![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-63454.gif?_r=0)
Вегетарианствокому интересно, за/против
#261
Отправлено 15.04.2009, 14:57:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
я исхожу из личного восприятия-
1.я не люблю молочное- мне очень легко от него отказаться...тем более что соевые молоко я с удовольствием пью
2.для моей группы крови молочное не особо рекомендуется
и вроде вконце я подписала откуда взята информация...вроде не писала про британских ученых ))
#262
Отправлено 15.04.2009, 18:23:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Эм...не знаю где там было казино..там когда-то китайский ресторан был...кажись..Эте случайно не в бывшем казино?
Между Мира и Абылай-Хана по Алимжанова.
кстати о 5 вкусах. В Махарадже есть тали(вроде комплексного), который большой там 5 мисочек, размером как в Говиндасе, сладости, чай(должен быть чайник, но я так понял, это на усмотрение официанта, нада всегда говорить, что он включен), и хлеб...мы это вдвоем приговорить не можем никак. Видимо срабатывает
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#265
Отправлено 16.04.2009, 04:29:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Их много, очень много.. Эта тенденция распространяется настолько активно, что еженедельник Time вынес вопрос о том, "должны ли мы все быть вегетарианцами", на обложку своего последнего номера.
Вопрос наболевший и настолько противоречивый, что вызывает самую разную реакцию. Но пока мы задаемся этим вопросом, число тех, кто перестает посещать мясные лавки, растет во всех уголках мира, включая и Италию. По последним данным Eurispes, менее чем за три года число вегетарианцев в Италии увеличилось с полутора до трех миллионов человек. В большинстве своем это так называемые "не ортодоксальные" вегетарианцы, потребляющие молочные продукты, яйца и рыбу. У них довольно специфический подход к питанию, но тем не менее они составляют пользующуюся уважением социальную группу.
По мнению Time, резкое увеличение числа вегетарианцев является следствием многих причин. Так, если в Европе число противников мяса росло по мере разрастания скандала с BSE (губчатым энцефалитом или коровьим бешенством), то в Соединенных Штатах поводом послужили совсем иные причины. Широко распространенный феномен избыточного веса вынудил, прежде всего подростков, увидеть в мясе источник калорий и отказаться от него, что сразу же привело к появлению вегетарианского гамбургера. Однако, по мнению экспертов, это чревато еще большими опасностями, если подумать о количестве соусов, жареного и сладкого, не имеющих ничего общего с животным происхождением.
Еще одним сдерживающим фактором потребления мяса является "очеловечивание" животных. Эта тенденция стала следствием выхода на экраны первых полнометражных диснеевских мультфильмов и серии других картин о животных. В Соединенных Штатах мультфильмы о животных стали частью повседневной жизни американских детей. Какой же ребенок может помыслить о том, чтобы вонзить зубы в баранью ножку или в кусочек мяса коровы Кларабеллы (Clarabella), кролика Багз Банни (Bugs Bunny), курицы Джинджер, поросенка Бейб?*
Что касается итальянцев, то их активное увлечение вегетарианской диетой привело к очевидным социальным и коммерческим последствиям. Пусть поднимет руку тот, кто ни разу не слышал о тофу или бифштексе из сои. Что касается ресторанов, то согласно исследованию, проведенному ассоциацией вегетарианцев, их уже более трехсот, к тому же многие рестораны включают в меню большой выбор блюд без животных белков. Средиземноморская диета, с этой точки зрения, предоставляет, в данном смысле, широкие возможности, поскольку основными ее блюдами являются паста и ризотто. Родителей беспокоит, что их дети отказываются от мяса. Диетологи согласны с тем, что можно прожить и без мяса, если потреблять альтернативные белки, из молочных продуктов и овощей.
По прогнозам Eurispes, к середине нынешнего столетия в Италии число вегетарианцев достигнет 30 миллионов человек и, таким образом, превысит число мясоедов. И тогда для любителей бифштекса настанут трудные времена.
Лиция Гранело 09 октября 2002
Перевод с англ. www.inopressa.ru Источник: www.repubblica.it
_______________________
*Корова Кларабелла (Clarabella) - персонаж из сериала про Микки Мауса, очень популярный в Италии
Дикий Кролик Багз Банни из сериала "Багз Банни" (Bugs Bunny)
Джинджер - курица из "Побег из курятника" (Chicken Run), полнометражный мультфильм, 2000, 01:20 мин.
Бейб (Малыш) - поросенок из фильма "Бейб" США, 1995, 89 мин.
Взято здесь : http://my.mail.ru/co...62A7F8D215.html
Сообщение отредактировал Sarasvati: 16.04.2009, 04:37:29
#266
Отправлено 16.04.2009, 19:24:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
На днях на зеленом базаре взяла соевый сыр - тофу. Кто нибудь сталкивался? Что за "фрукт" и с чем едят?
Насколько мне известно, тофу - это японский соевый сыр.. Думаю, что примерно так его можно охарактеризовать
![:weep:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
Честно говоря, несколько раз покупала тофу у нас в супермаркетах - особо не вдохновил.. Видимо, нужно поискать другого производителя))
#268
Отправлено 21.04.2009, 00:44:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#269
Отправлено 21.04.2009, 01:37:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Просто поразительно, насколько нам легко пресытиться. Впервые я посетила Майорку в 18 лет, это было волшебное путешествие в другую страну, в мир невиданной еды, неведомого языка, необычных синих морей и золотых песков. Но прошло несколько лет, и все европейские страны превратились в однородную смесь из одинаковой архитектуры, сходных реклам, появилась международная еда. Так продолжалось до недавнего времени, и только в 1993 году, вновь отправившись в Кению, я почувствовала, что нахожусь в другой стране.
Такси, которое везло меня из аэропорта в гостиницу, ехало через Момбасу, и у меня рот непроизвольно открывался, так я была удивлена сменой эпох. Светило жаркое зимнее солнце, с меня тек пот, я вдыхала новые ароматы, некоторые из них были очень сильны, и наблюдала за толпами людей, занятых своими делами. Это было зарубежье, это была развивающаяся страна, это был хаос. Витрины магазинов в стиле «арт деко» 30-х годов, рифленые железные крыши с ржавчиной, снующие торговцы – негры и индейцы, автомобильные сирены, визжание двигателей мотоциклов-мопедов, звонки велосипедов, крики продавцов и покупателей, ощущение того, что это – их реальность, а я здесь в гостях, я – иностранка.
В 18-19 веках британцы, бельгийцы, немцы, французы, итальянцы, голландцы и португальцы поделили между собой этот континент с целью получения больших сборов. Границы сфер влияния были проведены посередине земель, где жили племена со своими обычаями и языками. Французская часть оказалась слева, британская справа. Люди, у которых была богатая история, культура, знания и понимание мира, превратились всего-навсего в поставщиков товаров.
Прибывшие колонисты начали править, даже не пытаясь перенять те знания, которыми обладал порабощенный ими народ, не пытаясь влиться в новую для них среду. И вот теперь там была я, представляя собой частицу той правящей культуры. Возможно, остались в прошлом остроконечные шлемы и белые наколенники пехотных полков, но абсолютный контроль Запада сохраняется. Теперь он осуществляется через мультинациональные корпорации, такие как Юнайтед Африка Кампании, Лонро, Юнилевер, Рио Тинто Цинк и другие.
Эти мультинациональные корпорации, которые разрослись во второй половине 20 века, не знают национальных границ и разворачивают производство там, где самые плохие законы о профсоюзах, или где их ожидают более выгодные финансовые предложения. Многие корпорации имеют больший финансовый оборот, чем некоторые страны. Они – сами себе закон, и беспокоятся лишь об одном: обеспечить своим акционерам прибыль. Все остальные факторы: человеческие, социальные, экологические и политические, которые могли бы доставить национальным компаниям хотя бы малейшее неудобство, просто игнорируются. Они тесно связаны с производством мяса, и одна из их главных задач – установить контроль над громадными территориями по всему миру. Правительства, которым нужны деньги на погашение долгов, часто их в этом поддерживают. Каждое новое приобретение ведет к тому, что все больше людей теряют свою собственность, а в некоторых странах от этого пострадала одна треть всех сельских жителей. В Латинской Америке этот показатель превышает 40 %.
Импортные тарифы – это еще одна составляющая западного контроля. На импорт дешевого урожая в Европу мы устанавливаем низкие пошлины, но, если африканские страны пытаются переработать его, чтобы увеличить его стоимость, то мы облагаем их высокими пошлинами и таким образом вытесняем их с рынка. Мы оставляем за собой право самим увеличивать эту стоимость, укрепляя, тем самым, нашу собственную промышленность. После этого мы часто возвращаем товар в страны, откуда было получено исходное сырье, но теперь уже по завышенным ценам.
Мы также поддерживаем заносчивую элиту, правящую во многих африканских и других странах, которые раньше были колониями. Мы прививаем им наши этические нормы и предоставляем денежные ссуды на покупку вооружения, зачастую нашего – чтобы их же народ не поднял восстание. Представители местной элиты утверждаются во власти, накапливают долги, а за них вынуждены расплачиваться бедняки, у которых остается все меньше средств к существованию. Хотя западные страны очень богаты, деньги уходят из развивающихся стран в развитые.
Тревожным фактором является то, что нигде в мире не существует другой экономической системы. Прибыль стала ключевым словом везде, от Борнео до Бразилии, от Сомали до Суматры. И эта философия, создавшая мир, в котором есть только 2 понятия: иметь и не иметь, сегодня заявляет, что только она способна стереть это разделение на два мира. Это равнозначно тому, как в 17 веке псевдолекарь назначал кровопускание человеку, умирающему от кровопотери.
Продолжение
Конечно же, это ложь. Наших лидеров мало заботит то, сколько детей умирает от голода, и до какой нищеты доведены их родители. Ежегодно от кори умирает свыше миллиона детей, а все, что им нужно, это вакцина за 9 пенсов. Общая стоимость вакцинации обошлась бы в меньшую сумму, чем годовая прибавка к зарплате для председателя компании «Британский Газ». Все эти факты дают нам возможность увидеть реальное положение дел.
Мировые проблемы обсуждаются людьми, в чьем лексиконе отсутствуют слова «чуткость» и «сострадание», «забота» и «неравнодушие», «честность» и «доверие». Все великие концепции, создаваемые на протяжении веков философами, сократились теперь до прибыли и убытков. Мы создали огромный запас вещей, которые, на самом деле, имеют наименьшую ценность. Наши политики, обладая возможностью решить многие серьезные проблемы, существующие в мире, по-настоящему не заботятся ни о чем, кроме следующих выборов. Поэтому, они продолжают эксплуатировать все, что в краткосрочном будущем может принести пользу: людей, животных, мировые ресурсы. У них есть материальные средства и знания для того, чтобы положить конец голоду во всем мире, но они все больше сокращают средства, которые выделяются для этих целей. Они твердят, что разрыв между богатыми и бедными увеличивается внутри страны, выражают обеспокоенность по поводу ужасающей нищеты за рубежом, но, на самом деле, не занимаются ни тем, ни другим. Диалога о проблемах развития больше не существует, есть только оправдания, избитые выражения и цинизм.
Все эти мысли утратили абстрактность в моем сознании, когда такси проехало под металлической аркой в форме слоновьего бивня и оказалось на единственном во всей Момбасе шоссе с двусторонним движением. Город с его суетой остался позади, и таксист направился по дороге, вдоль которой росли кустарники, в Малинди. Отель стоял на берегу, примерно в 20 километрах от города, однако он сам был похож на целый город в миниатюре. На удивительно красочной земле располагались маленькие корпуса, вокруг которых росли цветы, кокосовые пальмы создавали тень, а за всем этим ухаживал многочисленный гостиничный персонал. Конечно, все это было отгорожено от остального мира, а на страже стояли молчаливые высокие чернокожие охранники в спецодежде, которые внешне напоминали статистов из фильма «Копи царя Соломона».
За ограждением находилось настоящее поселение, которое состояло из маленьких хибарок, оттуда брали людей, работающих в отеле. По 2 семьи проживало в лачуге, состоящей из двух комнат. Стены там были грязные, обклеенные картинками из старых газет. Все их имущество находилось в маленьком картонном чемодане, под кроватью.
Нам говорят, что подобные люди создают самые большие проблемы в мире, потому что беспрерывно «производят» детей. Такая критика, разумеется, очень удобно игнорирует реальное положение дел. Ребенок из Соединенных Штатов за свою жизнь потребит в 12 раз больше мировых ресурсов, чем дети тех аборигенов из племени Кикую, которые живут рядом с оградой шикарного отеля. На американских детей будет потрачено в 12 раз больше нефти, меди, цинка, воды, стали и, что самое главное, земли.
В условиях существования склонности к расточительству, туризм усложняет борьбу этих людей за выживание. Из-за потребностей новых отелей, протянувшихся вдоль берега по обеим сторонам Момбасы, повышаются цены на местные продукты, которые становятся недоступны для малоимущих людей.
Однако Вы смогли бы почувствовать там дух общности и готовности поделиться с ближним. Пищу они готовили вместе, в ней почти не было мяса, а после ужина они садились вместе, разговаривали, смеялись и слушали Международную службу Би-Би-Си. Если младенцы начинали плакать, их передавали из рук в руки, пока они не успокаивались и не затихали. И люди, расположившись под огненно-красными цветами дерева фламбойя, с гордостью говорили о своей необыкновенной красочной стране.
Между тем, в гостинице, европейцы намазывали тела кремом для загара, ели европейские блюда, пили европейские напитки и изредка разговаривали друг с другом. За обедом и ужином им подавали мясо, срезанное толстыми кусками с огромных туш, или угощали блюдами, приготовленными из массивной запеченной рыбы. Контраст между двумя культурами был настолько сильным, как если бы это были жители Марса и Венеры, оказавшиеся рядом во время проведения выходных в межгалактическом пространстве.
Сливкам общества предлагали неиссякаемый запас мертвых, приготовленных животных, в то время как большая часть мирового населения голодала. Это явление наблюдается повсеместно в Африке, Азии, Южной Америке, на всех континентах, которые были завоеваны и колонизированы.
Продолжение
Турист-европеец видит эту проблему так, как нас учили: слишком много бедных людей, воюющих с недружелюбной землей и климатом, и в качестве страховки, рожающих слишком много детей. Это верно лишь отчасти. Люди, у которых история древнее, чем у нас, а культура – богатая и утонченная, не смогли бы существовать столько веков, находясь на грани выживания. И, разумеется, это было не так. Истощение больших земельных территорий происходило под влиянием многих факторов, главным из которых является пристрастие Запада к мясу и животному белку. Тарелки, нагруженные мясной нарезкой в отеле и миски с небольшим количеством риса и кукурузы за его пределами являются основой всех мировых проблем, которые представляются нам наиболее неразрешимыми.
Когда на землю Африки ступили первопроходцы, они столкнулись не с голодом, а с изобилием еды. Все ели пищу, которую сами выращивали, и запасать 2-3 урожая было делом обычным. Понятий покупки и продажи еды не существовало.
Индустриальная революция потребовала дешевое сырье в большом количестве, и в поисках этого мы начали рыскать по всему миру. Когда мы нашли это сырье, то не только отобрали его, но и лишили коренных жителей самостоятельной власти и независимости, заставили их платить за то, что по праву принадлежало им всегда. Чтобы выполнять требования своих хозяев, эти новые арендаторы своих же собственных земель вынуждены были выращивать культуры, которые ценились их хозяевами: хлопок, коноплю, какао. Именно новые владельцы определяли цену.
Чтобы увидеть последствия колонизации, Вам даже не нужно ехать в далекую Африку, достаточно будет пересечь Ирландское море. Конфискация земли у бедных фермеров и передача ее английскому дворянству, вели к уменьшению населения в Ирландии. Когда в 1840-е годы урожай картофеля погиб, и крестьяне не смогли заплатить ренту, их просто выселили, а их дома разрушили. Миллион человек погибло, два миллиона эмигрировали, в то время как Англия импортировала из Ирландии в 2 раза больше пищи, чем требовалось для всего населения страны.
Так происходило во всем мире. Колонисты уничтожали систему, гармонично существовавшую в Африке или Азии, и вместо нее насаждали европейскую модель. Эта система втягивала коренных жителей в нескончаемый круговорот долгов, они становились зависимыми, в том числе и от местной элиты из числа их соплеменников. Этим людям служили, льстили, а они старались подражать колонистам. Когда страны обретали независимость, эти люди, принадлежавшие к элите, продолжали эксплуатацию.
Первый отрезок дороги, ведущей из Момбасы в Малинди, с обеих сторон обрамлен лесами и полями, заросшими кустарником, изредка встречаются деревни в окружении огородов и кокосовых пальм. Внезапно пейзаж меняется, и километр за километром начинают тянуться плантации сизаля. Он аккуратно посажен рядами и предназначен не для местного использования, а для экспорта. Сколько деревень уничтожили, скольких людей лишили собственности, сколько огородов распахали, чтобы получить эту землю?
Такие схемы часто навязывают Международный Банк или Международный Валютный Фонд, определяя их в качестве «реструктуризации долга», либо «займов на развитие». Но тон здесь по-прежнему задает Запад, а остальной мир танцует под его дудку. И частью контроля со стороны Запада является то, что мы запасаемся огромным количеством дешевого корма для скота, чтобы наша неограниченная потребность в мясе всегда была удовлетворена.
Продолжение
С помощью несложной статистики можно увидеть сегодняшнее реальное положение дел. Пятая часть населения мира живет в крайней нищете, а треть всех детей на планете недоедает. Ежегодно 12 миллионов из них погибают от бедности и заболеваний, вызванных недостатком пищи. Между тем, четверть мировых уловов рыбы и треть урожая зерновых идут на корм сельскохозяйственным животным. В странах Европейского Сообщества эти цифры еще больше впечатляют: крупному рогатому скоту скармливают почти три четверти выращиваемого там зерна. Теперь необходимо по всему миру начать поиски пищи для постоянно растущего количества сельскохозяйственных животных. Если учесть, что в ближайшем десятилетии ожидается 20-процентный прирост населения, то мировой продовольственный кризис уже не за горами.
В Британии в 1946 году было забито примерно 2 миллиона быков и коров, 7,4 миллиона овец, 2,2 миллиона свиней и около 40 миллионов кур. В 1994 году эти цифры увеличились до 3,2 миллионов быков и коров, 19 миллионов овец, 15 миллионов свиней и 676 миллионов кур. Наращивание масштабов животноводства характерно для всех развитых стран, каждая из которых увеличивает производство мяса, способствуя, тем самым потреблению непомерно большого количества мяса, что привело к тому, что люди зачастую поглощают животный белок практически с каждым приемом пищи. В большинстве развитых стран не было соответствующего большого прироста населения, напротив, он там очень незначителен.
Для такого огромного количества сельскохозяйственных животных не хватает травы, и скорость, с которой они растут на естественном питании, не устраивает жадных до прибыли производителей. Поэтому, траву заменяют зерном, семенами подсолнечника, соей, рыбой и часто останками животных, в том числе и их вида.
Фактически, 60% корма для животных, который используется в странах Европейского Сообщества, и 90% белковых концентратов, применяемых в британском животноводстве, были импортированы из развивающихся стран, где дети умирают от недостатка белка. Причем, значительная часть этого корма идеально подходит для человеческого потребления. Подсчитано, что для спасения человечества от самого страшного голода требуется около 40 тонн пищи. А развитые страны скармливают животным около 540 миллионов тонн зерна.
Нам говорят, что ключом к решению всех проблем является философия рынка, тогда как, на самом деле, в ней и кроется настоящая причина этих проблем. Одно и то же зерно можно использовать в качестве пищи как для животных, так и для людей, но его распределяют не по потребностям, и не по принципу справедливости, а продают тем, кто может заплатить большую цену. А такими людьми неизменно являются самые богатые владельцы скота, обладатели капитала.
Основная часть зерна производится на Западе, а небольшая часть его экспортируется в развивающиеся страны, однако от такого несоответствия в количестве зерна, в выигрыше оказываемся исключительно мы. Из развивающегося мира мы вывозим на 40% больше высококачественного белка, чем ввозим туда. Два вида корма – арахис и соя – завозят в Европу, потому что это дешевле, чем покупать корм для животных, который выращивают здесь. Одна только Индия, где проблемы со здоровьем и недоеданием стоят острее, чем где-либо в мире, в 1974-1982 гг. увеличила экспорт соевых бобов в 5 раз.
Это явление усугубляется тем, что увеличивается разрыв между богатыми и бедными. Чем меньше людей могут позволить себе покупать пищу, выращенную в их странах, тем больше стимулов у их правительств и землевладельцев выращивать урожай на экспорт, в особенности, корм для сельскохозяйственных животных, потому как спрос на него неистощим.
Из всех западных стран США обладает самыми ненасытными аппетитами. Из всего мирового производства бобов сои, на долю США приходятся 75%. Каждый вегетарианец и веган знает, насколько ценны соевые бобы, как много можно из них приготовить высокобелковых продуктов с низким содержанием жира. Невзирая на это, США скармливает почти весь урожай сои сельскохозяйственным животным, следуя своим пагубным наклонностям, которые приводят к самой неэффективной, неэкономичной и наносящей ущерб, политике, которую когда-либо видел мир.
Продолжение
Согласно профессору Колину Спеддингу с кафедры сельского хозяйства Университета Ридинг, на западное мясное питание расходуется в 4,5 раза больше земли, чем требовалось бы для получения веганской пищи, и в 2 с четвертью раза больше, чем для – вегетарианской. При этом часто приводится такая аналогия: представим себе территорию размером с 5 футбольных полей (10 гектаров). На этой земле можно вырастить такое количество мяса, которого хватит на то, чтобы прокормить 2 человек, или кукурузы – для 10 человек, или пшеницы – для 24, или сои – для 61 человека. На самом деле, пахотных земель – больше, чем достаточно для того, чтобы вырастить веганскую пищу для всего нынешнего населения мира, и, с другой стороны, совершенно недостаточно для производства животной пищи, которая занимает в Америке по потреблению первое место.
Из 10 килограммов сои, которая идет на корм американскому крупному рогатому скоту, лишь один килограмм превращается в мясо, остальное уходит с навозом животных. Белком, который съедают американские «говяжьи стада», можно было бы прокормить практически все население Индии и Китая, а это почти 2 миллиарда человек.
Если взглянуть на эту проблему с глобальной точки зрения, то она принимает такие масштабы, которые трудно себе даже представить. В нищих развивающихся странах огромные земельные территории отводятся под выращивание корма для крупного рогатого скота, и сейчас их площадь достигает 14,6 миллионов гектар – и это только для того, чтобы обеспечить страны Европейского Сообщества. Если эта цифра оставляет Вас равнодушными, то представьте себе огромные площади плодородной земли – не горы, болота, пустыни или джунгли, а посевные территории размером с Великобританию. Прибавьте к этому Францию, размеры которой в 4 раза больше, чем у нашей страны, затем Италию и Новую Зеландию, и тогда Вы осознаете величину этих территорий. Это само по себе является большой проблемой, но если еще прибавить к этому абсолютную зависимость от нас тех, кто производит корм для скота, то тогда Вы сможете увидеть, как просто бедственное положение превращается в настоящую катастрофу
Уже появились тревожные предзнаменования. После 40 лет устойчивого роста, мировые урожаи зерна в конце 80-х годов начали падать. Раньше запасы составляли 459 миллионов тонн, их хватило бы, чтобы кормить весь мир в течение 101 дня. Теперь они сократились до 240 миллионов тонн, этого количества хватило бы всего на 54 дня.
Частично проблема заключается в том, что после стольких лет выращивания монокультур, использования химических удобрений, пестицидов и гербицидов, снижается плодородность почв. Запасы зерна сокращаются, и если философия не изменится, и на содержание крупного рогатого скота будет по-прежнему тратиться больше корма, чем на нуждающихся людей, то у спирали нищеты и голода, затягивающей нас в пропасть, появится еще один зловещий виток.
Западу оказалось недостаточно того, что он навязал миру свою алчность и построенную на ее основе экономическую систему. Теперь он способствует увеличению спроса на корм для сельскохозяйственных животных путем экспортирования антигуманных систем интенсивного животноводства, из-за которых на Западе резко повысилось потребление мяса. Батарейные и бройлерные птицефабрики теперь широко распространены по всей Индии. На таком производстве люди практически не требуются, а ценный белок расходуется в огромном количестве. Такие системы животноводства не сориентированы на удовлетворение нужд населения, большая часть которого не может позволить себе покупку яиц и мяса. Но на эту часть населения никто и не собирался обращать внимание. Эта продукция предназначена для удовлетворения потребностей местного среднего класса и для экспорта на Запад, поставляя огромное количество более дешевого животного белка туда, где люди и так пресыщены богатым выбором продуктов.
#270
Отправлено 21.04.2009, 01:43:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сейчас численность населения всего мира составляет около 5600 миллиардов человек. При растительном питании каждый человек может получать 2360 калорий в день, которые необходимы для поддержания здоровья. Даже тем количеством пищи, которое выращивают в наши дни, можно было бы прокормить еще 600 миллионов человек, при условии веганского питания. Тем не менее, если 35% этих калорий люди будут получать из животного белка, то пищи хватит только на 2 500 миллиардов человек.
Грубо говоря, если люди будут питаться типичной американской едой с большим содержанием мяса, то накормить можно будет менее половины нынешнего населения мира. Если учесть, что в ближайшие 40 лет ожидается увеличение численности населения на 90 миллионов человек ежегодно, то перспективы весьма мрачны.
На Западе существует проблема избыточного потребления продуктов, а в развивающемся мире – проблема перенаселения, и обе эти проблемы тесно взаимосвязаны. Лекарство от перенаселения – это безопасность, достаточное количество пищи, стабильность, возможность получать медицинскую помощь, а также реализовывать свои жизненные устремления. При наличии этих факторов исчезнет необходимость рожать детей «для страховки». Однако эксплуатация все еще продолжается.
Я посетила Таиланд в 1994 году. Его столица Бангкок являет собой памятник «напористому», «динамичному», «успешному» хозяйству стран Тихоокеанского бассейна. С другой стороны его можно назвать асфальтовыми джунглями, где проблемы с дорожным движением стоят острее, чем в каком-либо другом городе мира. Это памятник капитализму, где нет места таким мелочам, как службы здравоохранения, среднее образование и даже элементарным жизненным благам.
Один из самых позорных и ярко-выраженных плодов такой философии – это нескончаемый поток подростков обоих полов, которые занимаются проституцией. Их показывают в барах и клубах Пат Понга и Сукхамвита, на курортах Патиа и Пхукет, почти все газеты и журналы пестрят объявлениями, которые, практически, в открытую предлагают их услуги. Чаще всего они прибывают на огромную, многолюдную станцию Хуалумпонг, почти все – на поездах, идущих с севера.
Вдоль дороги, проходящей рядом со станцией, расположились офисы бесчисленных агентов, где молодым людям обещают несметные богатства, а потом продают их, фактически, в рабство на нелегальные предприятия. У тех, кто набирает подростков для работы в секс-индустрии, методы вербовки более искусные, часто они заключают сделки с родителями подростков еще до того, как их дети уезжают из дома.
Я разговаривала с некоторыми из этих очень юных людей, большинство из которых были уже алкоголиками или наркоманами. У каждого из них была своя история, но во всех было что-то общее. Все эти дети были из северных крестьянских семей, которые обнищали из-за потери земли, отсутствия запасов воды или падения цен. Типичной причиной обнищания было огромное фиаско с выращиванием тапиоки.
За 10-летний период вплоть до 1985 года были вырублены тысячи квадратных километров тропических лесов для того, чтобы на этой территории выращивать тапиоку для крупного рогатого скота стран Европейского Сообщества. Когда производство говядины и производство свинины достигли одинакового уровня, и начали расти горы неиспользованного мяса, то Европейское Сообщество просто перестало покупать тайскую тапиоку. Люди, которые на последние деньги покупали сельскохозяйственное оборудование, чтобы увеличить производительность, внезапно обнаружили, что остались без дохода. Мне рассказывали, что некоторые настолько обеднели, что выскребали со дна водоемов ил и ели его, потому что из него можно получить питательные вещества.
Между тем, в Гаити, а эта страна официально признана одной из самых бедных стран в мире, значительная часть лучших сельскохозяйственных угодий используется для выращивания люцерны. Мультинациональные корпорации, делающие деньги на говядине, поступают предельно цинично: переправляют скот по воздуху из Техаса в Гаити для того, чтобы он пасся и набирал вес на люцерновых полях, а затем в виде туш для американских гамбургеров снова отправляют на самолетах в Техас.
Малоимущих гаитян, выселенных из своих домов, вытеснили на склоны гор, где эти люди пытаются прожить, возделывая самые скудные земли. В результате, пастбища опустошаются скотом, почвы истощаются, а снижение плодородности ведет к ухудшению экологии. Это – бедствие с любой точки зрения, и оно систематически повторяется во всем мире. Беднейшие две трети планеты неумолимо погружаются еще глубже в нищету и голод лишь для того, чтобы содержать богатую одну треть.
Наш хваленый образ жизни, основанный на «выборе», на самом деле таковым не является, потому что от нас скрывают реальное положение дел, а выбор без информации – это фикция. В реальности же, только крупные компании и правительства стран имеют право процветать, сидя на шее у голодающих и все более беднеющих людей, а в купе с этим еще и угрожать существованию планеты.
До того, как в Никарагуа произошла Сандинистская революция, эта страна была ведущим латиноамериканским поставщиком говядины в США, но наряду с этим в стране были серьезные социальные проблемы, которые полностью игнорировались диктатурой, принадлежавшей к правому крылу. Условия, на которых США поставляли помощь в Никарагуа, не имели ничего общего с заботой о нуждающихся людях, зато напрямую были связаны с увеличением поставок говядины. В результате, ежегодно уничтожалась 1000 километров тропических лесов для того, чтобы на их месте были пастбища для скота.
Аналогичным образом в Коста-Рике, а эта страна является еще одним крупным поставщиком говядины в США, гамбургеры оказались важнее, чем сохранение лесов. Всемирный Банк, который имеет больше всего рычагов управления мировыми финансами, в 70-е годы предоставлял займы только при условии, что тропические леса будут уничтожены, опять же, чтобы поставлять говядину в регионы, утопающие в мясном изобилии.
С 1971 по 1977 гг. в Латинскую Америку поступило свыше 3,5 миллиардов долларов в виде займов и технической помощи для разведения крупного рогатого скота. Это было очередной попыткой мультинациональных корпораций взять под контроль мировую промышленность с целью обогащения развитых стран за счет бедных. Из-за этих займов простые люди теряют свою собственность, а окружающей среде наносится огромный ущерб. Такие страны, как Мексика стали основной мишенью для этой новой формы неоколониальной эксплуатации, все больше и больше земель там превращается в пастбища для скота. Значительную часть скота Мексика переправляет в США, где его забивают на мясо.
В Бразилии 23% сельскохозяйственных угодий в настоящее время используются для выращивания бобов сои, и половина этого урожая идет на экспорт.Это привело к тому, что у местных жителей становится все меньше пищи, потому что основные продукты сильно дорожают, так как фермеры переходят к выращиванию сои для более прибыльного международного кормового рынка.
Последняя статистика Всемирной организации здравоохранения, приведенная в докладе «Преодоление пропасти» (1995), показывает, что позорная проблема обнищания все больше усугубляется:
«Бедность оказывает разрушительное воздействие на человека на протяжении всей его жизни, начиная с момента зачатия и заканчивая могилой. Она таит в себе самые опасные и мучительные болезни и заставляет влачить жалкое существование всех тех людей, кто становится ее жертвой». Доклад показывает, что существует постоянно увеличивающаяся пропасть между богатыми и бедными, севером и югом, мужчинами и женщинами, работающими и безработными, молодежью и стариками. Он даже указывает на наличие этой же проблемы в богатых, развитых странах, где самые бедные и бесправные люди оказываются все дальше по ту сторону черты:
«Безработные – это серьезное напоминание о том, насколько опасно полагать, будто общее благополучие страны распространяется на всех ее граждан». И далее:
«Происходит диспропорциональное перекачивание ресурсов из развивающихся стран в развитые – бедные страны платят деньги богатым. Это происходит из-за уплаты государственных долгов, а также из-за цен на сырье, которые устанавливаются с выгодой для богатых государств, и приносят убытки бедным развивающимся странам. Попытки урегулировать данную ситуацию с помощью предоставления займов Международным Валютным Фондом и Всемирным Банком с целью улучшения экономического положения бедных стран, во многих случаях только ухудшили существующее положение дел». Ситуация, описанная в докладе, представляет собой глобальную катастрофу.
В конце 70-х годов еще один доклад, содержащий критику данной ситуации, был представлен Комиссией Брандта, которую возглавлял бывший канцлер Германии Вилли Брандт. В состав комиссии также входил бывший премьер-министр Великобритании Эдвард Хит. Выводы, сделанные в докладе утверждали, что планету ждут голод, кровопролитие и катастрофы не виданных доселе масштабов, предотвратить которые могут лишь кардинальные перемены в отношении богатых стран к бедным, а также смена основных используемых ресурсов.
Это заключение осталось незамеченным, впрочем, такая участь ждет любой доклад подобного рода. Правительства стран никогда не изменят свою политику, так как это поставило бы под угрозу контроль над ресурсами, благодаря которым у этих людей сохраняется власть. К счастью, каждый из нас, как отдельная личность, может многое сделать.
Потребление мяса, безусловно, не является единственной причиной такого явления в мире, как голод, однако в списке основных причин этого бедствия оно занимает лидирующую позицию. Для того чтобы внести свою лепту в искоренение этой мировой проблемы, нам не требуется чье-либо разрешение. Мы можем оказать непосредственное воздействие уже сегодня, просто изменив свое питание. Исключив из своего рациона мясо и рыбу, вегетарианцы способствуют сокращению вывоза пищи из бедных развивающихся стран. Более того, переход на вегетарианское питание бросает вызов устоявшимся порядкам и помогает разорвать порочный круг, в котором люди страдают от голода, в то время как из-за абсолютно неэффективной системы животноводства огромное количество пищи скармливается постоянно увеличивающимся стадам сельскохозяйственных животных, с которыми по-варварски жестоко обращаются.
На вегетарианцев и, в особенности, веганов расходуется гораздо меньше пищевых ресурсов, земельных площадей и энергии. На самом деле, эти люди показывают нам пример образа жизни, который является для нас единственно возможным в будущем. В случае если мир полностью не перейдет на этот путь развития, увеличивающееся население планеты ждут ужасные болезни и страдания. В безумной погоне за белком мы просто истребим всех животных. На нашей планете – замечательное разнообразие живых существ, которых остается все меньше и меньше. Эти прекрасные создания станут не более чем банальным источником пищи для того, чтобы прокормить очередную семью. Заламывая руки, мы станем задаваться вопросом: как же такое могло произойти с нашей планетой.
Взято здесь: http://atmaville.org...c.php?f=7&t=419
Сообщение отредактировал Sarasvati: 21.04.2009, 01:42:32
#272
Отправлено 24.04.2009, 12:47:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/tongue.gif)
сменили на более политкорректное?Салют, травоядные!!! Встречайте плотоядных
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
Таки вот касаемо родственников. Врачи ВСЕГДА найдут проблемы именно в отклонении от "нормы". В Индии Вам все будут говорить, что все болезни именно от присутствия мяса в рационе!
Сообщение отредактировал Choco Latte: 24.04.2009, 12:51:36
#273
Отправлено 24.04.2009, 13:32:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Растительноя́дные, травоя́дные (лат. Herbivore) — животные, питающиеся исключительно растительной пищей. Являются так называемыми первичными потребителями в пищевой цепи. К растительноядным относятся губки, большинство червей и три четверти всех насекомых. Наиболее известными примерами растительноядных млекопитающих являются зайцы, лошади, коровы, овцы и козы.Спорьте!
Иначе говоря - консументы 1-го порядка
![:super:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
Развитие человечества в хронологическом порядке:
Собирательство - орудий труда нет.
Охота - орудий труда появляются и совершенствуются.
Земледелие.
Скотоводство - спрашивается зачем нужно, если есть достаточно развитое земледелие, ан нет
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Сообщение отредактировал Борис-бритва: 24.04.2009, 13:36:55
#277
Отправлено 24.04.2009, 19:42:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Спорьте!
сменили на более политкорректное?
Салют, травоядные!!! Встречайте плотоядных
Таки вот касаемо родственников. Врачи ВСЕГДА найдут проблемы именно в отклонении от "нормы". В Индии Вам все будут говорить, что все болезни именно от присутствия мяса в рационе!
Солнце, пыл Вашей юной души понятен, и даже доводы в защиту вегетарианства местами впечатляют - но полная отмена мяса в регионах с его традиционным потреблением, мягко говоря, неразумна. Я врач в прошлом, с диетологией моя специальность была связана опосредованно, но я неоднократно наблюдал анемию у тех, в чьём рационе было очень мало мяса. И препараты железа не могут существенно улучшить ситуацию ввиду трудностей усвоения! Животный белок необходим, особенно в молодости, а после его количество можно и нужно сокращать (но не отменять!) - c'est la vie!
А Индия - не пример, при развитии философии - нищета и разруха (я не говорю о Болливуде и Гоа). К тому же, большинство их врачей учатся в бывшем СССР - какое там вегетарианство.
Готов согласиться лишь с разумными ограничениями мяса в рационе, но потребление молочных продуктов, яиц и рыбы сокращаться не должно, ИМХО!
К тому же, ежели Пол МакКартни, Бриджит Бардо, etc - вегетарианцы, то у них есть средства на восполнение дефицита белка и железа дорогостоящими препаратами, иначе вряд ли бы они были способны на активную созидательную деятельность!
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
А временно отказываться от "мертвечины" можно - сам Великий пост держал. С рационом хлопотно, правда, а так, с Божьей помощью, всё в порядке!
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/cool.gif)
#278
Отправлено 24.04.2009, 22:03:35
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Айкина, пожалуйста ))
Витолд, у меня самой опыт небольшой но чувствую себя нормально. Есть вполне здоровые вегетарианцы со стажем, и их дети тоже. Например, я сегодня слушала интервью Ирины Ещенко - жены юмориста Святослава Ещенко. Она в нем утвержддает, что их дети, никогда не евшие мяса - здоровы.
Конечно, в нашем регионе люди традиционно ели мясо. У казахов было слабо ( да и сейчас тоже, кроме мяса и зерновых ) развито земледелие. Но во - первых сравните условия жизни наших предков - кочевой образ жизни, физический труд, суровые климат - и нынешний "сидячий" образ жизни, в теплых квартирах, машинах. Всякая ли казахская семья раньше могла себе позволить в течение круглого года ежедневно 2 раза есть мясо / блюда из мяса ? Сейчас в городе потребляется больше мяса, чем в сельской местности. И потом , ведь сейчас у -нас есть большое разнообразие молочных, продуктов, зерновых, овощей, фруктов. Так что человек мжет вполне обойтись ими, не убивая животных.
В чем вы безусловно правы так это в том, что диета должна быть сбалансированной. Вегетарианская диета , так же как и невегетарианская, автоматически не значит сбалансированная. И анемия сейчас , и авитаминоз часто встречаются, в том числе у мясоедов и вегетарианцев.
#279
Отправлено 24.04.2009, 22:04:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Знаете да, у меня анемия..она со мной на протяжении всей - и "плотоядной" и "травоядной" жизни... вот только при трупоедстве случались приступы гипоксии, обмороки. Вы не думайте, меня пытались лечить - от железосодержащих витаминов открывалась аллергия, питание гематогенами, свеклой и яблоками результата не приносили (ну уж я не знаю почему), а ливер я с младенчества на дух не переношу...
Но уже 6 лет мой гемоглобин находится на границе нормы...я падала в обморок пару раз, да - в театральной студии
![:(](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
А вы со стопроцентной уверенностью можете сказать, что ваша диета сбалансирована?.. Что там содержаться ВСЕ необходимые вашему организму элементы?
Человек - фруктоед, т.е. по своей природе он должен питаться растительной пищей, в первую очередь, фруктами. Биологически человек сформировался как вегетарианец очень давно, а, как известно, наследственные признаки у высокоорганизованных существ очень устойчивы. Хотя, начиная с ледникового периода, человек использует в пищу мясо, его анатомия и физиология остались прежними, приспособленными для питания растительной пищей, а не мясной. Его зубы не могут разрывать сырое мясо, у него нет клыков хищника, зато передние зубы - резцы - приспособлены для откусывания от фруктов или овощей, а боковые зубы предназначены для пережевывания клетчатки, грубой растительной пищи. Кишечник человека длинен, как у других растительноядных животных - клетчатка требует значительного времени для переваривания. Температура тела человека ниже, чем у хищника (например, у собаки), и это также мешает человеку усваивать мясную пищу.
тогда люди ВЫЖИВАЛИ. И то количество мяса, которое они потребляли было несравнимо с тем, что потребляется сейчас. Да и население, представьте, в миллион раз увеличилось. А теперь представьте сколько животных надо убивать ежедневно, чтобы удовлетворить эту потребность в мясе.Скотоводство - спрашивается зачем нужно, если есть достаточно развитое земледелие, ан нет
а теперь еще один замечательный пример(не знаю был ли здесь)
С участка земли, равного 10 гектарам, на мясоедении прокормятся 2 человека; на кукурузе - 10 человек; на зерне - 24 человека; на сое - 61 человек
ну уподобляйтесь гиене, кто вам мешает-то...на мой взгляд ударяться в травоядие - это всё равно что уподобляться барану. Или всё равно что заменять сЭкс правой рукой.
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
или вы левша??
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rotate.gif)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0