Сообщений в теме: 1071

[den10]

Я б не назвал свово знакомого дураком . Просто и тогда и сейчас он считал назначени Колбина проявлением волюнтаризма и диктата Москвы без учета местных особенностей . Ну и его возмутило - как обошлись с Кунаевым

А его не возмутило как обошлись с русскими на всем пространстве бывшего СССР? А тем более у нас
И вообще то говоря в политике нет такого фактора как местные особенности. Есть закон.
Так что не надо мне тут о полезных идиотах рассказывать.

Ну он до сих пор в Алматы живет и вполне доволен . Как обошлись с русскими - надо у него спросить как с ним обошлись , вроде нормально .
А насчет законы - для ЦК КПСС законов не существовало - что хотели - то и делали , нарушая даже собственные инструкции и программы .Собственно это и вызвало возмущение .

[Ванька Куролесов]

Я из Ленгера. Центр Толебийского района, ЮКО. Вам это что нибудь говорит?

Представляю. Вот где страх то!

[Brandt]

По национальному признаку жертвы ксенофобной агрессии подразделяются следующим образом.....) очевидно, что более всего погибших... русских.

если бы речь шла о убитых к примеру ну скажем швеции, то можно было бы говорить о преобладании погибших европиодиов над погибшыми монголоидами. но увы и ах, дело то не швеции происходит

я честно гря тож не понял, при чем тут швеция. объясни уж

смешно и глупо отрицать тот факт что в россии существуют скины, что убивают согласно цвету кожи и разреза глаз. что данные скины имеют сочуствие в среде обывателей, иначе чем объяснить срок по статье хулиганство убийцам той_самой_таджикской_девочки. глупо это отрицать. попытки сослаться на "избивали и говорили - "чей земля топчешь" лишены смысла по той простой причине что в казахстане к счастью не было, нет, и не будет организаций ставящих своей целью уничтожение неказахов.

смешно и глупо. не менее смешно и глупо, что скины пошли из родины демократии, оксфорда, маркиспенсера и прочих благ цивилизации.
макс, ты ж вроде все прекрасно понимаешь, тебе-то передергивать зачем? да есть проблемы с национализмом в россии, и ни марк ни я, ни любой другой здравомыслящий чел этого не отрицает. но если мы сядем попить пивка, ты ж первый вполне грамотно разложишь, почему и откуда он берется и куда он денется. здесь же люди, истово ненавидящие россию, ищут оправданий своей ненависти. тебя что к ним тянет?

теперь насчет казахстана. сложившаяся ситуация "национального согласия" идет корнями из первой половины 90-х. когда титульная нация лет за 5 доросла с 30-40 до 60-70%% населения. и почти на 100% заняла все органы власти и прихватизировала советское добро. таким образом, казахскому национализму стало просто не за что воевать. правда остался бытовой национализм. но и тут, ввиду халявных ресурсов и относительно небольшой численности населения стало относительно просто присосаться к халяве. в результате ксенофобия сместилась в область распределения халявы - к межклановым разборкам, ввиду оттертоси остальных от кормушки.
к сожалению, начавшийся кризис может очень больно ударить по "национальному согласию" в казахстане. компаниям и властным структурам придется подсократить количество паразитов (пардон, племяшек и агашек), наняв на часть освободившихся мест спецов. чисто статистически, среди них будет более чем достаточно представителей нетитульных наций. и вот тогда начнется капитальнейший ор, про то что инородцы лишают казахов куска хлеба. и этот ор с удовольствием поддержат оставшиеся на своих местах агашки и племяшки (читай, власти), надеясь под шумок хапнуть кусок побольше. увы, вполне реальный сценарий. так что не надо будить лихо.

[Zulkar]

PS: Я из Ленгера. Центр Толебийского района, ЮКО. Вам это что нибудь говорит?

Население - около 20 000 тыс , Координаты 42°12′00″ с. ш. 69°54′00″ в. д. / 42.2° с. ш. 69.9° в. д. , Часовой пояс UTC+6 , Телефонный код 72547 , Почтовый индекс 161100 .
Больше ничево

Это показатель. Добавьте к запросу в гугле слова "Курды", "Межэтнический конфликт". Рекомендую, это специально для тех, кто говорит что у нас РК нет национальной вражды. Еще одно изнасилование, кстати, где обвиняемый был казахом, очень сильно замяли.

[Ванька Куролесов]

Ну он до сих пор в Алматы живет и вполне доволен .

Генерал Калугин тоже вполне доволен что живет в штатах. И Гордиевский тоже доволен.
Довольных то много, а вот честных людей мало.

Как обошлись с русскими - надо у него спросить как с ним обошлись , вроде нормально .

Ну не знаю. Для вас нормально что сотни тысяч людей уезжали из Казахстана куда глаза глядят, бросали свои дома и могилы родных? А по мне так это большая беда.

А насчет законы - для ЦК КПСС законов не существовало - что хотели - то и делали , нарушая даже собственные инструкции и программы .Собственно это и вызвало возмущение .

Да хватит врать то! Начались волнения. Все это было на волне национализма и сепаратизма. Власть должна была чтото делать. И надо сказать что Колбин выполнил свой долг.

и вот тогда начнется капитальнейший ор, про то что инородцы лишают казахов куска хлеба. и этот ор с удовольствием поддержат оставшиеся на своих местах агашки и племяшки (читай, власти), надеясь под шумок хапнуть кусок побольше. увы, вполне реальный сценарий. так что не надо будить лихо.

Вот и я боюсь повторения страшных событий 86 года. Думаю о переезде.

[Лэндкрузер Тойотыч]

А зачем же тогда ты тему эту создал провокаторскую?
Гибель парня для тебя повод гадости сказать о русских и России? Кстати что ты все смайлы вставляешь? Тебе смешно что парень погиб?
А у самого друзья в Питере! Да кто ты после этого?

Эта тема не провокаторская, а для обсуждения проблемы. А провокаторской ее делают людишки разные.
Смайлы, это дополнение к ответам на посты оппонентов. К погибшему парнишке отношения не имеют, как сам понимаешь.
ПС. У меня не только друзья, у меня и родственники живут в России. россия большая, люди там разные живут.

PS: Я из Ленгера. Центр Толебийского района, ЮКО. Вам это что нибудь говорит?

А что там такого? В ЮКО вроде толерантно относятся к выходцам из Узбекистана?

Я не создавал провокаторские темы, не скидывал сюда ссылки про скинов. Опять повторяю вопрос - какое отношение имеет убийство этого парня к скинам? еще ничего не доказано, а Вы уже начали сливать сюда все дерьмо Рунета. И как обычно появились подпевалы.

Ну я же тут не один в этой теме? Мы вместе пытаемся отделить зерна от плевел. ССылы про скинов, так это тем людям, кто пытался утверждать: был в Питере(Москве), никого не видел.

[Zulkar]

Вот и я боюсь повторения страшных событий 86 года. Думаю о переезде.

+1. Тоже задумываюсь. Здесь в алмате, этого вроде пока нет, но на юге заметно хорошо. Эй, орыс, шешен сыгейын - услышать можно от проходящих мимо бухих уродов.

Дело не в том, что такие идиоты есть, они есть у каждой нации, плохо то, что такие вещи очень активно заминаются. В россии тоже, но там хотя бы проблему признают. У нас же логика простая - если запретить говорить о проблеме, то проблемы как бы и нет. Вот и 86 - там все, думаю было намешано, и Колбин/Кунаев там был, и в т.ч. шовинизм там тоже был. Но про шовинизм сказать, что там хоть чуть-чуть было - это почти преступление.

[asan-kaygy]

Вы сравните уровень ксенофобии у нас и в России.

Практика ксенофобии в ситуации "пятьдесят на пятьдесят" в итоге оставляет очень небольшой процент выживших с любой из сторон.

У нас по нац признаку никто не убивает.

Есть в РК несколько населенных пунктов с уже нарицательными именами.
Ну там , где несколько домов пожгли и прочие мелочи...
"никто" это все-таки несколько громкое слово в данном случае.

И никакой ненависти к России нет.

Спросите у среднего москвича ( речь тут идет в основном о национальности "москвич" - питает ли он ненависть к Казахстану.
Для начала он будет сильно удивлен вопросом, потом будет долго вспоминать - "а где это".
Потом вспомнит что-нибудь о том, как верблюдов по улицам водят...
Ну это примерно как среднего нью-йоркйа про Москву - "водка, матрешка, балалайка, медведи на улицах"

1. Вы как то не о том говорите. Я пишу об уровне ксенофобии а вы о выживших с любой стороны.
2. Честно, я не знаю сколько человек погибло в разборках с турками, уйгурами, курдом и чеченцами. Дайте статистику, если вас не затруднит. Отмечу, что организаций целенаправленно и спланированно убивающих "инородцев", у нас не было и нет.
У нас не снимали на камеру как убивали людей, у нас не давали от 6 до 20 лет за 20 убийств на национальной почве.
3. Я писал о том, что у нас нет ненависти к России, а вы вообще ушли в какую=то степь, про то, что нас в Москве не знают. Для того чтобы не любить инородцев, необязательно знать географию. География и Ксенофобия слабо связаны, если вообще связаны.

[Zulkar]

А что там такого? В ЮКО вроде толерантно относятся к выходцам из Узбекистана?

При чем тут выходцы из узбекистана?

[NLO]

Вы правильно говорите. Мегаполисы живут своей отдельной жизнью. Но дело в том, что там еще идет идеологическая подпитка со стороны людей, пытающихся направить протестный электорат в русло национализма.

Читайте уже Лоренца, не на нацидеях, так на религиозных или сословных будут выезжать или по признаку - "коренной" - "понаехали тут", политику любые средства хороши в беге за местом поближе к кормушке. Нас спасает малочисленность и практически однопартийность, иначе политики не забыли бы и эту карту разыграть.

А Воронеж так и вообще не мегаполис, но количество убийств иностранцев там на порядок выше, чем в аналогичных по населению городах...

Ну, постоянное население в Воронеже под миллион, по сравнению с соседними Курском и Белгородом типа уже мегаполис. Ещё там очень много вузов по сравнению с соседями (обычных около 15), плюс оборонное производство. Но зона явно аномальная, там и НЛО видят очень часто (я так думаю - всё это связано с уровнем потребления спиртного, но доказать не могу, сравнительная статистика по городам на поверхности не лежит), да и соседи говорят, что воронежцы не из смирных (почему - тоже надо посмотреть, подумать, кроме потребления алкоголя есть ещё и количество приезжих на душу населения, может оно тоже на порядок выше, чем у соседей ?).
В общем надо закругляться с этой темой, парня жаль вне зависимости от гражданства и национальности, подавал надежды, но делать из его смерти ЦТ-шоу "говно попало в вентилятор" как-то кощунственно. В интересах РФ раскрыть это дело.

PS: MCA, как обычно, уже опередил про Воронеж, рухнувшую оборонку я не учёл.

Сообщение отредактировал NLO: 17.12.2008, 16:27:58

[Лэндкрузер Тойотыч]

Потом пригнали на нескольких самолетах из России ВВ-шников и спецназ из Новосиба. Вооружили рабочих. И разогнали.
Кстати, среди протестующих было несколько русских. Это доказанный факт. Пошли на площадь вместе со своими одногруппниками...

Вы какуюто ерунду опять рассказываете. Да ложь это всё! Не слушайте лживую пропаганду. Не читайте желтую прессу.

Какая желтая пресса? Это из газет 1986 года. Официальная инфа.

[Лэндкрузер Тойотыч]

При чем тут выходцы из узбекистана?

Я читал в какой-то соседней теме, ваш ответ, что типа не казах. Ну и подумалось, откуда русскому человеку взяться в Толебийском районе... Сорри,если что-то не так.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Это показатель. Добавьте к запросу в гугле слова "Курды", "Межэтнический конфликт". Рекомендую, это специально для тех, кто говорит что у нас РК нет национальной вражды. Еще одно изнасилование, кстати, где обвиняемый был казахом, очень сильно замяли.

Насколько я помню тот случай, там подросток курд изнасиловал маленького ребенка. Менты пытались замять это дело, родственники ребенка стали бузить. Пока наконец не завели уголовное дело.

[Zulkar]

Я читал в какой-то соседней теме, ваш ответ, что типа не казах. Ну и подумалось, откуда русскому человеку взяться в Толебийском районе... Сорри,если что-то не так.

Да все нормально. Кстати, русских там довольно много, уехали то не все. Просто, тут очень сильно проводится различие - "русские шовинисты и свиньи, в россии режут всех не русских" и "все казахи толерантны к другим национальностям". Поверьте, это не так. Не все. И там, и там. Такой же процент. Просто у нас об этом говорят меньше....

[Brandt]

парня жаль вне зависимости от гражданства и национальности, подавал надежды, но делать из его смерти ЦТ-шоу "говно попало в вентилятор" как-то кощунственно. В интересах РФ раскрыть это дело.

думаю, российские менты понимают это лучше всех. хотя им можно посочувствовать. вести расследование в институте, где детей простых смертных днем с огнем не сыщешь, да еще и многие из них иностранцы - просто так в зубы не дашь, задача не слишком простая.

[Zulkar]

Насколько я помню тот случай, там подросток курд изнасиловал маленького ребенка. Менты пытались замять это дело, родственники ребенка стали бузить. Пока наконец не завели уголовное дело.

Изнасилование было, тут не спорю. Насчет замятия врать не буду, знаю одно - люди на машинах заезжали в курдские поселки, сжигали дома, затем начали травить курдов в других поселках, далеко от Маятаса, - просто за то что они курды, дали 3 дня на сборы, чтобы ВСЕ курды уехали их ЮКО. После того, как конфликт официально завершился примирением сторон, поджоги продолжались. Многие представители некоренной национальности сидели и думали - уезжать и бросить все, или обождать, может все успокоится. Когда были попытки распространения листовок - "русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки" - в заверения о том что в Великом Хорезме РК все спокойно, верится с трудом.
Кстати, 16 декабря в прошлом году в Шымкенте отмечалось не как обычно а очень тихо. Не отмечалось короче.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Просто, тут очень сильно проводится различие - "русские шовинисты и свиньи, в россии режут всех не русских" и "все казахи толерантны к другим национальностям". Поверьте, это не так. Не все. И там, и там. Такой же процент. Просто у нас об этом говорят меньше....

Может в какой-то другой теме. Здесь, насколько я читал все посты, такого нет. У нас у всех- русских и казахов, и других народов, есть друзья, коллеги, знакомые разных национальностей. Думаю, у большинства народу не повернется язык так сказать про чужую национальность. А уроды, они есть во всех нациях.
ПС. Кстати, общался несколько лет назад на популярных российских сайтах, с нац.уклоном. Там были и граждане РФ, выходцы из Казахстана. В подавляющем большинстве к КЗ там относятся хорошо...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Многие представители некоренной национальности сидели и думали - уезжать и бросить все, или обождать, может все успокоится. Когда были попытки распространения листовок - "русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки" - в заверения о том что в Великом Хорезме РК все спокойно, верится с трудом.
Кстати, 16 декабря в прошлом году в Шымкенте отмечалось не как обычно а очень тихо. Не отмечалось короче.

Ну это вообще пипец, из рук вон. Если действительно было, а не на уровне слухов. Почему не завели уголовное дело? Таких сажать надо сразу, чтобы другим неповадно было.

[Zulkar]

Лэндкрузер Тойотыч - здесь этого нет, но некоторые посты стоят на опасной грани.
По поводу листовок - слышал,, от знакомых, что КНБ этим занималось.

[Касатка]

Просто у нас об этом говорят меньше....

А точнее у нас это не пропагандируется и строго осуждается, а там явно пропагандируется и невозбраняется!