Сообщений в теме: 2562

[Valerian W]

Кстати, кто Недотепу уже прочитал, на либрусеке выложены первые главы Непоседы (Недотепа 2)

[}{APJIu]

Читаю Недотепу. Скучновато. Лучше Лукьяненко в жанре Фэнтези не писать.

Ниразу не фэнтази.
Детская сказочка.
Сергей Роулинг и Джоан Лукьяненко INC.

[Valerian W]

А почему бы и нет? Хотя я бы не сказал, что ГП- детская сказочка, особенно последние книги....

Сообщение отредактировал Valerian W: 30.10.2009, 10:23:48

[}{APJIu]

Уважаемые знатоки творчества Лукьяненко, подскажите пожалуйста, есть ли третья книга в серии Линии грез и Императоры иллюзий.

Кстати, вопрос знатокам творчества Луки: в "Линии Грез", в самом начале, утверждается, что технология аТан была куплена у чужих, а именно у Псилонцев за 2500 кредов. Позже выясняется, что аТан дал Ван Кертису Бог-из-Машины. Это ляп автора, или я чего-то так и не понял, даже после десятого прочтения?
И еще вопрос: в "Императорах иллюзий" Ванда Каховски передает "своим мальчикам из СИБ" копию разговора Кея с алкарисом, в котором раскрывается суть технологии "Линия грез", роль Императора Грея в этой реальности и намерения Кея убить творца этой реальности (читай-Императора). Далее, по ходу планирования покушения на Грея, Ванда говорит, что за одну только мысль о покушении на Императора им всем грозит сметрная казнь. Возникает сомнение: а что, мальчики из СИБ более преданы Ванде, нежели Императору, раз по завершении работы не сообщили "куда следует"?

[Ангел без крыльев]

Кстати, вопрос знатокам творчества Луки: в "Линии Грез", в самом начале, утверждается, что технология аТан была куплена у чужих, а именно у Псилонцев за 2500 кредов. Позже выясняется, что аТан дал Ван Кертису Бог-из-Машины. Это ляп автора, или я чего-то так и не понял, даже после десятого прочтения?

На сколько я поняла, байка про покупку у псилонцев придумал Ван кертис так сказать для широкого круга людей, т.е. как официальная версия, а про Бог-машину знал только сам Ван-кертис, его клоны и ГГ. Далее говориться, что Ван кертис летал на Грааль так сказать анонимно и никто даж и не знал, что он его посещал когда-то.

[}{APJIu]

Кстати, вопрос знатокам творчества Луки: в "Линии Грез", в самом начале, утверждается, что технология аТан была куплена у чужих, а именно у Псилонцев за 2500 кредов. Позже выясняется, что аТан дал Ван Кертису Бог-из-Машины. Это ляп автора, или я чего-то так и не понял, даже после десятого прочтения?

На сколько я поняла, байка про покупку у псилонцев придумал Ван кертис так сказать для широкого круга людей, т.е. как официальная версия

Нет, не сростается.
Помимо человечества, аТан практиковали еще две разумные расы, но лишь однократно.
К тому же, там же существует упоминание о том, что условием покупки аТана у Псилонцев было однократное применение этой технологии для каждой личности, но Псилонцев удалось убедить в том, что каждая личность после аТана-новая, поэтому она имеет право на новый аТан.

– Но это не имеет значения. Правила компании просты – бессмертие оплачивается вперед и только на один раз. Знаете, почему так принято?

Кей покачал головой. Мужчина явно был из тех, кто часами способен рассуждать о тонкостях церемониальной гастрономии Булрати, преимуществах интерфазного привода для малых кораблей, или тактических промашках Мршана в Смутной Войне. Обычно эти рассуждения занимательны, почти всегда – несвоевременны.

– Когда Псилонцы продали людям… очень дальновидным людям, как вы понимаете, устройство, позднее названное аТаном, они поставили лишь одно условие. Очень странное, если не знать их психологии. Они потребовали предоставлять аТан лишь один раз в течении жизни. Понимаете, Кей? Они крайне ценят жизнь – но боятся бессмертия. И что же мы сделали?

Кей пожал плечами.

– Мы доказали им, уже после подписания контракта, что оживший человек является новой личностью. Правопреемником прежней, но все-таки новой. И он имеет полное право вновь заключить аТан.

Если аТан был дан только Ван Кертису, то откуда он взялся у Чужих?

[Ангел без крыльев]

Может тоже на Грааль смотались по-быстрому

[Vadziku]

А почему бы и нет? Хотя я бы не сказал, что ГП- детская сказочка, особенно последние книги....

Тем не менее оно и есть - достаточно посмотреть на мотивацию и умение анализировать "взрослых" волшебников.

[Vadziku]

Кстати, вопрос знатокам творчества Луки: в "Линии Грез", в самом начале, утверждается, что технология аТан была куплена у чужих, а именно у Псилонцев за 2500 кредов. Позже выясняется, что аТан дал Ван Кертису Бог-из-Машины. Это ляп автора, или я чего-то так и не понял, даже после десятого прочтения?

Первое - официальная легенда.
Видимо Кертису и клинч-командору мало улыбалось родить эпидемию всеобщего кладоискательства.

Сообщение отредактировал Vadziku: 04.11.2009, 18:04:29

[Vadziku]

Нет, не сростается.
Помимо человечества, аТан практиковали еще две разумные расы, но лишь однократно.
К тому же, там же существует упоминание о том, что условием покупки аТана у Псилонцев было однократное применение этой технологии для каждой личности, но Псилонцев удалось убедить в том, что каждая личность после аТана-новая, поэтому она имеет право на новый аТан.

Срастается. Кто мешает сделать официальную легенду детализированной? Вопрос ведь простой - а как искать тех самых псилонцев, которых удалось "убедить"?

[}{APJIu]

Нет, не сростается.
Помимо человечества, аТан практиковали еще две разумные расы, но лишь однократно.
К тому же, там же существует упоминание о том, что условием покупки аТана у Псилонцев было однократное применение этой технологии для каждой личности, но Псилонцев удалось убедить в том, что каждая личность после аТана-новая, поэтому она имеет право на новый аТан.

Срастается. Кто мешает сделать официальную легенду детализированной? Вопрос ведь простой - а как искать тех самых псилонцев, которых удалось "убедить"?

Не срастается.
Не зря ведь было уточнено, что ДВЕ расы используют аТан:

У дальней стены, свернувшись клубком, лежал мршанец. Шерсть его отливала темным золотом, уши слегка подрагивали, но не поднимались. Старый чужой… мршанцы использовали аТан, но крайне ограниченно.

Чего уж проще: спросить старого друга о причинах и целях использования аТана, а равно и о способах его приобретения...
Следующий!

[marenmiroy]

Прочитал "Стеклянное море". Что то совсем так себе

[shadow_of_the_wind]

самый клевый это Близится утро!!!

[}{APJIu]

По возможности хотелось бы услышать аргументацию этого мнения...

[ART_D]

Чего уж проще: спросить старого друга о причинах и целях использования аТана, а равно и о способах его приобретения...
Следующий!

Не те вопросы задаете. Искать несоответствия в книгах Луки много ума не надо, их полно, в тех же Дозорах.
А вот почему люди не стали массово пользоваться «Линией грез», вот главный вопрос романа! Ответа внятного нет, причин достойных не названо не одной, искать ответ самостоятельно нет смысла, так как даже если Лука и хотел подвести в своем повествовании к понимаю этого вопроса то не сумел. имхо
Кертис Ван Кертис все правильно просчитал и человечество ушло бы в «Линию грез» легко и радостно.
П.С. Ежели так хочется постичь весь скрытый смысл можешь завтра (как раз Пятница) задегустировать Лукьяненовское творения и через пару тройку порций впасть в размышления, чего это он этим хотел иметь ввиду
«С очень неодобрительным видом дядька смешал в высоком стакане сто граммов лучшей водки с шипучим темным квасом, кинул туда кубик льда и ломтик соленого огурчика, как положено, воткнул соломинку» (с)

Сообщение отредактировал ART_D: 12.11.2009, 14:22:58

[}{APJIu]

Чего уж проще: спросить старого друга о причинах и целях использования аТана, а равно и о способах его приобретения...
Следующий!

Не те вопросы задаете. Искать несоответствия в книгах Луки много ума не надо, их полно, в тех же Дозорах.
А вот почему люди не стали массово пользоваться «Линией грез», вот главный вопрос романа! Ответа внятного нет, причин достойных не названо не одной, искать ответ самостоятельно нет смысла, так как даже если Лука и хотел подвести в своем повествовании к понимаю этого вопроса то не сумел. имхо

Как раз-таки на этот вопрос дан чОткий ответ:

"Линия Грез, путь к божественной сути, могущество, которое стоило гроши, не находила сбыта. Ти-ви не уставало крутить рекламу, газеты и журналы пестрели заголовками типа «Почему я ухожу…», но бум первых дней не повторялся. Установки обслуживали не больше десятка клиентов в сутки. И каких! Нервные прыщавые юнцы, чьи деньги пахли грабежом, а глаза – страхом; истеричные женщины, говорящие о том, как будут страдать мужья, не ценившие их при жизни; тихие, аккуратные мужчины средних лет, от чьего взгляда Тамуре становилось не по себе.
...
Только что он своей рукой лишил Империю Императора. Уже не важно, гениального мыслителя или просто ловкого интригана, хорошего или плохого человека… Император Грей ушел дорогой, которой, как успел убедиться Тамура, пользовались лишь неудачники."

И потому ,что многие поняли что:

– Странно. Ты все-таки дал ответ. Каждый получает свое. Линия Грез не уводит в рай… если его нет для тебя. Не сможет стать Богом тот, кто еще не стал им. Ни быть Императором – даже в мечтах, если рожден быть вечным рядовым… вечным слугой.

[ART_D]

Я все эти "объяснения" видел. Специально за пару дней перечитал эти книги, кстати одно из лучшего, что было написано Лукой.
Люди столько не думают. Это Дач сидел на берегу и депресировал, а масса бы ломанулась с криками ура. Побежали бы все, все те хоть чем то недовольны в жизни. Большая часть уж точно. Тем более предпосылок грузится особых не было, обширная рекламная компания развернутая аТаном рекламировала все прелести «Линии грез».
Прыщавые юнцы – а какие они еще бывают?
Истеричные женщины – ты встречал других по большому счету? Если еще не встречал женись
Аккуратные мужчины средних лет – даже комментировать смысла нет

П.С.Выйди на улицу и посмотри в лица "счастливых" людей!

Сообщение отредактировал ART_D: 12.11.2009, 17:29:15

[}{APJIu]

П.С.Выйди на улицу и посмотри в лица "счастливых" людей!

Сейчас вы будете направлены в комнату для осчастливливания! © Отроки во Вселенной.

Сообщение отредактировал }{APJIu: 12.11.2009, 18:11:18

[ART_D]

Сейчас вы будете направлены в комнату для осчастливливания! © Отроки во Вселенной.

Ага давайте посмотрим вашу кредитную карточку.
- Знаете на "Линию грез" у вас не хватает, но мы можем предложить вам лоботомию
А в чем отличия, доктор?
***

Мысль появилась.
«Линия грез» не стала популярной, потому как гарантий, что ты получишь какие либо ништяки нет не каких! аТан существует и это факт, а вот то, что заплатив свои кровные тебя тупо не засунут в крематорий далеко не факт.
Заплатил человек денежку, зашел и нет человека.
Где он? Да хз, не кто не знает, не видел.
Есть мнение, что строить крематории дешевле, установок аТана. Бизнес план, андай мандай, все просчитано какая еще божественная суть, Бог в себе и т.д.
- Денги давай, давай денги (с) 12 стульев

Сообщение отредактировал ART_D: 12.11.2009, 18:41:20

[}{APJIu]

Мысль появилась.
«Линия грез» не стала популярной, потому как гарантий, что ты получишь какие либо ништяки нет не каких! аТан существует и это факт, а вот то, что заплатив свои кровные тебя тупо не засунут в крематорий далеко не факт.
Заплатил человек денежку, зашел и нет человека.
Где он? Да хз, не кто не знает, не видел.

А это, кстати-здравая мысль!
Формулировка "Линия Грез учитывает сокровенные мечты и отправляет человека в наиболее подходящий ему мир", и к тому же "сканирование длится не более 3 секунд" является весьма расплывчатой и внушает больше подозрений, чем надежд.
Посему, сабжевый продукт-либо для конченных неудачников АКА прыщавые юнцы, либо для пресытившихся снобов АКА император Грей. Есть еще третья категория: те, кому нечего терять АКА "украл-выпил-в тюрьму".
В общем и целом-ощеннама спорный продукт. Вот аТан- Б\П риальный ништяк. Выгоды-налицо и опять же-не для нищебродов и неудачников. Есть к чему стремиться-заработать на аТан и жить вечно. Approved, в общем.

Есть мнение, что строить крематории дешевле, установок аТана. Бизнес план, андай мандай, все просчитано

Дык!
Тендер-шмендер, откат-подкат, Маке-Баке, есьжы!