Перейти к содержимому

Фотография

Задержка речевого развитияКому ставили такой диагноз?

* * * * * 3 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5001

#28399248
Jamaica

Jamaica
  • Завсегдатай
  • 149 сообщений

Телефоны ГПМПК, ОПМПК и РПМПК в Алматы

Для городских жителей:

Психолого-медико-педагогическая консультация (ГПМПК) №1 - ул.Торайгырова,1, уг.ул. Каблукова т: 227-62-61 (с 8.30 до 12.30)
Психолого-медико- педагогическая консультация (ГПМПК) №2 - ул. Джангильдина, 27, уг.ул. Ашимбаева т: 397-41-55
 

Для жителей области:
Психолого-медико- педагогическая консультация (ОПМПК) Алматинской области -  Карасайский район, с-з "Алатау" (выше мкр. Казахфильм) ул. Тауелсиздик, 33. В здании школы N 76. т: 308-05-80, 308-05-81. 

 

РПМПК сейчас принимает всех 

Республиканская психолого-медико-педагогическая консультация при Национальном научно-практическом центре коррекционной педагогики.

г. Алматы, ул. Байзакова 273 "А" (на одной территории с Центр САТР) тел: 394-45-15. (Вт. Ср. Чт.  с 10 до 14;  Пн. Пт с 13 до 17)

 

Прием ведется по предварительной записи.


Сообщение отредактировал Jamaica: 21.01.2014, 15:31:01

  • 11

#30658678
Darya77

Darya77
  • В доску свой
  • 2 342 сообщений

привет всем!

прочитала от 100 до 149 страницы, для удобства поиска хороших специалистов, собрала следующую информацию (кто знает больше, добавьте пожалуйста)

 

Логопеды:

Оксана Даниловна  777-643-16-61 принимает на Джамбула-Айманова корр. кабинет.

Золотарева Т.В. – тел. Центра 2760855, 87078097812

Ассоциация логопедов, находятся на Гоголя-Байзакова, дают общую консультацию, выявляют проблему и предлагают комплекс упражнений или занятий.

 

Дефектологи:

Сауле Асимбековна и Вера (принимает возле центра народной медицины) 8 707 840 85 53

Роман Львович 87078408580

Данильчекнко Елена Анатольевна 87773513115

 

Психологи:

Зауре Болатовна - САТР

педагог-психолог Ирина Николаевна. За контактами к Лизе Марии.

Гульжан Наримановна, ЛС Клиник работает, специализация: психолог-логопед-дефектолог.

Психолог, с которой работает Золотарева Т.В. в паре - Иванова Татьяна Владимировна, тел. Центра 2760855, 87078097812

 

Обследования:

ЭЭГ

Петров – принимает в САТР

Трубачёва принимает в клиника neuroline,  Айтеке би 83, угол Чайковского, тел. 3272367

СВС-Лаборатория  

2 городская детская на Жубанова (там ЭЭГ дешевле),

Стенатерапия:

Анапия Тунгатаровна 87017109538

 

Логопедические сады в г. Алматы (эти контакты нашла сама в Интернете):

№ 111, мкрн. Аксай-1, д 10а, телефоны: +7 (727) 223-22-00; 299-93-49,

№66, мкрн. Аксай-3а, д.71, телефоны: +7 (727) 223-80-37

№24, мкрн. 2, д. 57, телефоны +7 (727) 2252483

№54, мкрн. Таугуль, 54, телефоны: +7 (727) 3094000, 3093747


Сообщение отредактировал Darya77: 08.10.2014, 18:26:10

  • 15

#3381
¡Z!

¡Z!
  • В доску свой
  • 1 604 сообщений

 

 

кажется разобралась...нужно ехать в пмпк с утра и записаться и ждать очереди...

 

не совсем. на пмпк записывают 1 раз в месяц. в феврале - на март, в марте-на апрель. Вам сейчас надо туда дозвониться и узнать, когда следующая запись.

В день записи надо позвонить, а лучше приехать самой (тк телефон в день записи обычно всегда занят) и записаться. Вам предложат дату и вы либо согласитесь, либо постараетесь выбить более удобную для вас. потом вы спокойно ждете дня приема, подготавливая необходимые документы - заключение лора, окулиста, неврика - если их у вас еще нет.

в день приема едете туда часам к 8-8.15, чтобы быть первыми в живой очереди. там что и как вам уже на месте объяснят.

 

страннно ...сегодня утром позвонила в ПМПК , записали на завтра на 10 часов утра при этом спросили данные мои и ре и сказали взять с собой карточку амбулаторную,справки с адресного на меня и ре и копии свидетельства о рождении и удв, а так же выписки с больницы(если имеется) и бахилы. Так что завтра в 10 утра идем на комиссию, а потом напишу в темку что было и как прошло . 

 

вам очень повезло! Видимо время было свободное или у них сейчас поток маленький.

В мае, когда мы были в первый раз, было около 20 детей, в декабре - около 10. от сехона их загруженность тоже зависит. Весна - время комиссии в садах и школах.

по поводу неврика, в центре у Сучкова работает Кулакова Анастасия. нам ее на пмпк посоветовали, у нее очередь не такая гигантская, легко можно записаться на следующую неделю. смотрит внимательно, около 30 минут, дает задания ребенку для выполнения. прием стоит дешевле.

я не думаю, что Сучоков стал бы приглашать на работу не квалифицированного спецалиста, с которым у него есть разница во мнении.


Сообщение отредактировал ¡Z!: 04.02.2015, 09:34:56

  • 0

#3382
Smuglyank@

Smuglyank@
  • Гость
  • 30 сообщений
дд, мамочки! как я рада за ваши успехи! в самые отчаянные моменты только ваши посты меня вдохновляют и ставят на ноги! не дают опустить руки и отчаятчся. нам сейчас 2,3, но у нас сдвигов почти нет ((. все ещё нет ходьбы, сам может самостоятельно несколько шагов сделать, но почему то тут же садится и дальше уже ползет. эти шаги делает только по моим настояниям. слов так же нет, лепета может по больше стало. все чего мы добились за 4 мес посещения РПМПК это концентрация внимания и чуток усидчивости. ЛФК в частном порядке посещаем, массаж курсами делаем. соску бросили, но все время ищет, ищет и ищет. суток понервничает/ особенно перед сном, либо руки в рот либо одежду, что-то должно быть/жеваться во рту. теперь паралельно начались занятия в корр кабинете, дефектологии просит выйти и оставить его одного. он все 30мин орет, не знаю что они там изучают в таком состоянии. отходили 10-14 занятии, и во всех так. я прошу просто посидеть в уголочке чтобы он видел что я не ушла, не разрешают. после занятии нервный и испуганный начинает ещё хуже искать соску, пока приезде. домой у него вся куртка, кофта с впереди мокрые/облизанные/искусанные и заснуть долго не может. что делать не знаю
  • 0

#3383
¡Z!

¡Z!
  • В доску свой
  • 1 604 сообщений

все ещё нет ходьбы, сам может самостоятельно несколько шагов сделать, но почему то тут же садится и дальше уже ползет. эти шаги делает только по моим настояниям.
  а если попробовать заинтересовать чем-то? показать игрушку, конфету или еще что-то? будет идти?

 

все чего мы добились за 4 мес посещения РПМПК это концентрация внимания и чуток усидчивости.
это уже много на самом деле! ведь добившись концентрации внимания, вы можете начать заниматься с ребенком сами. показывать карточки, сортировать фасолины, собирать сортер.

 

теперь паралельно начались занятия в корр кабинете, дефектологии просит выйти и оставить его одного. он все 30мин орет, не знаю что они там изучают в таком состоянии. отходили 10-14 занятии, и во всех так. я прошу просто посидеть в уголочке чтобы он видел что я не ушла, не разрешают. после занятии нервный и испуганный начинает ещё хуже искать соску, пока приезде. домой у него вся куртка, кофта с впереди мокрые/облизанные/искусанные и заснуть долго не может. что делать не знаю

попросите заведующую кабинета, чтобы вас допускали на занятия. я не вижу толку от занятий, когда ребенок орет и нервничает. такие занятия только хуже могут сделать.

потом 30 минут для начала это много в вашем случае. ребенку должны дозированно давать нагрузку и начинать от 5-10 минут.

мой сын орал 1,5 месяца, когда мы начали ходить в шрр год назад. просто не хотел заходить в кабинет, а по самому зданию шрр бегал только так. мы просто перетерпели. получается за 1,5 месяца отзанимались минут 20-30 всего, представляете? потом он привык к большому количеству детей, к педагогу. главное верить и запастись терпением!


  • 0

#3384
EvaBraun8484

EvaBraun8484
  • Завсегдатай
  • 246 сообщений

Телефоны ГПМПК, ОПМПК и РПМПК в Алматы

Для городских жителей:

Психолого-медико-педагогическая консультация (ГПМПК) №1 - ул.Торайгырова,1, уг.ул. Каблукова т: 227-62-61 (с 8.30 до 12.30)
Психолого-медико- педагогическая консультация (ГПМПК) №2 - ул. Джангильдина, 27, уг.ул. Ашимбаева т: 397-41-55
 

Для жителей области:
Психолого-медико- педагогическая консультация (ОПМПК) Алматинской области -  Карасайский район, с-з "Алатау" (выше мкр. Казахфильм) ул. Тауелсиздик, 33. В здании школы N 76. т: 308-05-80, 308-05-81. 

 

РПМПК сейчас принимает всех 

Республиканская психолого-медико-педагогическая консультация при Национальном научно-практическом центре коррекционной педагогики.

г. Алматы, ул. Байзакова 273 "А" (на одной территории с Центр САТР) тел: 394-45-15. (Вт. Ср. Чт.  с 10 до 14;  Пн. Пт с 13 до 17)

 

Прием ведется по предварительной записи.

добрый день ! можно внести изменения в закрепленный текст ...новые данные есть. ПМПК №3 г.Алматы  ул.Физулли 71 в здании детсокго сада для детей с ограниченными возможностями,вот только номер телефона не записала...но звонила сначала  на ПМПК на Торайгырова мне там дали номер телефона ПМПК№3


  • 0

#3385
EvaBraun8484

EvaBraun8484
  • Завсегдатай
  • 246 сообщений

Девочки еще возник такой вопрос ...нас отправили на консультацию к психиатру ,сказав при этом ,что этого специалиста проходят все . Правда ли это ? Кто-нибудь проходил ?


  • 0

#3386
Mira55555

Mira55555
  • Свой человек
  • 572 сообщений

Мамочки, нашла свободную минутку отписаться про моего мальчика - нам ставили ЗРР в 2 годика, ходили в САТР к Райгуль Климовне, она посоветовала встать в очередь на занятия у психолога, в 2,5 мы пошли в садик на полнедели, и в это же время стали заниматься 2 раза в неделю у бесплатного психолога в САТРе. К 3 годам сын уже своей речью не отличался от среднестатистического сверстника. Сейчас моему сынульке 4г 10 месяцев, ходим в садик, пару раз в неделю посещаем психолога в САТРе, у нас все ок, но ставят СДВГ, на данный момент работаем с его гиперактивностью. А еще у нас появился братик, старший обожает его, ему всему 10 месяцев, а старший уже учит его всему)))

В общем, мы рады нашим успехам и благодарны всем тем кто так или иначе посодействовал! Ведь в 2 года у нас подозревали аутизм!

со временем будем ездить на сеансы иппотерапии=)

всем здоровья, терпения и сил!


Сообщение отредактировал Mira55555: 04.02.2015, 20:18:56

  • 0

#3387
Smuglyank@

Smuglyank@
  • Гость
  • 30 сообщений

[а если попробовать заинтересовать чем-то? показать игрушку, конфету или еще что-то? будет идти?

это уже много на самом деле! ведь добившись концентрации внимания, вы можете начать заниматься с ребенком сами. показывать карточки, сортировать фасолины, собирать сортер.

попросите заведующую кабинета, чтобы вас допускали на занятия. я не вижу толку от занятий, когда ребенок орет и нервничает. такие занятия только хуже могут сделать.
потом 30 минут для начала это много в вашем случае. ребенку должны дозированно давать нагрузку и начинать от 5-10 минут.
мой сын орал 1,5 месяца, когда мы начали ходить в шрр год назад. просто не хотел заходить в кабинет, а по самому зданию шрр бегал только так. мы просто перетерпели. получается за 1,5 месяца отзанимались минут 20-30 всего, представляете? потом он привык к большому количеству детей, к педагогу. главное верить и запастись терпением!

спасибо, что ответили
если заинтересовать то пойдёт, причём надо его поставить на ноги и аккуратненько отпускать. а так сам встать и пойти не решается, страх какой-то есть кажется.
но со мной он не хочет заниматься разбросит и уходит. если настаиваешь кусаться начинает. вот думаю на занятиях может поэтому плачет, что принуждают?
говорила с директором, как раз она то и настаивает на том чтобы я выходила.
вообще проблема с укусаии меня уже стала настораживать, нам в пмпк назначали занятия с психологом, но в корр кабинете не оказалось казахскоговорящ спецов. вот думаю может срочно на платные походить надо?
  • 0

#3388
MoluZaya

MoluZaya
  • Свой человек
  • 552 сообщений

Мамочки, нашла свободную минутку отписаться про моего мальчика - нам ставили ЗРР в 2 годика, ходили в САТР к Райгуль Климовне, она посоветовала встать в очередь на занятия у психолога, в 2,5 мы пошли в садик на полнедели, и в это же время стали заниматься 2 раза в неделю у бесплатного психолога в САТРе. К 3 годам сын уже своей речью не отличался от среднестатистического сверстника. Сейчас моему сынульке 4г 10 месяцев, ходим в садик, пару раз в неделю посещаем психолога в САТРе, у нас все ок, но ставят СДВГ, на данный момент работаем с его гиперактивностью. А еще у нас появился братик, старший обожает его, ему всему 10 месяцев, а старший уже учит его всему)))
В общем, мы рады нашим успехам и благодарны всем тем кто так или иначе посодействовал! Ведь в 2 года у нас подозревали аутизм!
со временем будем ездить на сеансы иппотерапии=)
всем здоровья, терпения и сил!


Спасибо что поделились с нами опытом! Подскажите,пжл, а какой сад вы посещали частный или логопедический? Райгуль Климовна вам медикаментозное лечение не назначала? Мы тож у нее наблюдаемся.
  • 0

#3389
Mira55555

Mira55555
  • Свой человек
  • 572 сообщений

Спасибо что поделились с нами опытом! Подскажите,пжл, а какой сад вы посещали частный или логопедический? Райгуль Климовна вам медикаментозное лечение не назначала? Мы тож у нее наблюдаемся.

мы в частный ходим, "СадОК" в районе шаляпина яссауи. Да назначала, диакарб - глицин - аспаркам. Месяц пили. еще пантогам - но мы его не пили толком, Ре стал нервным и крикливым я связала это с лекарством. Заговорили сами, как пошли в садик.


  • 0

#3390
MoluZaya

MoluZaya
  • Свой человек
  • 552 сообщений

Спасибо что поделились с нами опытом! Подскажите,пжл, а какой сад вы посещали частный или логопедический? Райгуль Климовна вам медикаментозное лечение не назначала? Мы тож у нее наблюдаемся.

мы в частный ходим, "СадОК" в районе шаляпина яссауи. Да назначала, диакарб - глицин - аспаркам. Месяц пили. еще пантогам - но мы его не пили толком, Ре стал нервным и крикливым я связала это с лекарством. Заговорили сами, как пошли в садик.

О! Мы тож собираемся в этот сад с весны :)
  • 0

#3391
¡Z!

¡Z!
  • В доску свой
  • 1 604 сообщений

добрый день ! можно внести изменения в закрепленный текст ...новые данные есть. ПМПК №3 г.Алматы ул.Физулли 71 в здании детсокго сада для детей с ограниченными возможностями,вот только номер телефона не записала...но звонила сначала на ПМПК на Торайгырова мне там дали номер телефона ПМПК№3

 

я уже оставляла сообщение здесь с адресом 3 ПМПК и номером телефона. Видимо надо модератору напрямую написать.

 

но со мной он не хочет заниматься разбросит и уходит. если настаиваешь кусаться начинает. вот думаю на занятиях может поэтому плачет, что принуждают?

дома не принуждайте к занятиям, больше в игровой форме занимайтесь. заинтересовался машинкой - вы говорите, машинка, красная, вот это колесо, вот это руль. надоело, перешел на кубик - говорите кубик, рисунок такой-то. потом, когда гуляете рассказываете, что видите. показывайте камушки, листики, собак. озвучивайте животных, звуки природы, машин итд.

т.е. то, чем заинтересован ребенок, то и озвучивайте. пытайтесь играть вместе.

на занятиях плачет,да, скорее всего из-за принуждения. но это подход такой, моего сына дефектолог тоже заставлял делать упражнения. в принципе, это логично, тк ребенок учится слушать и делать по просьбе/команде. Посомтрите ролики по АБА терапии, там все практически через !не хочу" делается. Но опять же повторюсь, если специалист заставляет ребенка делать упражнения, задания, то такие занятия должны начинаться с 5-10 минут, постепенно уведичиваясь во времени!

мы начинали с 5 минут, сейчас занятие длится 40. может так же быть, что ребенку нужно время, чтобы привыкнуть к педагогу.

и если ребенок у вас понимает только казахский, то лучше заниматься с казахоговорящим специалистом. правда я не знаю, есть ли у нас такие....

 

ходили в САТР к Райгуль Климовне, она посоветовала встать в очередь на занятия у психолога, в 2,5 мы пошли в садик на полнедели, и в это же время стали заниматься 2 раза в неделю у бесплатного психолога в САТРе.

 

к психолгу можно попасть просто встав на очередь? или надо консультацию в САТРе получить и направление?


  • 0

#3392
Mira55555

Mira55555
  • Свой человек
  • 572 сообщений

к психолгу можно попасть просто встав на очередь? или надо консультацию в САТРе получить и направление?

Мы записались на платную консультацию к невропатологу в САТРе, потом нас бесплатно смотрела их комиссия, и по решению комиссии нам предложили встать в очередь к психологу.


  • 0

#3393
EvaBraun8484

EvaBraun8484
  • Завсегдатай
  • 246 сообщений

Что то тишина прям,уже несколько дней захожу и тихо тут !


  • 0

#3394
EvaBraun8484

EvaBraun8484
  • Завсегдатай
  • 246 сообщений

Девочки еще возник такой вопрос ...нас отправили на консультацию к психиатру ,сказав при этом ,что этого специалиста проходят все . Правда ли это ? Кто-нибудь проходил ?

так никто и не ответил ((( жаль


  • 0

#3395
Эбаут ас

Эбаут ас
  • Постоялец
  • 327 сообщений

Девочки еще возник такой вопрос ...нас отправили на консультацию к психиатру ,сказав при этом ,что этого специалиста проходят все . Правда ли это ? Кто-нибудь проходил ?

Кто вас туда отправил и для чего? Нас к психиатру не отправляли. Напомните возраст дочки... 3 г. и ск-ко мес-в?


  • 0

#3396
Эбаут ас

Эбаут ас
  • Постоялец
  • 327 сообщений

Добрый день, мамочки! Напомню, ребенку 2,8, ЗРР 25-30 слов в постоянном употреблении. В ожидании очереди в коррекционный кабинет решили позаниматься с логопедом-дефектологом в частном порядке. Было уже 3 занятия, меня беспокоит, что Ребенок упорно молчит, выполняет задания, но все в абсолютной тишине, хотя дома свои действия он коменитрует, так как может. Это привыкание к специалисту? Как долго оно может продлиться? Он немного стеснительный мальчик, может поэтому?

Возможно малыш действительно в стадии привыкания...Тем более, что вы сами отмечаете, что сын стеснительный... Почему не обсудите этот вопрос с дефектологом? Закрепляете ли дома наработки дефектолога? Дублируете ли её игры с использованием тех звуков, которые она отрабатывает в ходе зан-я (например, наш дефектолог при показе миши косолапого озвучивает его:"ЫЫЫЫЫЫ", а дома мы отрабатывали "ОООООО". Сказала дефектологу - теперь у нас только "ООООО"). 


  • 0

#3397
Эбаут ас

Эбаут ас
  • Постоялец
  • 327 сообщений

с моторикой у нас полный порядок...ничем не отличается от сверстников...дочь очень рано начала самостоятельно кушать (чуть больше года ей было)..кисточку и карандашь держит нормально , правда рисует каки маляки ,но с превеликим удовольствие...обожает играть в конструктор ,а исменно стоить всякие сооружение. у невролога были не однократно,недавно ходили снова к неврологу и нам прописали месяц пропить пантогам. вот начали принимать неделю уже как, невролог скахала нам,что если пантогам не поможет,то нужно начать иньекции препарата Кортексин. Кому- нибудб подобное назначали? И еще скажите,чтоб записаться на пмпк нужно сразу с ре идти или просто очередь занять ? или звонить ? проконсультируйте плиз. буду очень благодарна. спасиюо. Дефектолога уже нашла Ирина Борисовна она работает в корекционной школе на каблуково, к счатью выяснилось,что недалеко от нас живет и может принимать даже дома. жду ответов ...с огромным уважением и благодарностью

Кортексин и нам назначали и кололи... Я не знаю какое должно быть действие у этого препарата, но у меня ощущение что любой препарат не подкреплённый зан-ми ничего не даст.

Я видела вы записались к Сучкову, а на комиссию вас когда записали? Какое заключение невролога туда понесёте, если на комиссию раньше 6 апреля надо будет идти? 

Начали ли вы работу с дефектологом?

Ну раз моторика не страдает, тогда возникает ощущение, что возможно речь идёт о пед. запущенности...? Опишите игру реб-ка. Ту, в которую дочь с удовольствием играет сама.


  • 0

#3398
Эбаут ас

Эбаут ас
  • Постоялец
  • 327 сообщений

Смуглянка, сори, какой диагноз у вашего сына?


  • 0

#3399
¡Z!

¡Z!
  • В доску свой
  • 1 604 сообщений

Ну раз моторика не страдает, тогда возникает ощущение, что возможно речь идёт о пед. запущенности...?

 

как именно понять, что речь идет о пед.запущенности? в чем она выражается?

 

мы уже месяц не были у дефектолога, то сын болеет, то она заболела. вижу, что не хватает занятий, а дома он заниматься не хочет. все также рассказываю где какое животное, цвет, формы. прошу, иногда заставляю выполнять задания - например, раскидал книги, заставила его собрать, собирая их как бы его руками. потом сам стал собирать.

месим тесто из play dough, рисовать что-то забросили. надоело что ли?

проблема у нас с цветами, никак не идут. причем, держит 3 фломастера - красный, желтый и зеленый. я прошу красный - вытаскивает. а вот когда баночки тех же цветов - никак правильно не показывает. хотя, нет, показал правильно пару раз и все.

 

девочки, кто-нибудь приписывал план занятий на неделю? например, понедельник - учим цвета, лепим пластелин, рисуем определенным цветом? вторник - учим фигуры.

я что-то не могу собраться и сделать какую-то программу.


  • 0

#3400
Liska

Liska
  • В доску свой
  • 4 439 сообщений

девочки, кто-нибудь приписывал план занятий на неделю? например, понедельник - учим цвета, лепим пластелин, рисуем определенным цветом? вторник - учим фигуры.

я что-то не могу собраться и сделать какую-то программу.

А Вам в кабинете коррекции не предлагали купить книгу для занятий с детьми с ОНР? Нам ее настоятельно посоветовали у них же купить, но задание дали по ней только 1 раз, дальше мы уже сами иногда по ней занимались.

В коррекционном саду они неделю проходят 1 тему, например еда, мебель, одежда. В составе темы и назвать предметы и сделать из слов ласковую или множественную форму, и составить предложение из 3 слов, и раскрасить часть предметов на картинке, иногда определенным цветом определенный предмет (группа с 3 до 4 лет).

У нас дома не особо получается работать по программе, т.к. сегодня он хочет лепить пластелин, завтра катать тесто, послезавтра точить карандаши, а иногда вообще ничего не хочет кроме своих машин и мячей, поэтому стараюсь подстраиваться под его желания и просто спрашиваю и называю, например, выбранный им цвет карандаша, пластелина, машины...


Сообщение отредактировал Liska: 09.02.2015, 10:40:53

  • 0




Последние записи по теме

Фотография

Детский лепет

Отправлено Радуга:) в :), по 21.02.2013, 02:08:00

- Мама, сматьи, мы музики как сидим (Мама, смотри, мы сидим, как мужики)
Руслан, 3г

Все родители ждут, когда же ребенок заговорит?...
Повезёт (и ребенку, и его родителям), если он начнет говорить рано, или хотя бы в средних пределах...
А вот если ребенок молчит долго...
Или если его набор слов "меньше нормы"
а уж когда начинаешь сравнивать своего с други...

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.