Сообщений в теме: 1086

[Blik]

Ах да, мифы Древней Греции, древее... кхм... гипетский... Ну и санксрит, куда ж без него

ты меня подловила))) я, чесно говоря, стерла последнюю пятерку авторов с вопросами: "А Гомер? А Аристотель? А Лукреций Кар? А если Коран, Библию или Тору почитать захотите?" - вырезанные из поста строки

[Vadziku]

А что делать, если хочется почитать Мураками? Учить японский? И сколько времени пройдет, прежде чем я осилю хотя бы первую главу?

Учить японский - это еще полбеды, японская культура настолько своеобразна и отлична от континентальной, что на ее изучение вполне может уйти десяток лет, чтобы научиться понимать, о чем же они все таки пишут.

А вы - считаете, что эти писатели действительно абсолютно бесталанны? Ни сюжета, ни стиля изложения, ни содержания?
*arrangement in black and white

Угу. Крепкие ремесленники, не больше. Таких на книжном рынке преобладающее количество.

Ради интереса - сравните мир подростка у Сэлинджера и Роулинг. Две большие разницы.

[Bunny]

А если Коран, Библию или Тору почитать захотите?

Убила

[Bunny]

Ради интереса - сравните мир подростка у Сэлинджера и Роулинг. Две большие разницы.

Не могла не сравнить и знаете что? Мир подростка Роулинг мне нравится больше. Спорить на тему того, что жанры разные, времена разные - не буду показывать на чудеса и сказки одной книги... соответственно, яркость... и серость второго мира, неразбериху в голове, реальность, в конце концов...
На вкус и цвет все карандаши разные...
Произведения "крепких ремесленников", по-вашему - нечитабельны и не стоят внимания? Литературой не назовёшь?

[Blik]

Учить японский - это еще полбеды, японская культура настолько своеобразна и отлична от континентальной, что на ее изучение вполне может уйти десяток лет, чтобы научиться понимать, о чем же они все таки пишут.

о чем я и говорила
не только у японцев-китайцев-индусов отличная от нас культура, у тех же европейцев она от нас отличается, просто в последнем случае контраст не такой заметный

Угу. Крепкие ремесленники, не больше. Таких на книжном рынке преобладающее количество.

давайте обойдемся без крепких высказываний
на каждую книгу найдется свой читатель

Сообщение отредактировал Blik: 12.02.2009, 15:00:09

[Vadziku]

и знаете что? Мир подростка Роулинг мне нравится больше.

За исключением того, что таких подростков в реале не бывает.
Абсолютно картонный характер.

[неадекватный]

на каждую книгу найдется свой читатель

и не только читатель или ПОчитатель, но даже и писатель...

[Vadziku]

Угу. Крепкие ремесленники, не больше. Таких на книжном рынке преобладающее количество.

давайте обойдемся без крепких высказываний
на каждую книгу найдется свой читатель

Какое отношение наличие у книги читателей имеет к степени таланта автора?

[Bunny]

Какое отношение наличие у книги читателей имеет к степени таланта автора?

с одной стороны - согласна (держу в голове, простите за выражение, Донцову, да и всех тех авторов, которых часто упоминали в этой теме)
с другой стороны - логика: если книгу купили миллионы, и не только купили, но и оценили/полюбили - значит, что-то в авторе есть. Возможно, мы не считаем автора хорошим или талантливым - но считают другие. У каждого своя правда, не так ли? Вы же не будете утверждать, что если вам лично не нравится какой-то автор - значит, у него нет таланта?

[Vadziku]

с одной стороны - согласна (держу в голове, простите за выражение, Донцову, да и всех тех авторов, которых часто упоминали в этой теме)
с другой стороны - логика: если книгу купили миллионы, и не только купили, но и оценили/полюбили - значит, что-то в авторе есть. Возможно, мы не считаем автора хорошим или талантливым - но считают другие. У каждого своя правда, не так ли? Вы же не будете утверждать, что если вам лично не нравится какой-то автор - значит, у него нет таланта?

Миллион леммингов не может ошибаться?

[неадекватный]

у меня дежавю или я читаю "Хромую судьбу"?

помните там есть параметр НКЧТ?

[Bunny]

Миллион леммингов не может ошибаться?

И только великий и премудрый Вадзику всегда прав, угу

[Vadziku]

Миллион леммингов не может ошибаться?

И только великий и премудрый Вадзику всегда прав, угу

Вот почему я не люблю такие шутки шутить - с большой долей вероятности их все равно не поймут ...
С другой стороны всем понятное "Гы" как-то надоедает.

[Bunny]

Вот почему я не люблю такие шутки шутить - с большой долей вероятности их все равно не поймут ...

Не любите, но продолжаете, чтобы что-нибудь сказать?

[неадекватный]

- Ага... - сказал я и замолчал было, но в голове моей тут на мгновение прояснело, и я вопросил с возмущением: - Так какое же отношение это ваше нкчт имеет к таланту, к способностям, вообще к качеству данного, как вы выражаетесь текста?
- Я предупреждал вас, Феликс Александрович, что мера эта имеет лишь косвенное отношение...
- Да никакое даже не косвенное! - прервал я его, набирая обороты. - Количество читателей зависит прежде всего от тиражей!

[Amely]

Далее обращаюсь к Ameli:
Каким бы полиглотом вы не были, всех языков на свете не выучишь. Страшно представить, СКОЛЬКИХ книг вы не прочтете только лишь из-за своего твердолобого убеждения, что книги нужно читать исключительно в оригинале. Тем более, что читать текст без понимания/чувства языка – еще хуже, чем читать его в переводе.
Взять хотя бы того же Диккенса, это отнюдь не самое легкое чтиво для иностранца… Не говоря уже о Кэрролл с его литературными извращениями, и, боже упаси, о Шекспире – его староанглийский вообще может читать только «продвинутый пользователь».
[...]

я с вами согласна, страницами ранее писала об этом. Я повторяю, сравнивать, читать оригинал, перевод на разные языки - занятие увлекательнейшее. Узел моего спора завязался на заключении о том, что автора можно или не можно судить по переводу. Этого делать нельзя. Диккенс - не есть Диккенс в переводе.

В том, что читаю и не читаю переводы - обвиняю лишь себя, не переводчика.

[Amely]

Bunny

Вы ведь были у меня в профиле, там давно висит ссылка на сайт итальянского Поэта, с которым имела честь жить и работать на протяжении двух лет. Переводила его работы стихи на английский язык, а также помогала в написании биографии С. Есенина. Страна Италия, точнее Венеция.

Мой перевод изучения жизни и творчества русского балерона (неправильно) танцовщика с немецкого на русский не увидел свет, вышла лишь 23 страничная биография. Страна - Германия. Мое интервью ищите в Sued Tueringer Zeutung 4-х годичной давности. Если не найдете, с удовольствием поделюсь копией.

Пока все

Мои Мысли, как правило подтверждаю примерами, цитатами, мне нечего скрывать и нечего добавить. Называйте пустословием

Сообщение отредактировал Amely: 12.02.2009, 17:06:34

[Bunny]

Благодарю за ответ, уважаемая!

Sued Tueringer Zeutung

Надеюсь, найду Немецким владею, перевод не нужен, мерси
----------------------
маленький офф: как вам, господа переводчики и не только, сия ситуация?
"Я жаловалась и все время краснела, но им не потребовалось много времени, чтобы одеть на меня платье. Надо признать, у корсета были свои преимущества.
- Ух ты! – выдохнула я, взглянув вниз. – А у меня, оказывается, есть ложбинка. (прим. переводчика – прошу прощения за «корявый» перевод, в русском языке нет перевода слова cleavage – ложбинка между грудей)" ©

Примечание идёт прямо посреди текста, извинения за перевод и т.д. )))

[Vadziku]

я с вами согласна, страницами ранее писала об этом. Я повторяю, сравнивать, читать оригинал, перевод на разные языки - занятие увлекательнейшее. Узел моего спора завязался на заключении о том, что автора можно или не можно судить по переводу. Этого делать нельзя. Диккенс - не есть Диккенс в переводе.

А уж о том, что нельзя судить Диккенса не его современнику, на каком бы языке ни читал человек - это уж и речи нет.
Да и читать тоже не следовало бы ...

Переводила его работы стихи на английский язык

Святотатство, определенно святотатство ...

[Amely]

Благодарю за ответ, уважаемая!

Надеюсь, найду :) Немецким владею, перевод не нужен, мерси :)
----------------------

Если Вы вращаетесь в среде издателей и журналистов города Алматы, может быть вам легче будет найти номер малоизвестного журнала faces, на страницах которого была опубликована моя, не без скромности, увлекательная беседа с близким другом известным казахстанским дирижером о литературе, музыке и переводах в том числе.

Удачи в поисках

Благодарю за ответ, уважаемая!
маленький офф: как вам, господа переводчики и не только, сия ситуация?
"Я жаловалась и все время краснела, но им не потребовалось много времени, чтобы одеть на меня платье. Надо признать, у корсета были свои преимущества.
- Ух ты! – выдохнула я, взглянув вниз. – А у меня, оказывается, есть ложбинка. (прим. переводчика – прошу прощения за «корявый» перевод, в русском языке нет перевода слова cleavage – ложбинка между грудей)" ©

Примечание идёт прямо посреди текста, извинения за перевод и т.д. )))

хоть я таки и не совсем переводчик, отвечу все же: ситуация сия ужасна.