Сообщений в теме: 4330

[ПуФФыСтИк]

Мамочки, а что вы так забеспокоились про судороги? Не было, и не будет! Если температура поднялась, потрогайте ручки и ножки. Если холодные, кутайте ребенка, согревайте, тут большая вероятность судорог на температуру. И сбивайте срочно, всем чем можно.
Ну а если что, то лучше скорою вызывайте. Я привыкла (если можно назвать мое состояние во время приступов), сразу колола препараты. Какие - ни за что не скажу. Потому что, их врач назначает.
А вам будет лучше всего звонить 03. Приедет бригада, посмотрит. Сделает инъекцию. Если надо - отвезет в больницу.
А еще лучше - не болейте. Мы вот закаляемся - ходим в бассеин)))

[L13102000]

Ага вот то что надо просто сбивать температуру это точно. Нам всегда говорили что максимум для нас 37,7 и ни больше

[Tihonya]

Когда Роме было 2-3 года, у него часто бывала фоликулярная ангина с температурой до 39, часто вызывали скорую, чтобы сбить температуру. Потом нам одна хорошая врач посоветовал в случае повышения температуры - ректальные свечи ЦЕФЕКОН. Они очень быстро сбивают температуру. Нам тоже температуру выше 38 нельзя - врачи говорят, что могут быть всякие непрятные последствия.
Но вот что меня всегда удивяет, я еще в раннем детстве у него заметила - когда у Ромашки очень высокая температура, он начинает лучше говорить, целые слова выскивают, и лучше становится координация движений - видимо, от повышенной температуры улучшается кровоснабжение мозга.

Сообщение отредактировал Tihonya: 28.11.2009, 22:28:55

[L13102000]

Когда Роме было 2-3 года, у него часто бывала фоликулярная ангина с температурой до 39, часто вызывали скорую, чтобы сбить температуру. Потом нам одна хорошая врач посоветовал в случае повышения температуры - ректальные свечи ЦЕФЕКОН. Они очень быстро сбивают температуру. Нам тоже температуру выше 38 нельзя - врачи говорят, что могут быть всякие непрятные последствия.
Но вот что меня всегда удивяет, я еще в раннем детстве у него заметила - когда у Ромашки очень высокая температура, он начинает лучше говорить, целые слова выскивают, и лучше становится координация движений - видимо, от повышенной температуры улучшается кровоснабжение мозга.

Кстати я тоже такое заметила. У Владика нет такого, а вот у Кирюхи были резкие скачки именно на температуру

[MilkinCooper]

Нам сказали пить этот самый барбитал как упреждающее средство. У нас судороги только на высокую температуру. Вот нам и сказали - как она поднимается, так сразу полпакетика жахнуть.
Скорая вроде чего-то во время судорог вкалывает?

Фенобарбитал действительно назначают для предпреждения судорог. Вернее я думала, что назначаЛИ, оказывается до сих пор... У меня старшая с весь первый год жизни его буквально ела... Сейчас я думаю , что ее проблема с умственными способностями даже не столько как последствие кровоизлияний, а как последствие именно активного приема фенобартала. С другой стороны, если на фоне болезни подавать пару-тройку дней, то может это вполне обосновано... Я наверное схожу к Ширяевой , посоветуюсь на эту тему.


ПуФФыСтИк ! Очень надеюсь, что действительно не будет. Просто я такой человек, мне надо быть готовой ко всему, тогда я спокойна. То есть мне надо разработать план подробный, как поступать, что делать и т.п. Педантка я в этом смысле наверное.
По поводу скорой. Я собственно и начала шевелится активно, потому как скорую нынче не дождешь. Эпидемия и все такое, если и приезжают, то блин часа через 2. Да и вообще вот как то задумалась - приедут они, сделать ни хрена ни сделают, повезут в больницу. В какую? Естессно инфекционку,
которая итак уже переполнена. Там в связи с загрузом и тяжестью больных помощи тоже шибко не дождешься. Есть ли тогда вообще смысл
вызывать эту скорую? Ну тока если в самом крайнем случае наверное....
По поводу температуры - абсолютно согласна. Если причина судорог температура, значит ее надо срочно сбивать. Я вообще стараюсь не допускать поднятия если честно. Нам как-то прописали Нурофен по схеме в случае чего, так мы и пьем его как только заболеваем. А вообще дети у меня какие то... Ни Машке, ни Дашке Парацетамол никогда не помогал, ни в каком виде ( а Цефекон - это тот же парацетамол). Вот Нурофен более или менее. И то ... Не всегда и не на долго. Поэтому если температура приближается к 39 (ну выше 38,5) , делаю укол - литическую смесь. Машке помогало и помогает всегда и безотказно, но Даша и здесь блин отличилась. Температуру высоченную она может дать на лубой чих и вообще на ровном месте (у нее бывают ни с чем не связанные скачки), но вот когда у нее что то относительно серьезное, темпу фиг собьешь. Последний раз , весной, у нее герп.ангина была. Темпа 39,2. Укол сделала, не помогает... пришлось еще дополнительную дозу Нурофена дать, потом еще Цефекон вставить, и после всего этого темпа еще в течении полутора часов падала постепенно. Обтирания ни для нас - она только в некоторых
местах горячая (виски и в одном месте на спине), остальное холодное, остужать нельзя.

[MilkinCooper]

Ну так вот чего я хотела сказать (писатель фигов)... Надо быть готовым ко всему. Я вот тут кучу всего перечитала,
общая схема такая - ре раздеть, положить недалеко от открытого окна (то бишь максимально обеспечить приток
голову набок и зафиксировать (держать как я поняла), между зубов положить скрученный платочек носовой. И все. По факту,
фебрильные судороги длятся не более 5 минут... Ну тут тоже все очень... У проблемных детей (а мы как раз таковых и обсуждаем)
фебрильные судороги оч. часто переходят в НЕфебрильные... В общем голову сломаешь. Нашла еще, что в таких случаях можно
делать клизмочку с Диазепамом (там по весу расчитывается), но это по лубому врач должен назначить...
Просто кто уже через это проходил - опишите как и чего...

[MonAmi]

MilkinCooper, а вы уколы на температуру делаете но-шпу добавляете? Здесь уже писали - где-то в самом начале темы - про повышение температуры тела, сопровождающейся спазмом сосудов. Такую тмпературу сбивать жаропонижающими не только бесполезно, но и опасно. Вначале нужно снимать спазм. Прохладная на ощупь кожа как раз может служить показателем такого спазма.
А я одна найзом пользуюсь? На сильную температуру только он один помогает. Сироп и у нас вслед за россией убрали из продажи. Приходится таблетками... В питере молодая медсестра, когда увидела, что я ребенку найз даю - целую лекцию о его вреде и негативном влиянии прочитала. Я, правда, тогда уже много чего про этот найз читала - потому и давала. Потом, в реанимации когда нужно было сбивать температуру - реаниматолог - опытная матерая врачиха - увидела в моем арсенале найз и сказала, что по-возможности использовать именно его. Особенно в постоперационный период. В ее детской практике самое эффективное и безопасное средство. Ну я уже и без того свой выбор сделала. Правда, мозги на него полностью не переключаются. Использую его в исключительных случаях - когда уже другие варианты исчерпаны. Если панадолом температуру сбивать нужно 4-5 раз в сутки, то назом только 2-3. Эффект от него длительнее.

[MilkinCooper]

Литическую смесь с папаверином делала. Может действительно попробывать но-шпой заенить?
А я всегда считала, что Найз тоже самое что и Нурофен, тока индийского пр-ва... А там какие состовляющие?

[ПуФФыСтИк]

У нас, слава Богу, на температуру нет приступов. Я всегда даю подержаться температуре до 38, пока ребенок себя нормально чувствует. Если ручки и ножки холодные - сразу сбиваю. Нам врач объяснил, что в 99% можут быть судороги.
Если приступ начался, то сами ничего не сделалаете. Можно попробовать "отвлечь" мозг - шевелить ребенка, тормошить, может сделать больно. Это помогает в некоторых случаях. И смотреть, чтобы язык не западал в гортань. Синеет носогубный треугольник, ребенок задыхается. И ничего в рот давать не надо - ни питье, ни порошки.

[Пупсик79]

Почитала тут про детские судороги, и решила поделиться собственным опытом. Дело в том, что в детстве у меня самой был судорожный синдром в следствии травмы головы. Началось это у меня где-то в 5-6 лет, в начале были частые судороги где-то 1-2 в месяц, потом мне назначили несколько лекарств, в т.ч. фенобарбитал, бензонал и еще что-то. Так вот эти лекарства я пила каждый день в течении почти 10 лет! Судороги становились все реже и реже, последние были в 11 лет. Хочу сказать что состояние это ужасное, поэтому я очень понимаю детишек которые страдают этим, у меня до сих пор остался страх, что могут опять начаться судороги. Так что если вашим детям назначают противосудорожные, думаю не надо игнорировать. А то что эти препараты влияют на умственные способности - то это ерунда. Я пила их столько лет и закончила школу с золотой медалью, а потом еще два вуза. Так что не переживайте по этому поводу. Желаю всем здоровья!

[Tihonya]

Нам стоматолог ясно сказал, что "злостный" криес у нас - последствия 20-летнего приема неврологических препаратов (типа диакарба и проч.), в том числе и проивосудорожных (карбомазепина, депакина). У сына в 22 года - два лечения зубов поднаркозом, на 19 зубах кариес, два зуба надо удалять, вот опять готовимся к двум общим наркозам - сначала резцы пломбировать, потом 7 , 8, зубы удалять будем.
Кто-то из врачей усмотрел у него судорожный синдром, и начали его травить лекарствами.
Сейча уже полгода не даю противосудорожных - и ничего, больших судорог у него как не было, так и нет, а лекая спасика на лице - последствия (проявления) ДЦП.
А вреда Ромке эти противосудорожные препараты нанесли в десятки раз больше, чем сама болезнь. И задержка развития тоже во многом определяется тем, что его травили транквилизаторами, модификаторами поведения, противосудорожными и проч. препаратами.
Так что каждый случай уникальный, все зависит от правильного диагноза.

[Tihonya]

В теме писали, что парацетамол и цефекон - одно и то же.
Но состав этих препаратов различный
ЦЕФЕКОН СВЕЧИ (SUPPOSITORIA CEFECONUM)
Состав и форма выпуска:
Свечи ректальные: в упаковке 10 шт.
1 свеча салициламид 600 мг аминофеназон 200 мг фенацетин 200 мг кофеин 50 мг

Фармакологическое действие:
Комбинированный препарат. Оказывает противовоспалительное, анальгезирующее, жаропонижающее действие.

[ПуФФыСтИк]

Свечи цефекон нельзя деткам с эпи. Там кофеин есть. так же нельзя, например, микстуру Павлова. Вообще на сайте SVS есть список препаратов, которые нельзя давать деткам с судорогами.

Сообщение отредактировал ПуФФыСтИк: 30.11.2009, 09:56:00

[MilkinCooper]

Tihonya, может я что то переутала пр цефекон? Или может состав детского и взрослого разный? Сегодня посмотрю... По поводу противосудорожных Вы абсолютно правы. Тут конечно надо очень серьезно соизверять пользу и вред. Фенобарбитал очень сильно растормаживает, дает гиперактивность, нарушения умственного развития. Но он даже и не совсем противосудорожный, хотя его хорошо давать деткам именно на фоне болезни (при угрозе судорог).
ПуФФыСтИк, спасибо, надо будет посмотреть сайт СВС.
Пупсик, меня тоже им (фенобарбиталом) в детстве кормили, тоже после травмы головы, но не так долго конечно. Вроде с умственным развитием все ок . Но вот по старшей дочке можно увидеть все последствия приема фенобарбитала...

[MilkinCooper]

И знаете что первое я увидела в списке о котором сказала Пуффыстик? Абсолютное (!) противопоказание для принятия Калипсола (наш последний очень веслый наркоз)!

[ПуФФыСтИк]

Мы тоже после калипсола повеселились.
Мамочки, НИКТО из врачей, к которым мы обращались, даже слушать не хочет об этом списке. Фыркают и назначают то что в голову всбредет. Одна дохтурша мне говорит: кому то делать нечего было, вот и написал, и вообще, это не утвержденный список, так что можно.
Я думаю, что профессора, которые составляли этот список, не дураки были. И уж заняться им было чем. Поэтому следую ему и врачам говорю об этом. А еще своему врачу звоню и спрашиваю, можно назначенный перпарат давать или нет.
Многие фарм.компании стали писать в аннотации, как его лекарство действует на противоэлетпические препараты. Точно знаю, что, например, поливитамины повышают уровень концентрации депакина в плазме.

[Зверюга]

И знаете что первое я увидела в списке о котором сказала Пуффыстик? Абсолютное (!) противопоказание для принятия Калипсола (наш последний очень веслый наркоз)!

Отпад: ещё Церебролизин, Димедрол, Ново-пассит, Лидокаин, Эуфиллин, Цифран, Интерферон альфа(!), Энцефабол, сердечные средства... как долго и упорно мы оказывается ходили по лезвию ножа

[Котенька]

Девочки, цефекон Д содержит парацетамол и ничего больше! Не путайте!!! Эти свечки можно ставить деткам с рождения, если только нет алергии на этот препарат.

Насчет Найза:нам он тоже хорошо помогал, отлично сбивал температуру. Но после того, как моя знакомая педиатрша(слово то какое) съездила на конференцию в Москву, и рассказала, что от этого Найза большая детская смертность, я его сразу выкинула!
Сейчас спасаемся нурофеном и ибуфеном(эффект как от Найза, только другие составляющие)

Кто-то писал, что при судорогах надо язык вытаскивать ложкой и все такое... Но судороги и эпилепсия-разные вещи!!!
Один раз наблюдала судороги у племянника на темп. 39,7 ---язык никуда не западает и эти судороги никуда не прошли, пока мы темп. не сбили.
В прошлом году довелось испытать сильнейшие судороги самой... пипец...конечно, симптомы не такие, как тут описывали...

Сообщение отредактировал Котенька: 30.11.2009, 21:23:37

[ПуФФыСтИк]

Котенька, судороги и эпилепсия не разные вещи, к сожалению. Вот судорога икроножной мышцы, это, конечно, не эпилепсия.
Но все судороги связаны с мозгом, и просиходят тогда, когда нейроны начинают генерировать электрические импульсы большей силы, чем обычно. Это происходит самопроизвольно или под влиянием каких-либо факторов. Вот это повышенное проведение электрических импульсов в коре головного мозга и приводит к эпи приступу.
При парциальных приступах затронут участок мозга, и они могут протекать без нарушения сознания и с нарушением сознания.
При генерализированных приступах электрические разряды распространяются на оба полушария мозга и тогда больное находится без сознания. Генерализированные приступы бывают разных видов - тонико-клонические, тонические, атонические, абсансы и миоклонические.
У нас все начиналось с абсансов, но наша прежняя врач не могла, или не хотела их замечать. Потом были простые парциальные судороги.
Простые и сложные парциальные приступы могут переходить в генерализированные приступы, если их не лечить должным образом. Назначают противосудорожные препараты, иногда не один, а два сразу. Врач может не сразу подобрать нужные препарат. Дочке меняли ламиктал через год - не подошел. Препараты подбирают по типам судорог ребенка.

[Котенька]

ПуФФыСтИк, вы врач?