Перейти к содержимому

Фотография

Территориальная целостность или право нации на самоопределение?Кокой из принципов важнее?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 535

#421
Марек

Марек

    оптимистичный реалист

  • В доску свой
  • 2 538 сообщений
веб-страница

люди со здравым умом вряд ли будут спорить, что на оккупированных территориях должен быть организован порядок, вот полюбуйтесь что там творится. Кстати, репортаж именно российских журналистов, не "пендосных" каналов и пр. ссылка выше

***************************
Новости
Южная Осетия. Мародеры бесчинствуют в грузинских селах

Как передает корреспондент «Новой» Роман Анин, в Цхинвали сейчас плотным потоком идут колонны с гуманитарной помощью из Мордовии, Татарстана, Курска и других мест. На границе их пропускают без проблем в обе стороны. Однако после семи часов вечера границу закрывают из-за опасности обстрела.

Что касается состояния Цхинвали, то разрушено не более 20 процентов города. В основном пострадала центральная и южная части. Разрушены практически все школы. В больницу и другие социально-значимые объекты подали воду. В целом город постепенно восстанавливается. Люди начинают потихоньку обустраиваться.

В грузинских же селах, которые проезжал наш корреспондент вместе с колонной МЧС, творится хаос. Некоторые села полностью горят. Кое-где осетинские ополченцы экскаваторами просто сравнивают дома с землей. Мародеры бесчинствуют, выносят все из домов. Судя по всему, восстанавливать эти населенные пункты никто пока не собирается.

58-армия отходит небольшими группами, оставляя блок-посты. По разведданным, действует несколько грузинских диверсионных групп. Колонна МЧС, с которой ехал Роман, попала под небольшой обстрел возле одного из грузинских сел.

Роман Анин
«Новая газета»
Южная Осетия


20.08.2008 11:29

Сообщение отредактировал Марек: 20.08.2008, 15:59:30

  • 0

#422
Basmach_Almaty

Basmach_Almaty
  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
у одних двойной стандартизьм
у других слепой бушизьм

жаль пацанов призванных, и народы горские.

у каждого своя правда, а до истины далеко.
  • 0

#423
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений
Изображение
  • 0

#424
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений
Немного о том, что видел своими глазами.Только что вернулся из Питера, где был последние две недели.Там практически на каждой улице есть пункт сбора вещей для ЮО . Народ очень переживает и несёт от дублёнок до игрушек.Резко выросли очереди к пунктам приёма крови ( в Питер прибыли несколько поездов с ранеными мирными жителями). Грузины то же сильно переживают ( часто ужинал в грузинском ресторанчике, где собирается диаспора, Саакашвили там клянут последними словамии ненавидят войну) . Обзывают псом и не считают земляком и однородцем.К самим тамошним грузинам, отношение русского населения никак не изменилось. Наоборот сочувствуют- вот вам, мол, достался президент м...ак. Те охотно соглашаются и выражают надежду, что ему на смену придёт кто то получше. Западным "новостям" не верят сами грузины, так как поддерживают связь с родственниками. И все единодушны в том, чтобы скорее всё кончилось и наконец воцарился мир как на кавказской земле, так и в душах людей.
  • 0

#425
Я, легенда

Я, легенда

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 317 сообщений

Старается

да ладно, саака разменая монета.
Вы на рожы пендоссов посмотрите. :(

"всё что хочу делать...бла-бла" не надо бла-бла, духу не хватает признать чё в виду имел, а киваешь на других. Пендосская манера. Шёл бы лучше веселиться. :)

Марек, ну во-первых понятие "оккупированные территории" здесь не подходит. Во-вторых, а что ты хотел, если там бардак устроили?

Сообщение отредактировал Я, легенда: 20.08.2008, 16:08:01

  • 0

#426
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений

Роман Анин
«Новая газета»
Южная Осетия


20.08.2008 11:29

Смотрим внимательно !
  • 0

#427
caken

caken
  • Читатель
  • 1 609 сообщений

веб-страница

люди со здравым умом вряд ли будут спорить, что на оккупированных территориях должен быть организован порядок, вот полюбуйтесь что там творится. Кстати, репортаж именно российских журналистов, не "пендосных" каналов и пр. ссылка выше

***************************
Новости
////////////

Что касается состояния Цхинвали, то разрушено не более 20 процентов города. В основном пострадала центральная и южная части. Разрушены практически все школы. В больницу и другие социально-значимые объекты подали воду. В целом город постепенно восстанавливается. Люди начинают потихоньку обустраиваться.
////////////
Роман Анин
«Новая газета»
Южная Осетия
20.08.2008 11:29

Как может отсаться целым 80% города, если город обстреливали из "града". Одна машина за 20 сек уничтожает 20 гектаров территории. Это примерно 400 на 400 метров. А установок Град стрелявших было более 10. И не считая обстрела из танков и других орудий.

#428
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений

Как может отсаться целым 80% города, если город обстреливали из "града". Одна машина за 20 сек уничтожает 20 гектаров территории. Это примерно 400 на 400 метров. А установок Град стрелявших было более 10. И не считая обстрела из танков и других орудий.

Ну так надо ж нагнать истерию !!! вот и стараются бедные не вылезая из своих Московских кабинетов пишут писульки !

Вот вам и самые свободные СМИ мира !
  • 0

#429
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений
Изображение
  • 0

#430
Basmach_Almaty

Basmach_Almaty
  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
и увели медвежонка к бритоголовым :(
  • 0

#431
Марек

Марек

    оптимистичный реалист

  • В доску свой
  • 2 538 сообщений

Как может отсаться целым 80% города, если город обстреливали из "града". Одна машина за 20 сек уничтожает 20 гектаров территории. Это примерно 400 на 400 метров. А установок Град стрелявших было более 10. И не считая обстрела из танков и других орудий.

2 Сакен, скорее это дезинформация. можно из установки пальнуть несколько раз, а можно и целые сутки палить, соотвественно результаты (масштабы разрушений) будут разные. А пропаганда выдаст её в выгодном для себя свете, т.е. главное как подать эту информацию
  • 0

#432
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений
Репортажи с войны

и увели медвежонка к бритоголовым :)

На этом фантазия иссякла ? :(

2 Сакен, скорее это дезинформация. можно из установки пальнуть несколько раз, а можно и целые сутки палить, соотвественно результаты (масштабы разрушений) будут разные. А пропаганда выдаст её в выгодном для себя свете, т.е. главное как подать эту информацию

Как оружием массового поражения можно стрелять по выборочным целям ? Вы в армии были (военная кафедра и т.п.) ? Может расскажете как неуправляемыми снарядами бить выборочно ?
  • 0

#433
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

и увели медвежонка к бритоголовым :)

И ещё пять копеек. В отличие от лет пять тому назад,что в этом году, что в прошлом, мы с женой на улицах ( в том числе и в окраинных районах, в вечернее время) не увидели никого похожих на скинхедов. :( Ну уж за 15 дней непрерывного брожения по центру городу и окраинам, хоть один должен был бы попасться на глаза? :)
  • 0

#434
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений

И ещё пять копеек. В отличие от лет пять тому назад,что в этом году, что в прошлом, мы с женой на улицах ( в том числе и в окраинных районах, в вечернее время) не увидели никого похожих на скинхедов. :( Ну уж за 15 дней непрерывного брожения по центру городу и окраинам, хоть один должен был бы попасться на глаза? :)

CNN сказал есть !!! Значит вы просто один из них :)
  • 0

#435
Basmach_Almaty

Basmach_Almaty
  • В доску свой
  • 2 118 сообщений

На этом фантазия иссякла ? :(

исчо могу если хошь.

империя берет под контроль нефтепровод бакутбилисджейхан

пендосы за это берут иран

а китай просто разрешает заводить больше одного ребенка :)
  • 0

#436
Rik

Rik
  • В доску свой
  • 9 779 сообщений
Стяпнуто не помню откуда:

Статья уважаемого мной латвийского журналиста - Юрия Алексеева.

Зачем мы поддержали Саакашвили

Во всей этой недельной истории с российско-грузинским конфликтом для меня необъяснимым является только одно: бешенная активность наших богоспасаемых балтийских государств.

Еще вся Европа молчала в недоумении, еще Штаты бормотали что-то нечленораздельное, не зная, как реагировать на зловещую выходку своего грузинского протеже — Михаила Саакашвили. А балтийцы вместе с примкнувшими к ним Украиной и Польшей не глядя рванулись целовать грузинского президента взасос.

И где логика? Возьмем наш маленький латышский народ, с таким трудом получивший свою независимость, выстрадавший ее десятилетиями скорби, столько грустных песен по этому поводу спевший… Кажется, уж мы то должны с уважением относиться к желанию других маленьких народов получить такую же независимость. Ан нет! Громче нас про территориальную целостность на прошлой неделе не орал никто.

Кто тут мигранты и оккупанты

Я еще как-то могу понять Украину. У нее подаренный Никитой Хрущевым Крым может когда-нибудь потребовать автономии. Вот она и агитирует всех за нерушимость границ. А у нас то в этом смысле — все в порядке. Никто никуда не идет.

Так может, южные осетины — мигранты и оккупанты, пришедшие колонизировать грузинскую землю? И нам, инвалидам колонизации, нужно за них вступиться? А ничего подобного! Осетины на своей земле живут более тысячи лет. И хуже того: это трагически разделенный народ. Именно в современной истории их разрезали по живому на южных и северных. Разделили семьи границами государств.

Кстати, совсем недавно наша страна громко признала независимость албанского Косово. Что же это получается? Всего полвека албанцы прожили на чужой земле — и пожалуйста -- свое государство. Причем, одно государство — Великую Албанию они уже имели! Теперь же с нашего одобрения они получили второе. Вот тут бы Латвии рассказать всему миру про свою скорбь и страдания. А мы радостно признали колонизацию сербской территории. В самом классическом ее виде.

Зачем нужны миротворцы

Еще вариант: может быть нам показалось, что Россия неадекватно отреагировала на артиллерийские залпы с грузинской территории? Слишком жестко? А, простите, как ей было реагировать? Российские миротворцы там стояли на совершенно законных основаниях. Имели полный мандат применять оружие в случае конфликта сторон, подписанный, кстати и Грузией. Что же России было делать? Сдаться в плен грузинским танкистам? Так на хрена там нужны такие «миротворцы»?

Интересно, а как бы отреагировали Соединенные Штаты, если бы их миротворцев какая-нибудь Венесуэла вдруг ночью принялась месить установками залпового огня? А за спиной этих миротворцев стояли бы 70 тысяч граждан США? Я полагаю, утром США уже бомбили бы столицу этой Венесуэлы, а вечером ее президент Уго Чавес уже сидел бы в камере тюрьмы Гуантанамо. На что рассчитывал Саакашвили, полагаю, будут разбираться психиатры.

А Россия, что бы там не говорили, поступила вполне корректно. Вышибла опереточную грузинскую армию на 50 километров от границы Южной Осетии, вывезла брошенное в панике грузинское оружие на свою территорию (чтобы дети не игрались) и подписала договор о прекращении военных действий. На своих условиях. Для этого ей хватило всего трех дней. Кстати, такого военного профессионализма от России не ожидал никто.

Откуда взялись российские граждане

А откуда, спросите, на территории независимой Грузии взялись 70 тысяч российских граждан осетинской национальности? Сейчас объясню. Если кто помнит, в 1991-м, когда Грузия вышла из состава СССР тогдашний (тоже вполне отмороженный) грузинский президент Звиад Гамсахурдиа упразднил автономию Южной Осетии и провозгласил девиз «Грузия — для грузин!». После этого была небольшая, но кровавая война в результате которой вояки Гамсахурдии получили от осетин по рогам, и Южная Осетия стала свободной, но «непризнанной республикой». Коей и остается до сих пор.

Теперь вопрос: какими гражданами вы прикажете быть южным осетинам? Их юго-осетинские паспорта (есть и такие) не принимает ни одно государство мира. Брать грузинские паспорта — это признавать свою любимую, политую кровью Южную Осетию в составе Грузии. Надо ли говорить, что осетин скорее застрелится, чем возьмет в руки грузинский паспорт. И когда Россия предложила южным осетинам брать ее паспорта, они с радостью согласились. Предложи им чуть раньше свои паспорта Латвия, имели бы мы сейчас в Южной Осетии 70 тысяч латвийских граждан.

Заслуженная независимость

Последний возможный вариант, на который рассчитывала Латвия, поднимая вой по поводу «российской агрессии». Быть может, мы рассчитывали, что после веселенькой бомбардировки Цхинвала и ввода туда грузинского спецназа, южные осетины, наконец, смирятся с необходимостью жить в составе Грузии? Быстро подружатся с грузинами и будут ходить на митинги и кричать «ура» президенту Саакашвили?
  • 0

#437
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений
Взгляд не российских СМИ Читаем
  • 0

#438
Rik

Rik
  • В доску свой
  • 9 779 сообщений
Продолжение:
В свое время я облазил весь Кавказский хре**т вдоль и поперек. Был я и во Владикавказе (тогда — Орджоникидзе), и в Джаве, и в Цхинвале, и в Гори и много еще где. Причем неоднократно. Многие места я сейчас узнаю в кадрах военной хроники. В советское время там никаких границ не было. Но народы там жили РАЗНЫЕ! Очень разные. Так вот, я могу сказать вполне ответственно: никогда осетины не признают над собой власти грузин. А после двух последних войн — тем более. Кровь на Кавказе помнят сотни лет.

Возможно, латышским политикам трудно понять, что можно с оружием отстаивать свою независимость. Им эта независимость досталась в виде подарка. Оба раза. И всех оккупантов они встречали не с оружием, а с цветами в руках. А осетины — прямые потомки аланов. Тех, которые полторы тыщи лет назад ходили воевать аж до самой Испании. И с тех самых пор так и воюют. Почитайте, господа политики, учебник истории. Не вашей, латышской, а всемирной.

Три страшно смелых президента

В свете вышеизложенного вернемся опять к нашим баранам. Итак, три страшно смелых президента ма-а-аленьких балтийских стран выскочили, как чертики из табакерки, на защиту бедного президента Саакашвили. Помитинговали. Наговорили гадостей России. А караван, как шел своим путем, так и прошел. Война окончилась именно так, как это запланировала Россия. А старая Европа, замечу, во время конфликта практически отмолчалась! Не торопилась она открывать объятья Саакашвили.

Теперь пафос ситуации снижается. Про «агрессивную российскую политику» крику стало меньше, и стали слышны разговоры про «провокатора Саакашвили». Пройдет совсем немного времени, и авантюра Саакашвили станет очевидна всем. И роль России в этом конфликте станет выглядеть вполне рациональной и законной. И более того: немного времени пройдет, и мы увидим и признанную республику Южная Осетия, и признанную республику Абхазия. И Соединенные Штаты снова с Россией помирятся. Великие державы — у них свои отношения.

А мы опять останемся в роли мелких глупых собачонок, «грозное» тявканье которых вызывает либо смех, либо досаду...
  • 0

#439
caken

caken
  • Читатель
  • 1 609 сообщений


Как может отсаться целым 80% города, если город обстреливали из "града". Одна машина за 20 сек уничтожает 20 гектаров территории. Это примерно 400 на 400 метров. А установок Град стрелявших было более 10. И не считая обстрела из танков и других орудий.

2 Сакен, скорее это дезинформация. можно из установки пальнуть несколько раз, а можно и целые сутки палить, соотвественно результаты (масштабы разрушений) будут разные. А пропаганда выдаст её в выгодном для себя свете, т.е. главное как подать эту информацию

Самая настоящая деза идет с западных "демократичных" стран и грузии. Думаю все видели как CNN прервал выступление девочки и ее мамы из осетии, когда они начали критиковать Саакашвили. Зачем надо было уничтожать школы или городскую больницу в цхинвали? От таких людей ждать что они не постараются уничтожить весь город наивно.

#440
Basmach_Almaty

Basmach_Almaty
  • В доску свой
  • 2 118 сообщений


и увели медвежонка к бритоголовым :)

И ещё пять копеек. В отличие от лет пять тому назад,что в этом году, что в прошлом, мы с женой на улицах ( в том числе и в окраинных районах, в вечернее время) не увидели никого похожих на скинхедов. :( Ну уж за 15 дней непрерывного брожения по центру городу и окраинам, хоть один должен был бы попасться на глаза? :)

дай бог что бы так было. просто может москва переболела, в чем сомневаюсь. вот в регионах как маршровали так и маршируют.... на время может прикрыли их... щас в богатырей наиграются, а потом раша для раши дубль два.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.