Сообщений в теме: 1703

[6aToH]

то что гимн на казахском учить или таблички на каз.яз. это всё нормально и таблички я понимаю, и гимн, правда старый, учил. Здесь конкретная неприязнь казахов к русским. В частности скорее молодых и приезжих людей нац большинства. И не считаются они ни с возрастом не с чем.
Может пример и не убедительный, но сталкивался и не один раз и с фразой "не забывай где живешь РУССКИЙ".


да и последнее время все чаще от других стал это слышать!

Сообщение отредактировал 6aToH: 24.12.2008, 11:29:00

[6aToH]

опять разговор в другое русло уходит. не по теме это все.
+ и - и там и тут хоть отбавляй.
кто конкретно из-за чего в Россию уехал?


Язык и тому подобное выяснили что ещё?

Сообщение отредактировал 6aToH: 24.12.2008, 11:35:11

[TGF]

Это только Ваше предположение "вас здесь не стояло", никак не вяжется с сувенирчиками, как и сказал SubaRulezzz выше, получается просто Вам не комфортно жить здесь, возможно в Вашем случае глаз режут сувениры с казахскими мотивами, но это никак не касается взаимоотношений одного народа к другим.

Ну допустим мне жить здесь весьма комфортно. И жизнь в Казахстане меня научила быть толерантным и не орать на право и на лево обидные слова в адрес других национальностей. И я привык к тому что дарят национальные сувениры -

а тут уж, извините, мы живем в Казахстане

, а также не обращаю внимание на то, что меня могут игнорировать на базаре, когда представитель титульной национальности хочет купить побыстрее. Ну надо человеку, ничего, подожду. В следующий раз пойду в магазин, где борятся за клиента, а не утверждуют свою титульность. Да примеров много и все они конечно никчёмные для меня, потому как общее впечатление о жизни и о людях складывается из других "картинок". Но только мне кажется, что когда это, перейдет в открытую неприязнь (не дай Бог), то тогда уже поздно будет, ну или как минимум, более травматично для тебя и семьи. Вот поэтому стоит задуматься сейчас. А решение пусть каждый сам принимает, что ему легче - ассимилироваться или уехать. Тема ведь так и называется "зачем". Мы же здесь не спорим о том кто был первый на этой земле и кому она теперь принадлежит.

[6aToH]

Но только мне кажется, что когда это, перейдет в открытую неприязнь (не дай Бог)

погоди пока новый президент придет, вот там может и перейти, но действительно не дай Бог

[Xo-Xo]

а также не обращаю внимание на то, что меня могут игнорировать на базаре, когда представитель титульной национальности хочет купить побыстрее. Ну надо человеку, ничего, подожду. В следующий раз пойду в магазин, где борятся за клиента, а не утверждуют свою титульность.

На базарах не титульность утверждают, а соревнуются в нагласти и то что Вы уступаете не ущемляет Вашу принадлежность к нации, а подтверждает Вашу воспитанность.

[TGF]

а также не обращаю внимание на то, что меня могут игнорировать на базаре, когда представитель титульной национальности хочет купить побыстрее. Ну надо человеку, ничего, подожду. В следующий раз пойду в магазин, где борятся за клиента, а не утверждуют свою титульность.

На базарах не титульность утверждают, а соревнуются в нагласти и то что Вы уступаете не ущемляет Вашу принадлежность к нации, а подтверждает Вашу воспитанность.

Соглашусь. Очасти. Базары они и в Африке - базары. Бежать от одного базар, чтобы нарваться на хамство на другом, это не резонно. Но, к сожалению, походы в госорганы иногда оставляют "неизгладимое" впечатление. Счастье, что я туда редко хожу.

[Пупсег]

Всех с наступающим.
там, вначале, просят аргУментов.
Исходные данные, уроженка Астаны , последние 10 лет в Алматы. Казашка с русской фамилией.

Из всей России в качестве города для ПМЖ рассматривается только КАлиниград. Исключительно из 2 моментов
-для этого переезда не надо учить никаких языков
-до Берлина 600 км. (ну и до всей европы недалеко, детЯм учиться надо ж где-то)

Думаю, что для Алматинцев ритм жизни и уровень зп В России только в Москве и подмосковье, Питере и еще 5-6 городах миллионниках. Честно не рассматривала крайний север, ибо профессией экслюзивной не обладаю...

Но в подмоскву без приглашения ехать как-то не комильфо....
Мне кажется, уезжающим в Россию проще устроиться, родственники опять же, по-русски все говорят, и вернуться если что не так далеко. Да и все как-то проще, ментальность ближе.

Сообщение отредактировал Пупсег: 24.12.2008, 13:19:57

[Кобаяши]

В КЗ ты русский. В РФ ты всегда будешь "казахом"

В России ты будешь "казахом" в деревне Гадюкино. Или Усть-Пердюйске.
В Москве или Питере всем пофиг откуда ты "понаехал". Большинство сами такие же.

[Karloss]

Мне кажется, уезжающим в Россию проще устроиться, родственники опять же, по-русски все говорят, и вернуться если что не так далеко. Да и все как-то проще, ментальность ближе

это говорить легко. а получить обратно гражданство не так просто.
я на таких что в Германии лично насмотрелся что коллеги кто в РФ работал рассказали.
приходит мужик в посольство , орет хочу домой, - оказывается отказался от гражданства РК а немцы ему не дали немецкое. вот он и попросился обратно. был послан в сад так как он уже был лицом без гражданства.
картинка- человек вначале говорит гадости о стране, чуть ли демонстративно не рвет паспорт а потом на коленках приползает, просится обратно

[Кобаяши]

Мы ведь совсем на маленькая часть этого общества, но тем не менее подарки только на национальный мотив. Конечно, пример маленький, но таких уверен много. Мне лично не хочется затеряться в общей массе. Как русский, хочу предствалять Россию а не часть многонационального общества, в котором тем не менее, гостям дарят только титульные сувениры.

Мне тоже непонятно, почему в стране на государственном уровне игнорируются права примерно половины жителей. Даже с учетом усиленного завоза оралманов из Китая и Монголии и спустя годы эмиграции русских процентов 40 всё же до сих пор от числа жителей Казахстана остаётся.
Какого хрена принимаются кем-то и где-то законы ограничивающие моё святое право на использование русского языка? Он кому-то мешает что-ли? Почему нельзя оставить двуязычие и одинаковое хождение 2-х языков?
Если я не ошибаюсь в Канаде в некоторых местностях франкоговорящих жителей всего около 15-20 процентов (т.е. гораздо меньше чем русских в КЗ) и при этом во всех организациях и фирмах народ общается на французском и английском.
Или получается 40% жителей не знающих вдруг ставшего "государственным" языка автоматически становятся вторым сортом?

А еще очень хочется грубо всяким Хо-Хо ответить приводящим в пример Дальний Восток России и китайцев там.

Мои дедушки и бабушки жили в Казахстане. И родители. Я здесь родился. И они не просто жили, а создавали все те ценности благодаря которым Казахстан что-то из себя представляет.
Дедушка в голой степи строил своими руками Карметкомбинат. Бабушка и мама людей лечили много лет. Не спрашивая кстати про национальность и не проверяя на знание русского языка пациентов при этом.

Почему их права игнорируются новым казахским "государством"?

Сообщение отредактировал Кобаяши: 24.12.2008, 13:54:06

[von Oblomann]

картинка- человек вначале говорит гадости о стране, чуть ли демонстративно не рвет паспорт а потом на коленках приползает, просится обратно smoke.gif

Душу греет? Не думаю, что это распространённый случай: пока оформлял документы на выезд, раз шесть заходил в свою миграционку, на приличную кучку выезжающих на ПМЖ была всего одна семья, желающая получить взад казахское гражданство. Ну и вообще, страшные истории о возвращенцах только слышу, а видел таковых единицы - причём их истории не были столь дущещипательными. С другой стороны у меня сотни знакомых, уехавших в РФ - и ничо, живут.

Сообщение отредактировал von Oblomann: 24.12.2008, 14:07:46

[Karloss]

спустя годы эмиграции русских процентов 40 всё же до сих пор от числа жителей Казахстана остаётся.

уверены?

[vitalistKZ]

Может кто не заметил писал выше
РУССКИХ В КЗ СТАЛО МЕНЬШЕ И ЭТО ЗАМЕТНО
На себе лично несколько раз испытывал и физически тоже
Что самое интересное идёт это от приехавших с югов и под них как ни странно попадают нет-нет и "местные" казахи
2Кобаяши
Я из Темиртау и Карметкомбинат уже практически не пашет, домны просто не останавливают, а всё остальное стоит

[von Oblomann]

и спустя годы эмиграции русских процентов 40 всё же до сих пор от числа жителей Казахстана остаётся.

Не, эт наверно либо в отдельных регионах, либо русофонов вообще (на 2006 год было их 30%, если не считать казахов, не владеющих родным).

[Личчер]

Да я сам тоже собираюсь отваливать, по большому счету, для меня КЗ перестает быть тем прекрасным краем, когда все было просто и легко. Есть реалии жизни от которых никуда не уйти. Я не вижу перспектив в КЗ, хотя работаю на нормальном месте и в отличной компании. Просто не хочется мне учить незнакомый язык, и детей своих этим напрягать. Планирую валить поближе к европе, доки уже готовы. В России меня никто не ждет - это факт, но даже если и есть кто то, когда приезжаешь у них на тебя времени не хватает. Я сам не глупый человек и поэтому считаю, что приехав туда не останусь у разбитого корыта.
я тоже РУсско Польский Еврей

спустя годы эмиграции русских процентов 40 всё же до сих пор от числа жителей Казахстана остаётся.

уверены?

я тоже не уверен, тем более сейчас РФ усиленно раскручивает программу по переселению.

Сообщение отредактировал БЛОНДИН: 24.12.2008, 14:27:28

[Та еще штучка]

народ о чем разговор?? я как русская по паспорту и довольно много общавшаяся на эту тему среди русских.. могу точно сказать что 99% уезжает/хочет уехать чисто из-за национального вопроса тем более если едут в Россию.

Сообщение отредактировал Та еще штучка: 24.12.2008, 14:28:03

[6aToH]

В республике проживают представители более чем 120 национальностей. На 1 июля 2006г численность казахов составила 9.008.000 человек (58,9% от общего населения Казахстана), русских - 3.962.100 (25,9%).

По сравнении с показателями 1 января 2007г. количество казахов увеличилось на 94.700 человек (на 1,1%), узбеков - на 4.600 (на 1,1%), уйгуров - на 1.600 (на 0,7%). В то же время численность русских снизилась на 17.200 человек (на 0,4%)

Сообщение отредактировал 6aToH: 24.12.2008, 14:41:36

[SH_D]

народ о чем разговор?? я как русская по паспорту и довольно много общавшаяся на эту тему среди русских.. могу точно сказать что 99% уезжает/хочет уехать чисто из-за национального вопроса тем более если едут в Россию.

ну хоть одна девушка сказала правду матку

[Xo-Xo]

2 Кобаяши,

Не вырывайте отдельные слова из текста и не кривите на свой лад! Читайте к чему был написан мною вполне конкретный текст.

P.S. Мои бабушки и дедушки как любые другие тоже не простаивали, не понятно к чему это было сказано.
Моя мама тоже лечила людей не спрашивая знают ли тот или иной язык. Меня никто при лечении не спрашивал знаю ли я казахский язык, может мне просто дико повезло.

[Xo-Xo]

народ о чем разговор?? я как русская по паспорту и довольно много общавшаяся на эту тему среди русских.. могу точно сказать что 99% уезжает/хочет уехать чисто из-за национального вопроса тем более если едут в Россию.

А то всё вокруг да около, мдя... та ещё штучка

Сообщение отредактировал Xo-Xo: 24.12.2008, 16:31:24