Сообщений в теме: 331

[E2003]

Но только вы ничего не поняли: самое страшное то, что в независимости от того есть ВИЧ или нет его, инфицированы они или не инфицированы, дети наркоманов они или пассивных педерастов:

эти дети такие же как все другие дети и могут (и должны) полноценно жить

Вот именно! Дети всегда остаются детьми, и имеют полноценное право на жизнь, по той простой причине, что это право на жизнь, дал сам Бог!

Уважаемый prokurator! К чему весь этот спор, если для себя Вы уже все решили?! И где же сострадание к людям, которые не по своей личной воле, оказались во власти этой болезни?
Давайте же будем добрее и проявим чуточку внимания и сострадания к людям, которые уже живут с этим диагнозом.
А, та реклама, это ведь всего лишь крик души на наше бездушье, и не нам решать где им жить, как жить, чем дышать или не дышать, и кричать во все услышанье "изолируйте их от общества" - у нас на это нет просто морального права! Да, конечно, у каждого из нас есть свое мнение о человеческой морали, но хотя бы не коситься на них и не тыкать пальцем - это всего лишь та капелька, которую мы все с вами можем проявить, в отношении к этим несчатным.

[Коллега]

вы знаете а вич передается при оральном сексе без презерватива? ну при пардон минете или куннилингусе? ну это актуально вообще-то.

Куннилингус с презервативом - это прорыв какой-то в сексе!

[Синяя птица]

1. знакомых нет
2. я против изоляции ВИЧ+ детей (акцент на том, что НЕ БОЛЬНЫХ, а именно ВИЧ+)
3. находиться рядом с ВИЧ+ буду

я за здравый смысл.
кстати, истеричные субъекты во время паники - самые опасные люди. вот их бы изолировать...

[prokurator]

Случайно увидел ссылку по теме.
"Reuters: ВИЧ может проникать через здоровые ткани"

http://www.vz.ru/new.../18/239809.html

[prokurator]

Дети гораздо более жестоки, чем взрослые...

жестоки дети у таких родителей, как вы. дети лишь повторяют то, что говорят и делают дома... если родители не будут считать таких детей изгоями - то и сами дети не будут.

Вы когда-нибудь с детьми работали? С реальными современными детьми? Дети сами решают кого сделать изгоем и почему, и родители и педегоги могут заставить всех любить, но только под бдительным надзором. Стоит отвернуться... есть такой опыт.

[prokurator]

Я не хочу заразиться и умереть, просто потому что ситх предпочел скрывать свое заболевание и работять со мной рядоми мы случайно порезались или попали в аварию.

А Вы не боитесь что на Вас кирпич упадет?
Вы не боитесь, что в той самой аварии вы умрете от кровотечения?
Вы не боитесь, что порезавшись в открытую рану попадет Clostridium tetani, и вы умрете в страшных муках?
Вы не боитесь, что этот самый зараженный, загнанный вами в угол просто возьмет в руки дробовик и начнет стрелять?

Боюсь и надену в каску там где может упасть кирпич.
Боюсь и поэтому езжу осторожно, вожу аптечку, огнетушитель, умею ими пользоваться.
Боюсь и стараюсь дизенфициоровать любые раны.
Боюсь и поэтому предлагаю изоляцию или другие адекватные меры, но никак не рекламу.

Сообщение отредактировал prokurator: 19.12.2008, 12:55:40

[prokurator]

А откуда вообще берутся нормальные дети нормальных родителей с ВИЧ в крови?
Если женщина больна и она в здравом уме, она рожать не будет.
То есть остаются дети наркоманов, проституток (очень сомневаюсь, что такие вообще регулярно посещают школы, не говоря уж о детских садах) и те, самые дети, зараженные по халатности врачей.
Так может эта реклама создается, чтобы уменьшить значимость этой самой халатности? Чтобы народ не выл?
Дескать не все так страшно, и эти дети такие же как все и могут полноценно жить...

+1 мне тоже так кажется, реклама воспитывает не человечность, а привычку, мол все нитак страшно, даже если еще кого-нибудь массово заразим, они все равно не останутся без внимания.

Мне тоже не совсем ясно как можно сознательно обрекать своего ребенка на жизнь со смертельно больным родителем, который основную часть бюджета будет тратить на лечение и не факт, что доживет до совершеннолетия ребенка.(другое дело что можно сделать это не зная о болезни).

Эта реклама создается в пику таким кликушам, как автор топика, которых предостаточно, судя по высказываниям тут.

А я вас не оскорблял и на личности не переходил.

Но только вы ничего не поняли: самое страшное то, что в независимости от того есть ВИЧ или нет его, инфицированы они или не инфицированы, дети наркоманов они или пассивных педерастов:

эти дети такие же как все другие дети и могут (и должны) полноценно жить

не подвергая опасности заражения остальных детей.

[Гайка]

Однако, идея сверхчеловека живет и процветает, верно, прокуратор?
Всегда найдутся апологеты, которые по какому-либо (любому) признаку будут делить людей. Тут кто-то предлагал изолировать паникеров - ППКС


1. нет
2. да
3. да

[Касатка]

Боюмь и надену в каску там где может упасть кирпич.

Кирпич может упасть и там где по идее он падать не должен.

Боюсь и поэтому езжу осторожно, вожу аптечку, огнетушитель, умею ими пользоваться.

Вы можете и не успеть воспользоваться ни аптечкой ни огнетушителем, вероятность заражения спидом при аврии от вашего товарища не выше вероятности постгеррагического шока, а уж о верояности, по которой авария может случиться и не повашей вине, тем более в разы превышает верояности вашего заражения вич-инфекцией.

Боюсь и стараюсь дизенфициоровать любые раны.

Молодец, и противостолбнячную сыворотку не забудьте!

Боюсь и поэтому предлагаю изоляцию или другие адекватные меры, но никак не рекламу.

Эти меры позволят им на законных основаниях озвереть!

Как вы с такими страхами живете в Алмате?

[Отрава]

Пусть мне стыдно и пусть меня считают жестокой и негуманной, но я не хочу, чтобы мой ребенок общался с инфицированными детьми и не хочу работать с инфицированными рядом. Многие неизлечимо больные люди и инвалиды озлоблены на относительно здоровых окружающих, просто потому, что те здоровы и не живут в ожидании близкой смерти, зная свой диагноз. А озлобленный человек способен на многое - терять нечего.
Мне до слез жаль зараженных деток, я сочувствую больным взрослым людям, но хочу свести к минимуму риск для своего ребенка.

[prokurator]

Боюмь и надену в каску там где может упасть кирпич.

Кирпич может упасть и там где по идее он падать не должен.

Боюсь и поэтому езжу осторожно, вожу аптечку, огнетушитель, умею ими пользоваться.

Вы можете и не успеть воспользоваться ни аптечкой ни огнетушителем, вероятность заражения спидом при аврии от вашего товарища не выше вероятности постгеррагического шока, а уж о верояности, по которой авария может случиться и не повашей вине, тем более в разы превышает верояности вашего заражения вич-инфекцией.

Боюсь и стараюсь дизенфициоровать любые раны.

Молодец, и противостолбнячную сыворотку не забудьте!

Боюсь и поэтому предлагаю изоляцию или другие адекватные меры, но никак не рекламу.

Эти меры позволят им на законных основаниях озвереть!

Как вы с такими страхами живете в Алмате?

В разы.... вероятность... Если вероятность заразиться 0 то это хорошо, если ее старются свести к 0, то это очень хорошо, а если она в разы меньше или больше то это не хорошо.
А вот про озвереть мне понравилось, пусть лучше озвереют на незаконных основания? Такая же вероятность есть? Хотя она конечно в разы меньше вероятности падения кирпича, вот только последствия ее в для зараженных детей весьма печальны, а ведь это просто кто-то озверел, ну так случайно, для нашего гуманного общества не характерно, но произошло. Или вы тоже скажете, что это простое совпадение и случайность?

[Касатка]

В разы.... вероятность... Если вероятность заразиться 0 то это хорошо, если ее старются свести к 0, то это очень хорошо, а если она в разы меньше или больше то это не хорошо.

Вы не поняли о чем я, застраховаться от всего невозможно, а меры принимать - это правильно, но меры должны быть оправданы, а изоляция вич-инфицированных - неоправдана, так как контактно бытовым путем не передается, ваша задачи не спать с ними, не контактировать своими открытыми ранами с их свежей кровью!

А вот про озвереть мне понравилось, пусть лучше озвереют на незаконных основания? Такая же вероятность есть?

Вы опять не поняли, если к человеку относиться как к животному, или как к существу второго сорта, то он рано или поздно станет им, поэтому неадекватные поступки будут вполне объяснимы.

вот только последствия ее в для зараженных детей весьма печальны, а ведь это просто кто-то озверел, ну так случайно, для нашего гуманного общества не характерно, но произошло. Или вы тоже скажете, что это простое совпадение и случайность?

Вот о чем Вы тут, я честно не поняла, может не так туманно попытаетесь объяснить?

[Катастрофа]

У меня есть друзья (семейная пара) ВИЧ-положительные... Ничего страшного для себя в общении с ними я не вижу, я хожу в гости к ним, они ко мне. Мы все прекрасно понимаем, что необходимо просто соблюдать какие-то элементарные "меры предосторожности". Человеку с таким страшным диагнозом действительно довольно сложно жить, и сложность в большей степени заключется в окружении, т.е. в нас, здоровых людях! Мы ведь в большинстве боимся больных людей, стараемся отгородить свой мир от них, отсюда и вытекает жестокость к здоровым, а не из-за того что мы здоровы.

[a-unit]

кто-нить вменяемо может показать фотку вируса ? дайте ссылочку ))))
кто-нить вменяемо может рассказать, на чем основана диагностика ? Вы думаете вирус под микроскопом смотрят как инфузории ??? уууууууууууххааааа !
непонятный иммунодефицит от которого все болячки смертельные, сопровождает человечество с времен его зарождения. а от азидотимидина помереть легко и просто всем остальным, которые в презервативах
)

[MariahT]

Я ответила "нет" на первый, и "да" на третий и четвертый вопросы, потому что считаю тему проявлением фобии, а предложения "о повязках на руку, чтобы все знали, кто есть кто" сразу навеяли ассоциации с фашизмом. Гитлер тоже начинал с изоляции психически больных и истребления инвалидов "во имя здоровья нации", между прочим.
Невозможно застраховаться от всего. НЕ факт, что рядом с Вами и Вашим ребенком не учатся/работают люди с открытой формой туберкулеза, сифилисом, гепатитом и кучей других болячек, гораздо более опасных в плане возможности бытового заражения. А каждая поездка в общественном транспорте или обед в столовой, если относиться к проблеме таким образом, превращается в смертельную опасность.

Сообщение отредактировал MariahT: 25.01.2009, 13:57:47

[Коржик(а)]

я сама много работала в этой сфере, в организациях, котоыре пропагандируют здоровый образ жизни и профилактику ВИЧ\СПИД.
Я скажу честно. Если я узнаю, что с моим ребенком в школе учится ВИЧ-инфицированный ребенок, я молча заберу его и переведу в другую школу. Придумаю тысячу причин, но переведу. Сама работать с ВИЧ-инфицированным буду, и работала кстати, но ребенок - на то и ребенок, чтобы возможно не отдавать себе отчет в том, как это опасно.
Наверное, это мерзко - то что я пишу? Скорее всего да. Но зато это правда.

[kisonchik]

Я скажу честно. Если я узнаю, что с моим ребенком в школе учится ВИЧ-инфицированный ребенок, я молча заберу его и переведу в другую школу. Придумаю тысячу причин, но переведу. Сама работать с ВИЧ-инфицированным буду, и работала кстати, но ребенок - на то и ребенок, чтобы возможно не отдавать себе отчет в том, как это опасно

+ 1000! На то мы и родители, чтоб оберегать своих детей.

[a-unit]

деятели, а Вы в курсе, что если пациенту спид поставили в usa то в австралии этот диагноз у половины снимут?
так кто вменяемо расскажет о диагностике того чего никто не видел и как мрут от азидотимидина ?))))

деятели...(((

[Катастрофа]

деятели, а Вы в курсе, что если пациенту спид поставили в usa то в австралии этот диагноз у половины снимут?
так кто вменяемо расскажет о диагностике того чего никто не видел и как мрут от азидотимидина ?))))

+1000

[JayKay]

MODERATORIAL [JayKay]

Катастрофа получает + за нарушение пункта 2.2.7 правил конференции ЦТ.