Сообщений в теме: 334

[Cynic]

Но только кто всё это будет делать, если наши бизнесмены нихрена кроме как перекладывать бумаги из одного стола в другой не умеют делать. Страна юристов, экономистов и финансовых менеждеров. Ну просто некому всё это организовывать,просчитывать и продумывать. Ведь даже бабки есть, но никто не знает, как на эти деньги запустить реальное производство.

Вообще-то экономисты и финансовые менеждеры как раз и занимаются планированием и разработкой различных вариантов, а не просто бумажки перекладывают, как Вы выразились.

мда-с ? и много, простите за любопытство, "вариантов" и "планов" выработали ? может заделитесь инфой ?
про "пол-девятого" уже все слышали... а может что новенькое появилось ?

[Lusha]

Не знаю как в этот раз будет, а вот в прошлый кризис, в 98 году, титаны, типа Проктера, только усиливали свою рекламу, не только выжили, но преумножили свое благосостояние. На фоне краха конкурентов, думаю само то давать рекламу!

[Ан440]

Я уже как-то раньше в этой ветке писал то же самое, об усилении рекламы. Когда другие вертят головой в поисках, что же делать или залегают на дно в ожидании, самое время дать новую, масштабную рекламу (не имиджевую, а рабочую) Имиджевая реклама - это страница глянцевого журнала, занятая тобой. В такой рекламе в основном рекламируют не свою фирму, банк, водокачку... В ней просто ты говоришь всем, как тебе хорошо (...и жизнь хороша и жить хорошо). То есть я совсем не про это. Нужна реклама более читаемая, более яркая и убедительная. Благо сейчас места для неё подосвободилось.
Короче в очередной раз убеждаюсь, что я сделал правильный выбор.

[Katena]

Но только кто всё это будет делать, если наши бизнесмены нихрена кроме как перекладывать бумаги из одного стола в другой не умеют делать. Страна юристов, экономистов и финансовых менеждеров. Ну просто некому всё это организовывать,просчитывать и продумывать. Ведь даже бабки есть, но никто не знает, как на эти деньги запустить реальное производство.

Вообще-то экономисты и финансовые менеждеры как раз и занимаются планированием и разработкой различных вариантов, а не просто бумажки перекладывают, как Вы выразились.

мда-с ? и много, простите за любопытство, "вариантов" и "планов" выработали ? может заделитесь инфой ?
про "пол-девятого" уже все слышали... а может что новенькое появилось ?

Вы, простите, о каких финансистах говорите- о тех, которые учавствуют в процессе подготовки местных и республиканского бюджетов? Или о тех, которые работают в обычных компаниях? Не нужно всех оценивать под одну гребенку.
Работала я в производственной компании в трудные для нее времена, когда компания была в реально большой Ж. Как мы носились с расчетами/планами увеличения производства, завоевания рынка, открытие завода не в Казахстане. Столько у шефа было планов и мечтаний. Причем проекты были не взятые из пальца, а реально досконально просчитаны. И что мы слышали через 2-3 месяца после запуска проектов? Нет прибыли, шеф не получает денег о которых так мечталось.Все. Крест. Закрыли завод, закрыли линию. А вот элементарно брать во внимание срок оккупаемости проекта, а зачем напрягаться-результат нужно срочно и вчера. Так что для того чтобы реально проекты заработали, нужен сильный менеждмент прежде всего, чтобы расчитанные финансистами (которые только и занимаются тем, что бумажки перекладывают-хаха) проекты доводились до логического, выгодного для компаний завершения.

[Old Navy]

можно как в анекдоте
"Разговаривают два работодалея
- ты своим зарплату не выплачиваешь?
- нет, уже два месяца?
-а они что?
-все равно на работу приходят. я уже и вход платный сделал
- а они что?
-экономят теперь, в понедельник на работу приходят, в пятницу уходят"

У нас пока ничего не урезали и никого не сократили, но накрылось обещанное повышение зарплаты

[_Finansist_]

Катена
Для того чтобы проект заработал, нужно чтобы шеф был не просто балоболом но и менеджером хорошим. Что бы он спрашивал подчиненых в точку, а не так просто, ну че работаете? ну работайте, работайте

[Lusha]

Чтож все так взъелись на финансистов, кто-то в компании деньги зарабатывает, а кто-то их экономит и приумножает. "каждому - свое"

[KMTF]

Чтож все так взъелись на финансистов, кто-то в компании деньги зарабатывает, а кто-то их экономит и приумножает. "каждому - свое"

Если бы экономили без фанатизма, может и не взъелись бы... Когда в сытые годы приобретаются основные средства дерьмового качества, но в угоду финансистам с их экономией, ничего больше не остается, как последними словами вспоминать. Такое понятие как "стоимость владения" для них из области высоких материй, мы такие хорошие вам купили, денюжек от сердца оторвали, а вы еще и недовольные, вот и разъ...бирайтесь как хотите. Неужели в такой ситуации можно ожидать другого отношения?

[_Finansist_]

Луша
На меня здесь никто не взъелся, пока

[t7-менеджер]

Мы сократили расходы на аренду. Сильно сократили. площадь в 100 раз (был особняк с отапливаемой площадью 700 метров, подвал с тренажёрным залом и баней), расходы сократилисьв 4 раза. Страшно звучит, но куда деваться.

[Майская роза]

Чтож все так взъелись на финансистов, кто-то в компании деньги зарабатывает, а кто-то их экономит и приумножает. "каждому - свое"

Если бы экономили без фанатизма, может и не взъелись бы... Когда в сытые годы приобретаются основные средства дерьмового качества, но в угоду финансистам с их экономией, ничего больше не остается, как последними словами вспоминать. Такое понятие как "стоимость владения" для них из области высоких материй, мы такие хорошие вам купили, денюжек от сердца оторвали, а вы еще и недовольные, вот и разъ...бирайтесь как хотите. Неужели в такой ситуации можно ожидать другого отношения?

Да лично мне эти финансисты, экономисты на нервы действуют, все расскажи, объясни, они якобы экономикой предприятия занимаются, а по факту из-за их тупости теряется время, сделки затягиваются, закупается дерьмо, лишь бы дешево, а потом за это дерьмо спрос не с финансистов, а с тех специалистов, которым это дерьмо нужно использовать и выдавать качественную продукцию. Ладно еще бы были они в большинстве адекватными, но нет, обладание властью над финансами дает эффект "вахтера", сидят и денежные потоки задерживают или вообще краны перекрывают, при этом требуют чтобы поступление денег на расчетный счет не снижалось. На своем опыте ни одного грамотного финасиста не встречала, все какие блатные тетки, племянницы, дочки, при этом не все имеют соотвествующее образование .

Сообщение отредактировал Майская роза: 25.02.2009, 00:41:38

[Katena]

Катена
Для того чтобы проект заработал, нужно чтобы шеф был не просто балоболом но и менеджером хорошим. Что бы он спрашивал подчиненых в точку, а не так просто, ну че работаете? ну работайте, работайте

А я об этом и говорю)

[Katena]

Чтож все так взъелись на финансистов, кто-то в компании деньги зарабатывает, а кто-то их экономит и приумножает. "каждому - свое"

Если бы экономили без фанатизма, может и не взъелись бы... Когда в сытые годы приобретаются основные средства дерьмового качества, но в угоду финансистам с их экономией, ничего больше не остается, как последними словами вспоминать. Такое понятие как "стоимость владения" для них из области высоких материй, мы такие хорошие вам купили, денюжек от сердца оторвали, а вы еще и недовольные, вот и разъ...бирайтесь как хотите. Неужели в такой ситуации можно ожидать другого отношения?

Боже мой...неужели не видно разницы между исполнителем и тем, кто принимает решения куда двигаться? Рыба гниет с головы, а не хвоста.
Соглашусь, что в любой профессии нужно быть специалистом своего дела, а таких наблюдается очень мало...

[KMTF]

На своем опыте ни одного грамотного финасиста не встречала, все какие блатные тетки, племянницы, дочки, при этом не все имеют соотвествующее образование .

Более того, соответствующее образование абсолютно не обязывает иметь соответствующую квалификацию.
После экономии и приумножения такими "специалистами" компании и вынуждены выживать. Пример крупной компании: набрали в начале 2008 года толпу народа в головной офис, практически на 50% увеличили штат, а в начале 2009 года вынуждены всех набранных уволить. Неужели экономы и преумножатели не видели, какая корячится *опа еще в начале 2008 года? И в данной конкретной конторе всей операционной деятельностью руководит именно финансист. В общем-то это характерно для многих компаний, соответственно, мы и видим сейчас то, что видим.

Сообщение отредактировал KMTF: 25.02.2009, 09:30:20

[Gemba]

Да лично мне эти финансисты, экономисты на нервы действуют, все расскажи, объясни, они якобы экономикой предприятия занимаются, а по факту из-за их тупости теряется время, сделки затягиваются, закупается дерьмо, лишь бы дешево, а потом за это дерьмо спрос не с финансистов, а с тех специалистов, которым это дерьмо нужно использовать и выдавать качественную продукцию. Ладно еще бы были они в большинстве адекватными, но нет, обладание властью над финансами дает эффект "вахтера", сидят и денежные потоки задерживают или вообще краны перекрывают, при этом требуют чтобы поступление денег на расчетный счет не снижалось. На своем опыте ни одного грамотного финасиста не встречала, все какие блатные тетки, племянницы, дочки, при этом не все имеют соотвествующее образование .
[/quote]

Как все правильно написано, я думал в нашей компании только такое. Оказывается везде.

[Lusha]

Первый раз слышу, чтобы за нерентабельность поекта отвечали только менеджеры-исполнители. У нас по шапке получит и финансист не правильно расчитавший экономическую выгоду проекта. При этом "выбиванием" денег из злостных должников тоже занимаются финансисты. А так же определением приоритета в платежах и т.п. Но при этом, если счет одобрен директором, не оплатить его не имеют право даже финансисты. Для чего вобще такая вакансия существует в ваших компаниях?

[Кареке]

[quote name='Gemba' date='25.02.2009, 09:44' post='7800259']
Да лично мне эти финансисты, экономисты на нервы действуют, все расскажи, объясни, они якобы экономикой предприятия занимаются, а по факту из-за их тупости теряется время, сделки затягиваются, закупается дерьмо, лишь бы дешево, а потом за это дерьмо спрос не с финансистов, а с тех специалистов, которым это дерьмо нужно использовать и выдавать качественную продукцию. Ладно еще бы были они в большинстве адекватными, но нет, обладание властью над финансами дает эффект "вахтера", сидят и денежные потоки задерживают или вообще краны перекрывают, при этом требуют чтобы поступление денег на расчетный счет не снижалось. На своем опыте ни одного грамотного финасиста не встречала, все какие блатные тетки, племянницы, дочки, при этом не все имеют соотвествующее образование .
[/quote]

Как все правильно написано, я думал в нашей компании только такое. Оказывается везде.
[/quote]

Основная задача финансистов - это грамотное управлению ликвидностью денег (денежных потоков).

А за то, что зокупаетсяя всякое дерьмо, это не их вина, а вина руководителей подразделений, которые должны обосновать приобретение чего-либо. Т.к. завтра ,если вы потратите всю наличность на что-нибудь ,необходимость в котором не была, то будете сидеть без зарплаты и т.п.

А ГРАМОТНЫЕ ФИНАНСИСТЫ действительно есть, но их мало, т.к. на эту должность собственники обычно сажают своих знакомых или родственников.

[Кареке]

Но только кто всё это будет делать, если наши бизнесмены нихрена кроме как перекладывать бумаги из одного стола в другой не умеют делать. Страна юристов, экономистов и финансовых менеждеров. Ну просто некому всё это организовывать,просчитывать и продумывать. Ведь даже бабки есть, но никто не знает, как на эти деньги запустить реальное производство.

Вообще-то экономисты и финансовые менеждеры как раз и занимаются планированием и разработкой различных вариантов, а не просто бумажки перекладывают, как Вы выразились.

мда-с ? и много, простите за любопытство, "вариантов" и "планов" выработали ? может заделитесь инфой ?
про "пол-девятого" уже все слышали... а может что новенькое появилось ?

Вы, простите, о каких финансистах говорите- о тех, которые учавствуют в процессе подготовки местных и республиканского бюджетов? Или о тех, которые работают в обычных компаниях? Не нужно всех оценивать под одну гребенку.
Работала я в производственной компании в трудные для нее времена, когда компания была в реально большой Ж. Как мы носились с расчетами/планами увеличения производства, завоевания рынка, открытие завода не в Казахстане. Столько у шефа было планов и мечтаний. Причем проекты были не взятые из пальца, а реально досконально просчитаны. И что мы слышали через 2-3 месяца после запуска проектов? Нет прибыли, шеф не получает денег о которых так мечталось.Все. Крест. Закрыли завод, закрыли линию. А вот элементарно брать во внимание срок оккупаемости проекта, а зачем напрягаться-результат нужно срочно и вчера. Так что для того чтобы реально проекты заработали, нужен сильный менеждмент прежде всего, чтобы расчитанные финансистами (которые только и занимаются тем, что бумажки перекладывают-хаха) проекты доводились до логического, выгодного для компаний завершения.

Финансист только предоставляет управленцам управленческую информацию для ПРИНЯТИЯ ПРАВИЛЬНЫХ И СВОЕВРЕМЕННЫХ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ. Однако, руководство, не всегда прислушивается к их мнению, например, по рискам...

[tamper]

gluk

[KMTF]

А за то, что зокупаетсяя всякое дерьмо, это не их вина, а вина руководителей подразделений, которые должны обосновать приобретение чего-либо. Т.к. завтра ,если вы потратите всю наличность на что-нибудь ,необходимость в котором не была, то будете сидеть без зарплаты и т.п.

Без обоснования любое приобретение в принципе невозможно. Но перед аргументом "а вот это - дешевле, ну и что, что дерьмо, не на космос ведь работаем" любое обоснование просто ничтожно и в расчёт не берется.