Сообщений в теме: 1151

[-SB-]

абсолютна согласна с данным утверждением. никто никому ничего не должен. НО ИМХО настоящий мужчина всегда считает себя обязанным заботиться о своей женщине, как уже писала выше "даже, если она способна позаботиться о себе сама".

Вот тут согласен, тоже считаю обязанным заботиться о своей девушке, главное, что мне это нравится.
Никогда любимая девушка не скажет, что в этом месяце ты обо мне позаботился на 500$ меньше должного, так ведь?

[Tira]

Никогда любимая девушка не скажет, что в этом месяце ты обо мне позаботился на 500$ меньше должного, так ведь?

100% верно

[LOANGO]

По хорошему к 30 - 40 годам мужчина должен не зарабатывать, а жить на проценты.

по вашему во сколько лет надо тогда идти работать ???
институт заканчиваешь к 23 годам плюс лет 5 чтобы приобрести навыки к 30 годам ты нормальный специалист, реально где то к 40-45 годам иметь капитал, но никак не в 30 лет

[Я Легенда]

500-1000 баксов в месяц на проституток. Смысл платить больше?
Никто никому ничего не должен. Деньги копить смысла нет - складывать их, а завтра баксы отменят, или их курс упадет в 2 раза. Родители на машину 15 000 рублей много лет копили - хватило тортик купить на день рождения

Человек должен жить и радоваться жизни. Если живешь и не получаешь от жизни удовольствия - нафига все эти деньги. Щенячьи понты недоразвитого быдла "а вот мы летом были в дубаях. а вот джип купили. а вот ходили есть в такой то ресторан". Хрень это все. Ну в принципе - учитывая уровень развития начеления - чаво им пытаться доказать то что то - нифига не получится - не поймут

[Make your Choice]

По хорошему к 30 - 40 годам мужчина должен не зарабатывать, а жить на проценты.

по вашему во сколько лет надо тогда идти работать ???
институт заканчиваешь к 23 годам плюс лет 5 чтобы приобрести навыки к 30 годам ты нормальный специалист, реально где то к 40-45 годам иметь капитал, но никак не в 30 лет

Странно... Мужчины всегда ищут оправдание ... : ) А девушки города высшее образование умудряются получать года на 2 раньше И кто-то в ветке (из мужчин) сказал, что жена зарабатывает больше его...
Хорошо живете. Не нужно от Вас ни мамонтов, ни дуэлей, ни говора стихами. Просто работать Хотябы вид делать

Я Легенда, а дело не в деньгах и кто куда съездил и кто в чем ездит... Дело в том, что сейчас девушки не чувствуют себя как за кменной стеной. Да, феминизм, Да, мы сами одели брюки, Да, сели за руль и перестали готовить... Но вы даже и не противоречили... Мое мнение, что дело не в деньгая и не в их колличестве... а в том, чтоб у мужика цель была, уважение к себе, осознание ценностей.............. МЫСЛИ ВСЛУХ

Сообщение отредактировал Make your Choice: 26.11.2008, 12:22:06

[Tira]

Человек должен жить и радоваться жизни

хороший девиз, я за. Только вот почему-то вспомнилось. В Индии распространено деление на касты. Так вот каста бедняков (не помню ее название) живет и радуется жизни, прозябая в нищете, при этом в основном даже не пытаясь вырваться из этого... Тоже счастье наверное... каждому свое...
не в деньгах счастье, но неустроенность быта способна убить все самое доброе и хорошее в отношениях.

[LOANGO]

Странно... Мужчины всегда ищут оправдание ... : ) А девушки города высшее образование умудряются получать года на 2 раньше

судя по вашим постам вам еще присущ юношеский максимализм, поверьте моему опыту, что сразу после института чел не может зарабатывать. Ведь в нашей стране диплом не гарантия твоих знаний.
Поэтому работая на производстве мы доводим выпускников институтов лет 5-6 и только после этого чел становится инженером, а не подростком бьющим себя в грудь и горой амбиций ничем не подкрепленных акромя бумажки с печатью.
поэтому по сабжу, считаю нормальной зарплатой после института в районе 100-150 000 тенге, после 5 лет работы 300 000, это тем кто реально производит что-то и делает, а не типам из офисов которыен таскают бумаги............

[Aifonchik]

вообще не понимаю с чего молодые люди стали кричать что они никому ничего не должны? а зачем тогда отношения нужны? вообщето вы берете какую то ответственность за человека, который рядом с вами, так же как она за вас, но вы Сильный пол поэтому обязанностей у вас чуть больше.

[Moneta]

с чего молодые люди стали кричать что они никому ничего не должны?

потому что никто никому ничего не должен...и не только молодые люди, но и девушки

а зачем тогда отношения нужны?

а без слов "должен/должна" отношения строить невозможно?

вообщето вы берете какую то ответственность за человека, который рядом с вами

а сами за себя вы не в состоянии нести ответственность?

я понимаю, одно дело, когда речь идет о муже и жене, это совсем другое. Но просто человек, с которым вы встречаетесь, разве он ДОЛЖЕН удовлетворять ваши материальные потребности?

[saykel]

Кому нужна жена если у тебя много денег?

У нас есть шанс проверить.
Да и много, понятие относительное.

По поводу должен, ну это понятно, что никому ничего не должен.
Но если хочу жить нормально, то надо стремиться.

"Шанс проверить" Не понял что здесь имеется ввиду. Но весеть на шее у своего МЧ не совсем удачная политика. Конечно забота памятные дни все пожалуйста. Но чтобы "свесить ноги" как говориться я не смогу стерпеть. Мысли в слух

[Aifonchik]

с чего молодые люди стали кричать что они никому ничего не должны?

потому что никто никому ничего не должен...и не только молодые люди, но и девушки

а зачем тогда отношения нужны?

а без слов "должен/должна" отношения строить невозможно?

вообщето вы берете какую то ответственность за человека, который рядом с вами

а сами за себя вы не в состоянии нести ответственность?

я понимаю, одно дело, когда речь идет о муже и жене, это совсем другое. Но просто человек, с которым вы встречаетесь, разве он ДОЛЖЕН удовлетворять ваши материальные потребности?

а я и не имею в виду отношения "однодневки" там не то что кому то, там ты сам себе ничего не должен, но раз мы тут говорим о серьезных отношениях, то и спрос совсем другой, и потом вот не люблю я когда вырывают какие то фразы из текста и переиначивают под себя, но это так мысли вслух. а вообще если жить с устоновкой "я никому ничего не должен" то это не правильно, мое мнение. иногда бывает такое, что ты не просто должен ты обязан. ты стал взрослым и несешь ответственность за свои поступки. За детей, которые сделал. уж им то ты должен, ну хотя бы до 18 лет.
а вообще фигня все это, сколько заработал все равно все истратишь. и сколько б ни было, все мало. человек не блоха, ко всему привыкает, а к хорошему еще и быстро!

[Moneta]

а я и не имею в виду отношения "однодневки

и я их не имела ввиду

но раз мы тут говорим о серьезных отношениях, то и спрос совсем другой

что значит спрос? вам приятней, когда человек для вас что-то делает, потому что ему хочется этого, или потому что он чувствует, что должен вам это сделать?

[Roksolana]

Если девушка любит не за кошелек, то, поверьте мне, еще как нужен будет.
Никто не говорит, что мужчина должен сидеть на шее у женщины, но слово "должен" тут не в тему

а никто и не говорил, что должен!
а "обязан" подойдет?

[Aifonchik]

давайте просто не будем путать вещи который он обязан делать (имею в виду человека, не важно какая половая принадлежность) и которые сами собой подразумеваются.
и потом я ведь не говорю однозначно, что вот он все должен и обязан. нет, кому то проще живется с девизом "я никому ничего не должен"...
но раз мы тут говорим о серьезных отношениях, то и спрос совсем другой
спрос значит уровень отвтетсвенности.

[Moneta]

нет, кому то проще живется с девизом "я никому ничего не должен"...

мне кажется вы меня недопоняли немного: под девизом я никому ничего не должен я не имела ввиду, что человек не несет ответственность за детей, жену, родителей итд.

Можно ведь тратить деньги/время на кого-либо не потому что ты чувствуешь себя обязанной/ обязанным, а просто потому что для тебя это нормально и естественно в силу менталитета, воспитания и пр. Это твое желание, а не тяжкий долг.

И я лично хотела бы, чтобы мои близкие люди руководствовались в отношении меня именно этим: желанием сделать мне хорошо, а не чувством обязанности/ долга.

Сообщение отредактировал Moneta: 26.11.2008, 13:59:16

[Aifonchik]

а разе чувство долга это так плохо?
просто каждый по своему понимает такие слова как любовь, долг, обязанность, ответственность и прочее. опять таки есть какие то общепринятые понятия. но ведь кто то как мы например с ними можем быть не соглсаны.
просто для меня например долг это что то связаное в первую очередь с честью, а не с тяжестью бремени. типа "уф я ей или ему должна, задолбал" ))) утрирую конечно...

[-SB-]

До свадьбы никто никому ничего не обязан, не должен, хочу - буду полностью спонсировать свою девушку, не хочу - не буду, оставаться со мной или нет - решать будет она. Ведь никакой материальной ответственности я за нее не несу.

Тоже самое могу сказать, если МЧ обязан (должен), как некоторые утверждают, зарабатывать столько-то и тратить их на Вас, что же должны (обязаны) делать Вы, уважаемые девушки?

Сообщение отредактировал -SB-: 26.11.2008, 14:10:49

[Aifonchik]

а что значит до свадьбы? штамп в паспорте как пропуск в зролую жизнь? на след день после свадьбы парень вдруг начинает понимать, что он стал кому то обязан? а почему бы нельзя это понять чуть раньше, до свадьбы?
просто я понять не могу при чем тут свадьба?

[Moneta]

а разе чувство долга это так плохо?

нет, чувство долга это не плохо
Плохо, когда за чувством долга ничего больше нет, ни любви, ни чего.
Плохо, когда ты требуешь от близких наличия этого самого чувства долга..Спрос, как вы говорите.

[-SB-]

а что значит до свадьбы? штамп в паспорте как пропуск в зролую жизнь? на след день после свадьбы парень вдруг начинает понимать, что он стал кому то обязан? а почему бы нельзя это понять чуть раньше, до свадьбы?
просто я понять не могу при чем тут свадьба?

До свадьбы или до брака.
Хз, я считаю себя быть обязанным ей именно в материальном плане только после свадьбы/неофициальной совместной жизни, когда у нас есть квартира, общие проблемы и т.д.

З.ы. Ответьте плз на мой вопрос выше, в чем же заключается Ваш долг (классное слово ) перед МЧ?

Сообщение отредактировал -SB-: 26.11.2008, 14:19:07