков под этим решением и обращаться в акимат.В соответствии с Постановлением Правительства РК №1271 от 28.08.09 акимат должен предоставить нам квартиры.Судиться за этот участок и всё остальное,что оговорено судом в пользу дольщиков,будет уже сам акимат.

Сообщение отредактировал gretry: 08.04.2010, 05:18:52

[gretry]

Надо сказать о реакции дольщиков Солнечного квартала на подачу апелляционной жалобы адвокатом Е.Рейх от имени ЖСК Шыгыс-Кульджа.В этой жалобе выделяются два момента:
1.Требование ужесточения наказания осуждённым практически по всем пунктам;применения к ним тех статей УК,которые были в требованиях прокурора,но отвергнуты судом в приговоре.
2.Требование исключить Нурова из числа тех,кого касается ужесточение наказания.
По первому требованию высказалась судья Орлова.Как я уже писал,для ужесточения наказания должны быть представлены веские доказательства.Причём,в случае,если апелляционный суд решит,что эти доказательства достаточно убедительны,то дело должно быть возвращено в суд первой инстанции для полного пересмотра.
Здесь возникают вопросы:
1.Адвокат Рейх не знала этого положения или сознательно шла на такой шаг?
Если делала сознательно,то с каой целью?У меня нет ответа.
2.Во время судебного процесса и в своих репликах здесь на сt.kz Рейх неоднократно заявляла о бесполезности для дольщиков привлечения к ответственности Балабекова и Туткушевой,то есть защищала их,выставляла в качестве застройщика совсем не того,кто им является по закону.Теперь она в открытую высказалась в защиту Нурова.Вчера дольщики Солнечного квартала во время и после заседания суда возмущались действиями Е.Рейх.Я слышал такие слова:Мы могли бы помочь Шыгысу,но теперь ничего для них делать не будем.
В самом деле,получается что адвокат дольщиков ЖСК Шыгыс-Кульджа и одного дольщика Солнечного квартала в одном процессе защищает права этих дольщиков и ещё тех,кто участвовал в разворовывании их денег.
"Ласковое теля трёх маток сосёт".

[barys]

ИМХО, дольщикам срочно нужен адвокат, который будет защищать их интересы, а не чьи-либо еще. Иначе дольщики "Шыгыса" рискуют остаться ни с чем в результате этих игр.

Сообщение отредактировал barys: 08.04.2010, 11:42:36

[citizen 014]

Не надо поднимать панику и верить каждому субъективному высказыванию на форуме. Кто нанял этого адвоката? Кто доверился ему? Надо полагать руководство ЖСК. А раз руководство ЖСК ему доверяет, значит и дольщики-члены ЖСК тоже. Логика простейшая.
p.s. хочу сразу отвести тень подозрения в моей аффилированности, я рядовой дольщик, не знаком с г-жой Рейх и людьми под ником "gretry"

[gretry]

Адвокат Е.Рейх с самого начала защищала интересы дольщиков - Шыгыс Шатиловой и СК Бисембаева(прошу прощения,если неточно написал фамилии).Потом она стала защищать интересы Бош-Макиенко,которые и организовали её присутствие в этом суде от ЖСК.Поскольку большинство членов правления было "за",мне осталось подчиниться большинству.
Теперь о проходящем суде.
Этот суд рассматривает апелляционные жалобы только на приговор судьи Абдыкалыкова,ничего больше здесь рассматриваться не будет.Для дольщиков Шыгыса главным и пожалуй,единственным,является вопрос об участке.
В приговоре в этом отношении было:
1.В описательной части -"В ходе предварительного следствия, был наложен арест на следующее имущество:
1.Земельный участок № 20-313-008-348 расположенный по ул. Попова восточнее Бальзака,пл. 0,074 га, оформленный на Нурова Арыстана Ильича согласно договору купли-продажи от 28 сентября 2004 года
2.Право краткосрочного землепользования на участок № 20-313-008-348 расположенный по ул. Попова восточнее Бальзага, пл. 0,932 га, оформленный на Нурова Арыстана Ильича согласно договора аренды от 06.10.2004 г.
3.Незавершенные объекты строительства, расположенные по ул. Попова восточнее Бальзака
на земельном участке № 20-313-008-348 в виде 4-х незаконченных объектов.
4.Незавершенный объект строительства, расположенный по адресу: Алматинская область Талгарский район Западнее автотрассы Алматы-Нарынкол Южнее развязки (кольцо) по автотрассе Алматы-Чилик с участком площадью 12 га, кадастровый №03-051-165-025 расположенный в Алматинской области, Талгарский район, производ¬ственный кооператив им. Д.А. Конаева, оформленный на ТОО «Столичная недвижимость Курылыс» пл. 120000 кв. м согласно договору купли-продажи от 1 января 2007 года.
5.Незавершенный объект строительства, расположенный по адресу: г. Алматы ул.
Наурызбай батыра д.99/90, 101 на земельных участках кадастровый номер № 311-017-11520-311-017-155". Наш объект под №4.
2.В постановляющей части - "Разъяснить истцам по данному делу, что за ним остается право восстановления своих нарушенных прав и возмещения материального ущерба в порядке гражданского судопроизводства путем подачи заявления исковых требовании к ответчикам...
Арест, наложенный на имущество подсудимых и их родственников, АО «Столичная недвижимость», ТОО «Сана Топар», ТОО «АБК-5», ТОО «Арман», ТОО «Продуктовая компания Назигум», ТОО «Ак Жулдыз Иле», ТОО «Компания Асыл Жер», ТОО «Столичная недвижимость - Курылыс», ТОО «Органик Фуд КЗ», ТОО «Ганибет Билдер», ТОО «Идеал Строй Комплекс», ТОО «Пойнт А», ТОО «Столичная недвижимость-Сатпаев», ТОО «Дэгат-Строй ЛТД», оставить в силе в целях обеспечения иска".
Дольщикам Шыгыса важно,чтобы сохранился арест на имущество,на тот самый объект под №4.В этом отношении можно с большой вероятностью полагать,что так и будет.Скорее всего,Казинвестбанк сделает упор на защиту своего залогового имущества в гражданском суде.В этом случае у ЖСК Шыгыс-Кульджа не было бы ни одного шанса против банка.Хорошо,что есть прямое указание президента:
"Судиться с застройщиками будет государство
Обманутые дольщики получат жильё в обмен на права требования к компаниям-застройщикам - такое решение озвучил президент РК Нурсултан Назарбаев, вручая ключи от квартир участникам долевого строительства в Астане."
А дольщики Солнечного квартала проявляют недовольство по той причине,что если вдруг в приговоре подзащитного Е.Рейх Нурова произойдут серьезные изменения,то участок под Солнечным кварталом может вернуться к застройщику.

[Beckman]

...
Обманутые дольщики получат жильё в обмен на права требования к компаниям-застройщикам - такое решение озвучил президент РК Нурсултан Назарбаев, вручая ключи от квартир участникам долевого строительства в Астане."

Все верно. Я согласен с этой постановкой. Только почему-то мало кто заглядывает глубже. Права требования, которые нужно передать невозможно просто всучить, основываясь на наличии ДДУ, правомочность которых уже поставлена под сомнение приговором Медеуского суда. Тем более эту передачу просто невозможно будет осуществить, если решение об обращение имущества (осужденных) на взыскание будет сделано приговором апелляционного суда, чего добивается адвокат Рейх Е., действующая теперь уже от имени целой группы дольщиков. А вот будете теперь знать, что и кому подписывать! Ну да ладно, уже понятно, что этого случиться не должно.
Так вот, для тех кто думает, предлагаю спрогнозировать, каким образом возможно осуществить передачу прав требования... Что для этого нужно и кто этому мешает? Для этого нужно обеспечить решения судов по нескольким гражданским искам. А мешают этому всего несколько лиц. По всему уже сейчас очевидно, что в первом полугодии никакие актиматы решать ничего не будут. Деньги первого полугодия уже работают по другим объектам. Может быть, успеем к июлю? Так будем все-таки договариваться?

[barys]

Для этого нужно обеспечить решения судов по нескольким гражданским искам. А мешают этому всего несколько лиц.

Уже есть решение суда по участку "Шыгыса". И если я правильно понимаю ситуацию, то проведение суда по апелляционной жалобе выгодно только подсудимым, но не дольщикам.

[Beckman]

Уже есть решение суда по участку "Шыгыса".

По участку «Шыгыс» суд был инициирован незаконным руководством АО «СН». Так что… тут еще не все ясно. Это, во-первых. А почему ЖСК отозвало свой иск – так это до сих пор непонятно. Ошиблись адвокатом, как и сейчас? Плохо отдел кадров работает! Да только банку, если разобраться этот участок освоить сложновато будет. То решение суда точку в деле не поставило. Это все понимают. Однако нам в одиночку переговоры тащить тоже уже надоедает.

И если я правильно понимаю ситуацию, то проведение суда по апелляционной жалобе выгодно только подсудимым, но не дольщикам.

Это смотря каким дольщикам. Если бы так, то от дольщиков апелляционных жалоб не поступало. А их я перечитал немало! Сам же я разделяю одну уже не раз изложенную и не мою мысль. Это не суд дольщиков. Дело дольщиков - типично гражданское дело, которое можно было разрешить гражданским производством еще год назад. Вас привязали потерпевшими и использовали. И пользуют до сих пор, выпуская злобу на подсудимых. Еще и по делу Туткушевой использовать хотят. А теперь в этой каше черт ногу сломит. Впрочем, судья Орлова дает вам еще надежду, что «ошибка» будет исправлена. Только придется еще потерпеть и поволноваться. Обнадеживает, что она пресекла политику Е. Рейх и тех, кто за ней стоит.

Знаете ли, пожалуй, я последую примеру последней и пока отключусь ненадолго.

Для любопытных. Недельки через две в Медеуском суде будут судить меня по делу, которое по комичности обвинения переплюнуло бектаевское. Тех, кто успел соскучиться - приглашаю посетить. Защищаюсь тоже сам.

[gretry]

Вчера не смог попасть на суд,и что-то никто не пишет,что там происходило.
И никто не написал про то,что на первом заседании адвокат Нурова очень даже интересно ответила дольщице СК,после того,как эта дольщица обратилась к судье с тем,чтобы дольщикам передали права на участки земли с недостроенными объектами.Так адвокат Нурова на это заявила:Вы же признаны потерпевшей в Медеуском суде,судья Абдыкалыков определил вам денежную компенсацию - чего вы ешё хотите?Подавайте в гражданский суд,пусть судебные исполнители собирают деньги с осуждённых и выдают вам.
То есть,адвокат уже сказала о том,что многие раньше предполагали:есть опасность того,что все дольщики,признанные потерпевшими по прошедшему делу Бектаева и других,"получившие" денежные компенсации по приговору Медеуского суда,выбывают из числа дольщиков и ждут денег от судебных исполнителей.
Не могу сказать,что это окончательный сценарий,хочется всё-таки надеяться,что дольщики смогут организоваться,передать свои права на активы АО СН И ТОО СН-Курылыс в акимат и получить квартиры.
Но,по-моему,риск есть.Чиновники и "правоохранительные органы" имеют возможность устроить нам развлечение за наш счёт.

[gretry]

Завтра в 10.00 должен быть зачитан приговор апелляционного суда.Слабая подготовка в судопроизводстве не даёт возможности сказать даже примерно о наших перспективах.
Странно,что ни здесь,ни на сайте СН,где в основном пишут дольщики СК и Шанырака ничего нет.

[Chevrolet]

... Но,по-моему,риск есть.Чиновники и "правоохранительные органы" имеют возможность устроить нам развлечение за наш счёт.

100%.

[citizen145]

Привет "соседи"!
Откуда появился вновь Белавин? Каким образом он убедил наше ЖСК в реальности проекта "американо-европейско-китайский инвестор"? Почему Евграфьеву называют бывшим председателем ЖСК???

[Sancopansa]

Видать, бабло закончилось у тов. Б. Вот он и решил по-новой че-нить замутить.

[seri-kz-han]

Ну, че там? Завезли миллионы баксов из Китаю? Уже можно идти в офис и глянуть на бумашки? А то зря чет не охота туда наступать...