Сообщений в теме: 5330

[Динарочка]

вы просто решаете дать ему жизнь. не возлагая надежд и не строя планов на ЕГО будущее. ...

Зачем? Ваши мотивы объясните пожалуйста.

к сожалению, когда я рожала своих детей, мотивов не было.
но сейчас могу сказать уверенно, что надо иметь максимум деликатности, чтобы понять, что ребенок, которого вы рожаете, не есть ваша собственность. и он появляется на этот свет не для того, чтобы реализовывать ваши планы и надежды. и не для того, чтобы быть вашей игрушкой, с которой так классно посюсюкать. мотив так и звучит - просто дать жизнь, просто любить.

[Та еще штучка]

ИМХО женщина в 30 лет, котарая вполне осознала свое желание иметь ребенка и решается на это несмотря на осуждение окружающих, не имеет никакого отношения к той, которая рожает потомучто "так надо", "пора" или "у всех одруг есть, а я тоже хочу".

а вы никогда не задумывались, что в 30 лет то уже многие "осознают"? до 25 еще и не задумываются в нынешний век...и без детей комфортно, хотя репродуктивный возраст у женщины начинается лет с 15, и вроде инстинкт уже должен вовсю буйствовать..!
а вот когда уже биологический возраст, годов эдак 27-30, то вдруг сразу "осознавать" начинают.. представляют слезливые картины с розовыми малышами... имхо, продиктованно опять-таки пресловутым "надо", а то не успеется, а старость без стакана воды совсем рядом.. но вот только дети по заказу не бывают..

[koshkuns]

или высказывания топикстартера поколебали вашу решимость рожать поскорее, хотя бы и без согласия биологического отца?

я просто привела свой пример ,что есть люди ,которые хотят ребенка при любых обстоятельствах, несмотря на "непонятные" мне и многим людям причинам - гулять , ходить по барам и тд - утрирую, но в целом такие причины у топикстартера..

у меня навязчивая идея, возможно, но мне кажется, что вы здесь ждете похвалы и одобрения себе - какая героическая, самоотверженная молодая женщина! и порицания людям, не желающим иметь детей - какие лицемеры, эгоисты, и просто плохие люди!


Банально, наверное, но мне было бы гораздо интереснее прочитать вашу историю о том, как вы осуществили свою мечту о собственном ребенке, чем ваши планы по заведению оного.

И еще страшную вещь скажу: дети и родители - не святые. они просто люди .

Сообщение отредактировал koshkuns: 21.08.2009, 16:10:04

[Малыш]

к сожалению, когда я рожала своих детей, мотивов не было.
но сейчас могу сказать уверенно, что надо иметь максимум деликатности, чтобы понять, что ребенок, которого вы рожаете, не есть ваша собственность. и он появляется на этот свет не для того, чтобы реализовывать ваши планы и надежды. и не для того, чтобы быть вашей игрушкой, с которой так классно посюсюкать. мотив так и звучит - просто дать жизнь, просто любить.

Извините, но я не понимаю что значит просто дать жизнь. Зачем дать жизнь?
Не отвечайте, я уже поняла, что вы сами не знаете о чем говорите, просто красивые слова.

[Natella]

но сейчас могу сказать уверенно, что надо иметь максимум деликатности, чтобы понять, что ребенок, которого вы рожаете, не есть ваша собственность. и он появляется на этот свет не для того, чтобы реализовывать ваши планы и надежды. и не для того, чтобы быть вашей игрушкой, с которой так классно посюсюкать. мотив так и звучит - просто дать жизнь, просто любить.

Абсолютно верно. Только если вырастить настоящего человека все планы и будут реализованы Но для этого надо сильно постараться
Мне не понятно, когда люди упорно твердят, что ребенок не должен помогать родителям в старости. Да согласна НЕ ДОЛЖЕН. Но если он этого не делает, если может забить на родителей-стариков, простите, это моральный урод; и если женщина заранее знает, что не в состоянии воспитать человека, а лишь урода - то согласна, лучше не рожать.

[Малыш]

а вы никогда не задумывались, что в 30 лет то уже многие "осознают"? ...

А вы никогда не задумывались, что некоторые просто до 30-ти не имеют возможности завести детей. Я знаю много таких примеров, когда девушка хочет и в 23 и в 25 и в 30. Но не хочет без мужа рожать. Это можно понять.
А ответ на оба наши вопроса знаете какой? Ситуации бывают разные и сколько людей, столько и мотивов. Бывает и так как описали вы и это не есть гут, бывает и так как описала я и это нормально. И это все и так ясно.

[Динарочка]

А по поводу заполнения жизни, ну ребенок и есть в сущности заполнение жизни женщины. А какое еще может быть заполнение? Работа, друзья, бла-бла... Это все лирика

ребенок не есть заполнение. ребенок -совершенно отдельное от вас живое существо, человек со всеми вытекающими. вы просто решаете дать ему жизнь. не возлагая надежд и не строя планов на ЕГО будущее. ребенок - не заполнитель. заполнять надо изнутри, а не снаружи. заполнение настоящее - это то, что в душе и в сердце. многим это не дано. тогда начинается заполнение снаружи - для кого дети, для кого положение и деньги.

погодите, о каком заполнении Вы говорите? Что значит ребенок - это заполнение снаружи? А вы попробуйте заполнить и его и свою душу... Как можно растить ребенка и НЕ вкладывать в него душу (большой вопрос кто вырастет из такого ребенка ). Вложить себя в ребенка, вложить в него всю свою душу не значит стоить планы на ЕГО будущее относительно себя. Вырастить достойного человека это самое сложное в этой жизни. Проще постичь многие науки, но воспитать хотя бы ОДНОГО достойного человека - это под силу не каждому; чаще не под силу потому что лень, потому что собственный эгоизм стоит во главе угла, а как же от себя любимого оторвать часть души и вложить в ребенка...

Нателла, об том и речь идет! Должна быть готовность вкладывать и конечно, должно быть что-то внутри, чтобы это вложить, передать. И это что-то надо сначала нажить, накопить так сказать. А не идти на поводу у инстинкта. Проверьте себя, есть ли вам что отдать этому ребенку? Из души и сердца? Конечно, очень трудно вырастить достойного человека. Готовность рожать и готовность вести огромную работу по воспитанию Человека это разные вещи. Сами же пишете, что существует ЛЕНЬ и эгоизм. И мамаши, которым сейчас лень и неохота, когда-то били себя пяткой в грудь и говорили - хочу ребенка!

[Малыш]

к сожалению, когда я рожала своих детей, мотивов не было.
но сейчас могу сказать уверенно, что надо иметь максимум деликатности, чтобы понять, что ребенок, которого вы рожаете, не есть ваша собственность. ...

Кстати, не хочу вас обидеть, но если вы так считали это не значит, что все так считают. Не надо судить всех по себе и грести в одну кучу.
Не все женщины, желающие родить ребенка, считают, что он их собственность и т.д.
Опять же у меня достаточно много друзей, которые в течение последних нескольки лет родили детей. Не знаю никого, кто бы хоть раз пожаловался, что тяжело и т.д. Они все очень счастливы, что родили. Им всем меньше 30-ти.

Сообщение отредактировал Малыш: 21.08.2009, 16:20:51

[Динарочка]

к сожалению, когда я рожала своих детей, мотивов не было.
но сейчас могу сказать уверенно, что надо иметь максимум деликатности, чтобы понять, что ребенок, которого вы рожаете, не есть ваша собственность. и он появляется на этот свет не для того, чтобы реализовывать ваши планы и надежды. и не для того, чтобы быть вашей игрушкой, с которой так классно посюсюкать. мотив так и звучит - просто дать жизнь, просто любить.

Извините, но я не понимаю что значит просто дать жизнь. Зачем дать жизнь?
Не отвечайте, я уже поняла, что вы сами не знаете о чем говорите, просто красивые слова.

Если вы не понимаете, это не значит, что мои слова бессмысленны. Просто дать жизнь это значит просто дать жизнь. И просто любить это значит любить, не делая из своей любви никакой инвестиции в будущее.

[Та еще штучка]

Ситуации бывают разные и сколько людей, столько и мотивов.

бывает и так, что в 23-25 не хотят рожать будучи замужем. а как только 30-тник, и не получается, так сразу же натягивают на себя маску святой мученницы. мы сейчас говорим о таких Ж.
мое глубокое убеждение, что материнские чувства просыпаются уже после рождения.

[Natella]

Готовность рожать и готовность вести огромную работу по воспитанию Человека это разные вещи. Сами же пишете, что существует ЛЕНЬ и эгоизм. И мамаши, которым сейчас лень и неохота, когда-то били себя пяткой в грудь и говорили - хочу ребенка!

о том и речь, что это разные вещи!!!
Мне сложно понять, как можно было бить пяткой в грудь, а теперь лень. Это не значит, что так не бывает, это всего лишь МНЕ не понять

[Natella]

И просто любить это значит любить, не делая из своей любви никакой инвестиции в будущее.

Просто слепой кошачьей любовью можно вырастить ужасного эгоиста, а от этого никому комфорта и счастья не прибавится, эгоисту в первую очередь. Говоря об "инвестициях" пока придерживаюсь своего, уже озвученного, мнения - если взрослый ребенок может забить на родителей - фиговые это были родители!

[Малыш]

Если вы не понимаете, это не значит, что мои слова бессмысленны. Просто дать жизнь это значит просто дать жизнь. И просто любить это значит любить, не делая из своей любви никакой инвестиции в будущее.

Я не говорю, что ваши слова бессмысленны. Я просто уже три страницы пытаюсь понять вашу позицию, а вы никак не объясняете, а сводите все к "Просто дать жизнь это значит просто дать жизнь".
Зачем это вам? зачем давать, можно же просто жить в свое удовольствие, планета от этого не обеднеет.
Возможно это очевидно и я просто тупая, до меня не доходит. Оставим тогда эту тему.

Сообщение отредактировал Малыш: 21.08.2009, 16:29:49

[Natella]

мое глубокое убеждение, что материнские чувства просыпаются уже после рождения.

полностью согласна - у меня было именно так. И как-кто сложно представить материнский инстинкт не у матери

[Та еще штучка]

если взрослый ребенок может забить на родителей - фиговые это были родители!

вопрос же не в воспитании качеств ребенка.. а в мотивации матери, которая желает родить.

[Малыш]

мое глубокое убеждение, что материнские чувства просыпаются уже после рождения.

В смысле после рождения ребенка?
Думаю это тоже у всех по-разному. А вы почему хотите ребенка?

[Aritmos]

Не все женщины, желающие родить ребенка, считают, что он их собственность и т.д.
Опять же у меня достаточно много друзей, которые в течение последних нескольки лет родили детей. Не знаю никого, кто бы хоть раз пожаловался, что тяжело и т.д. Они все очень счастливы, что родили. Им всем меньше 30-ти.

скорее Вы не понимаете о чем идет речь..

Ребенок - это не воплотитель в жизнь мечтаний родителей и конфликты начинаются в тот момент, когда ребенок перестает соответсвовать ожиданиям родителей в учебе,спорте и т.д. яркий тому пример Л.Гурченко и ее дочь - Гурченко так и не смогла принять, что у талантливой мамы может быть бесталанная дочь..Любить детей надо не за их достижения,соответсвие родительским ожиданиям, а просто за то,что они есть..

[HollyGoLightly]

мое глубокое убеждение, что материнские чувства просыпаются уже после рождения.

значит тут не нужны какие либо мотивы, материнские чувства появятся по-любому - нужно просто рожать !

[Natella]

если взрослый ребенок может забить на родителей - фиговые это были родители!

вопрос же не в воспитании качеств ребенка.. а в мотивации матери, которая желает родить.

это одно, вытекающее из другого. Женщина, желающая родить, должна понимать, какую работу ей придется проделать. Это я о нормальных женщинах, а не о подобии им. Материнские чувства и материнский инстинкт будут позже. А до рождения должно быть хотя бы желание и понимание ответственности.

[Та еще штучка]

полностью согласна - у меня было именно так. И как-кто сложно представить материнский инстинкт не у матери

однако в данной ветке некоторые говорят, что женщина должна изначально ХОТЕТЬ детей, т.к. это столь естественно.. я ж пытаюсь сказать, что у современной женщины нет такого естественного желание, и рождение детей подгоняется под конретные социальные условия. аборты тоже имеют место быть, даже у тех мамаш, которые первого рожали под лозунгом святой материнской любви..